В производство запущена опытная партия процессоров, Эльбрус-8С

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Контрофакер
25.06.2014 - 16:28
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Цитата (FedFed @ 25.06.2014 - 16:26)
Цитата (Контрофакер @ 25.06.2014 - 17:24)
Цитата (OneginForte @ 25.06.2014 - 16:20)
Старые компиляторы исключительно для совместимости старого военного ПО. Линукс пилен самостоятельно, с целью исключить уязвимости. Винда одна сплошная уязвимость в военных целях и еще лицензию за нее плати. Правильной дорогой идут, 10 лет пузаны в правительстве лоббировали интел и недолоббировали. Интел ушел лесом.

Вы когда-нибудь пароль на домашнюю винду устанавливали? Вот и не свистите про уязвимости )

С этими процессорами как сейчас с Visa и MasterCard - мы им грозим, грозим, а им похуй ), гнут свою линию. И тут будет тоже самое, время упущено..., за 10-20-30 лет наверстать тот разрыв уже не реально, нужно вырастить целое поколение проектировщиков, а с платными дипломами только одни управленцы )))

ну и какие ваши предложения? плюнуть на все, инженеров разогнать, площадя сдать в аренду и закупить буржуйское. так чтоли?

Начать с малого - вложить Олимпиард в образование, например.
 
[^]
vadikvadik
25.06.2014 - 16:29 [ показать ]
-13
Mourner
25.06.2014 - 16:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (Botanik12 @ 25.06.2014 - 17:21)
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:02)
Здорово. Больше процессоров, хороших и разных!
Только вот это меня напрягло немного: "Фортран-90". А чего такое старье? Он же далеко не последний и далеко не лучший из семейства.

а чем тебе Фортран не нравится?
может еще к Ассемблеру кинешь какую-нибудь предъяву? lol.gif

Не. Ассемблер - вечная хрень. Тут сомнений нет. Но Фортран же далеко не эталон, на который нужно равняться. Он постоянно догоняет. C++ - гут. А Форт... Выпендриться решили? Так надо тогда было истинно-славянский новый язык придумывать. Типа "Путран" или "Медвед++"
В общем, хорошо, что что-то делают. Плохо, что офигенно отстали и догонять нереально долго теперь придется.
 
[^]
Zindiu
25.06.2014 - 16:30
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 8
В "интернетах" уже 100 раз обсудили эту "Российскую" разработку... В данной железке "нашего" кот наплакал - основа не наша, оборудование для производства не наше, техпроцесс несовременно-старенький. Под это поделие работает только специальным образом скомпилированный Linux. Linux, хоть и православно свободный и открытый, но увы, тоже не наш... ИМХО, просто бабло пилят!
 
[^]
Akar
25.06.2014 - 16:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 413
Молодцы. Надо нагонять конкурентов.
 
[^]
Schuka
25.06.2014 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:22)
Цитата (mcx @ 25.06.2014 - 17:18)
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:14)
Цитата (Schuka @ 25.06.2014 - 17:12)
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:08)
Вот вам сравнение
Intel Core i5-2500K 3,3-3,7 ГГц (2011) — 105,6-118 Гфлопс

Если 4 процессора обещают дать 1Тфлопс, то получается, что один процессор дает около 250Гфлопс

Т.е. этот процессор в 2 раза сильнее современного середнячка. Только это все считается не на кадрах в додтке, а на мат.пакетах

Тут сложно сравнивать. Нужно сравнивать производительность приложений заточенных под нативную архитектуру.

А это не имеет значения. Производитель заявил о 250Гфлопс. Это единая ед.измерения. А раз там Linux, то пакеты более-менее стандартные

а вот и имеет, пиковую производительность можно получить, только на конкретных задачах, например задаче надо складывать в цикле, в итоге без оптимизации сколько-бы сумматоров не-было работать будет один на организацию цикла а второй на сложение, а остальные будут простаивать.

Есть определенный перечень ПО, которым замеряют производительность серверов и составляют рейтинг. И всем посрать, если процессор не оптимизирован под расчет этого пакета.

Если в одном и том же пакете Эльбрус набрал 250Гфлопс, а i5 только 110, то можно легко сказать, что Эльбрус быстрее....и всем плевать что у него там под капотом. На этой задаче/пакете он лидер.

Ну давайте еще производительность сравним с AMD R290x. Толку от нее если для использования нужно извращаться и достигается она на строго определенных задачах.
 
[^]
rahmonchi
25.06.2014 - 16:32
17
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 374
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:29)
Цитата (Botanik12 @ 25.06.2014 - 17:21)
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:02)
Здорово. Больше процессоров, хороших и разных!
Только вот это меня напрягло немного: "Фортран-90". А чего такое старье? Он же далеко не последний и далеко не лучший из семейства.

а чем тебе Фортран не нравится?
может еще к Ассемблеру кинешь какую-нибудь предъяву? lol.gif

Не. Ассемблер - вечная хрень. Тут сомнений нет. Но Фортран же далеко не эталон, на который нужно равняться. Он постоянно догоняет. C++ - гут. А Форт... Выпендриться решили? Так надо тогда было истинно-славянский новый язык придумывать. Типа "Путран" или "Медвед++"
В общем, хорошо, что что-то делают. Плохо, что офигенно отстали и догонять нереально долго теперь придется.

Я думаю, что все проще.

Этот процессор делается с ориентиром на гос.сектор и военную структуру.За эти года столько всего было написано, что просто так и выкинуть - нельзя. Откуда вы знаете,что, например, системой наведения ядерных ракет Сатана не управляет программка на фортране? Если программа работает десятилетиями, то не вижу смысла переходить на что-то новое только потому, что какой-то Вася сказал, что это не в тренде.
 
[^]
SpiritX64
25.06.2014 - 16:32
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:29)
Цитата (Botanik12 @ 25.06.2014 - 17:21)
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:02)
Здорово. Больше процессоров, хороших и разных!
Только вот это меня напрягло немного: "Фортран-90". А чего такое старье? Он же далеко не последний и далеко не лучший из семейства.

а чем тебе Фортран не нравится?
может еще к Ассемблеру кинешь какую-нибудь предъяву? lol.gif

Не. Ассемблер - вечная хрень. Тут сомнений нет. Но Фортран же далеко не эталон, на который нужно равняться. Он постоянно догоняет. C++ - гут. А Форт... Выпендриться решили? Так надо тогда было истинно-славянский новый язык придумывать. Типа "Путран" или "Медвед++"
В общем, хорошо, что что-то делают. Плохо, что офигенно отстали и догонять нереально долго теперь придется.

Фортран какбе переводится ФОРмула ТРАНслятор
тоесть предназначен для математических вычислений
что и надо потребителям проца

Добавлено в 16:33
FORmula TRANslator (переводчик формул)

Фортра́н (Fortran) — первый язык программирования высокого уровня, имеющий транслятор. Создан в период с 1954 по 1957 год группой программистов под руководством Джона Бэкуса в корпорации IBM (язык Планкалкюль, претендующий на пальму первенства, был изобретён ещё в 1945 году, но не был реализован вплоть до 2000 года). Название Fortran является сокращением от FORmula TRANslator (переводчик формул). Фортран широко используется в первую очередь для научных и инженерных вычислений.
Одно из преимуществ современного Фортрана — большое количество написанных на нём программ и библиотек подпрограмм. Среди учёных, например, ходит такая присказка, что любая математическая задача уже имеет решение на Фортране, и, действительно, можно найти среди тысяч фортрановских пакетов и пакет для перемножения матриц, и пакет для решения сложных интегральных уравнений, и многие, многие другие. Ряд таких пакетов создавался на протяжении десятилетий и популярен в научной среде по сей день, например — IMSL

Это сообщение отредактировал SpiritX64 - 25.06.2014 - 16:36
 
[^]
rahmonchi
25.06.2014 - 16:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 374
Цитата (Schuka @ 25.06.2014 - 17:31)
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:22)
Цитата (mcx @ 25.06.2014 - 17:18)
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:14)
Цитата (Schuka @ 25.06.2014 - 17:12)
Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:08)
Вот вам сравнение
Intel Core i5-2500K 3,3-3,7 ГГц (2011) — 105,6-118 Гфлопс

Если 4 процессора обещают дать 1Тфлопс, то получается, что один процессор дает около 250Гфлопс

Т.е. этот процессор в 2 раза сильнее современного середнячка. Только это все считается не на кадрах в додтке, а на мат.пакетах

Тут сложно сравнивать. Нужно сравнивать производительность приложений заточенных под нативную архитектуру.

А это не имеет значения. Производитель заявил о 250Гфлопс. Это единая ед.измерения. А раз там Linux, то пакеты более-менее стандартные

а вот и имеет, пиковую производительность можно получить, только на конкретных задачах, например задаче надо складывать в цикле, в итоге без оптимизации сколько-бы сумматоров не-было работать будет один на организацию цикла а второй на сложение, а остальные будут простаивать.

Есть определенный перечень ПО, которым замеряют производительность серверов и составляют рейтинг. И всем посрать, если процессор не оптимизирован под расчет этого пакета.

Если в одном и том же пакете Эльбрус набрал 250Гфлопс, а i5 только 110, то можно легко сказать, что Эльбрус быстрее....и всем плевать что у него там под капотом. На этой задаче/пакете он лидер.

Ну давайте еще производительность сравним с AMD R290x. Толку от нее если для использования нужно извращаться и достигается она на строго определенных задачах.

Да ты зануда какой-то.

Все прекрасно давно поняли, что 250Гфлопс - это пиковая производительность, на каком-то узком наборе задач.

Что ты нудишь до сих пор? Тот же рейтинг TOP-500 делают на определенных задачах и в нем есть сервера с разными архитектурами и ОС. И всем посрать на это. Главное выхлоп....кол-во Тфлопс на определенных задачах.

Этот процессор никто не предлагает тебе ставить для того, чтобы котиков на ЯП смотреть, и в дотку дрюкать

Это сообщение отредактировал rahmonchi - 25.06.2014 - 16:36
 
[^]
FedFed
25.06.2014 - 16:34
2
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Контрофакер @ 25.06.2014 - 17:28)
Цитата (FedFed @ 25.06.2014 - 16:26)
Цитата (Контрофакер @ 25.06.2014 - 17:24)
Цитата (OneginForte @ 25.06.2014 - 16:20)
Старые компиляторы исключительно для совместимости старого военного ПО. Линукс пилен самостоятельно, с целью исключить уязвимости. Винда одна сплошная уязвимость в военных целях и еще лицензию за нее плати. Правильной дорогой идут, 10 лет пузаны в правительстве лоббировали интел и недолоббировали. Интел ушел лесом.

Вы когда-нибудь пароль на домашнюю винду устанавливали? Вот и не свистите про уязвимости )

С этими процессорами как сейчас с Visa и MasterCard - мы им грозим, грозим, а им похуй ), гнут свою линию. И тут будет тоже самое, время упущено..., за 10-20-30 лет наверстать тот разрыв уже не реально, нужно вырастить целое поколение проектировщиков, а с платными дипломами только одни управленцы )))

ну и какие ваши предложения? плюнуть на все, инженеров разогнать, площадя сдать в аренду и закупить буржуйское. так чтоли?

Начать с малого - вложить Олимпиард в образование, например.

несогласен. вы предлагаете экстенсивный путь развития. образование у нас есть. и довольно хорошее. а если вы деньгами завалите вузы это не значит что дипломы будут меньше покупать. скорее они будут дороже стоить.
а вот некоторый процент узких специалистов можно выучить и за бугром, чтобы они сюда приехали знания привезли. но для этого олипиард, как вы его назвали, не нужен.
 
[^]
falsh777
25.06.2014 - 16:35
0
Статус: Offline


Поехавший в ад

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 1095
На чипах ARM?
 
[^]
Контрофакер
25.06.2014 - 16:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Цитата (Schuka @ 25.06.2014 - 16:31)
Ну давайте еще производительность сравним с AMD R290x. Толку от нее если для использования нужно извращаться и достигается она на строго определенных задачах.

Уверяю Вас, с этим процессором будет таже история, что и с Российскими смартфонами. Побурчим, побурчим, распилим госгрант на это, а потом скажем - не получилось.
 
[^]
Восьминог
25.06.2014 - 16:36
18
Статус: Offline


Психиатр

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 2661
ёмаё... проц готовится для использования в том числе и военной технике, а там совсем другие игрушки, а то собрались любители доты, сталкеров и восьмого мастдая... сплошной планктон... наши молодцы, что собираются всю гос и военную структуры переводить на отечественное железо, янки хз что в свои напихивают
 
[^]
falsh777
25.06.2014 - 16:36
1
Статус: Offline


Поехавший в ад

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 1095
Цитата (Рипыч @ 25.06.2014 - 17:01)
Винда работать будет?

8.1 точно будет
 
[^]
vadikvadik
25.06.2014 - 16:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.09
Сообщений: 1704
Жду коммента от минусеров - кто в реале ставит наши чипы ? реальные- что бы мог сказать что он знает, что они сделаны тут у нас и показал где применяются? я думаю большинство думают, что у нас есть там в Зеленограде что-то и прочая поебень. только все что они делают до серии не доходит, а то что в серии - я знаю производителей микросхем- все идет импорт. да-да! все что в ракетах и тд- разработки древние и делаются тут! а по новым технологиям - у нас в России даже печатную плату блять под пресс фит коннектор с допуском 0.05мм в финишном отверстии сделать не могут! а вы нанометры тут доказываете. Сам инженер со стажем и комменты патриотичные без конкретных данных в технических темах не читаю даже!
 
[^]
Чиковый
25.06.2014 - 16:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 211
Блять для тех кто пишет про коре ай7 , чтобы его сделать то от денег мало толку будет, нужны годы!

Это сообщение отредактировал Чиковый - 25.06.2014 - 16:38
 
[^]
Botanik12
25.06.2014 - 16:38
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 0
Цитата (Ебулятор @ 25.06.2014 - 17:26)
Цитата (Botanik12 @ 25.06.2014 - 17:21)
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:02)
Здорово. Больше процессоров, хороших и разных!
Только вот это меня напрягло немного: "Фортран-90". А чего такое старье? Он же далеко не последний и далеко не лучший из семейства.

а чем тебе Фортран не нравится?
может еще к Ассемблеру кинешь какую-нибудь предъяву? lol.gif

Фортран и Ассемблер сравнивать как-то не совсем корректно на мой взгляд))

почему бы не сравнить значимость языков программирования в современных вычислениях?
ну хотя бы по эффективности
 
[^]
falsh777
25.06.2014 - 16:38
1
Статус: Offline


Поехавший в ад

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 1095
Пс. Нас немного наебали. В домашних ПК мы этот проц не увидим. Рабочий же.
 
[^]
netrolto
25.06.2014 - 16:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2083
В любом случае говорить об обещанном "замещении экспорта" нельзя.

1. Проц узкоспециализированный, простому обывателю от его существования будет ни тепло, ни холодно. Заменить интел с амд на потребительском рынке он ну никак не сможет. Сменит уже существующие и работающие процессоры прошлых поколений в оборонке. космосе и тд.

2. Компонентная база и производственная не наша. мы пока с 90нм работаем. Писали на хабре в комментах, что китай или тайвань.

По кругу получается, что нашего в этом проце только разработка и тех задание на производство. Да и то, технология изначально по лицензии же, как я понимаю? Так что как бы.... Фигня, а не новость, короче.
 
[^]
aromashin1
25.06.2014 - 16:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 517
Цитата (Рипыч @ 25.06.2014 - 17:01)
Винда работать будет?

Эмуляция, на сколько я помню, поддерживается.
Хороший процессор. Надеюсь попрет у них!
 
[^]
Контрофакер
25.06.2014 - 16:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Цитата (FedFed @ 25.06.2014 - 16:34)
несогласен. вы предлагаете экстенсивный путь развития. образование у нас есть. и довольно хорошее. а если вы деньгами завалите вузы это не значит что дипломы будут меньше покупать. скорее они будут дороже стоить.
а вот некоторый процент узких специалистов можно выучить и за бугром, чтобы они сюда приехали знания привезли. но для этого олипиард, как вы его назвали, не нужен.

Я закончил институт в 2005 году, Выч. маш. компл. сис. и сети., был у нас предмет КТОПЭФМ - конструкторско-технологическое обеспечение производства ЭВМ. Изучали мы там методы производства полупроводниковых микросхем, как думаете, какого года методики нам преподавали?

Ну и опять - вложить, не значит просто дать, разрабатывать нужно систему образования, а не кучу бесполезных ВУЗов, а то все получают диплом инженеров, а работают менеджерами )
 
[^]
BattlePorQ
25.06.2014 - 16:40
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428
Цитата (falsh777 @ 25.06.2014 - 16:38)
Пс. Нас немного наебали. В домашних ПК мы этот проц не увидим. Рабочий же.

Жаль. Я бы домашний десктоп на многоядерном АРМе бы погонял )
 
[^]
syshell
25.06.2014 - 16:42
4
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Цитата (mestny @ 25.06.2014 - 17:16)
Цитата (seablack @ 25.06.2014 - 17:09)
К;то -нибудь, для дилетанта поясните на пальцах, это примерно по производительности какой Интел или Атлон?  cool.gif

Ну как бы на пальцах получается
Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц — 53.28 Гфлопс
CPU AMD Phenom II X6 1100T Black Edition 3.3 ГГц/ 3+6Мб/4000 МГцSocket AM3 — 60.09 Гфлопс.
В то время как здесь обещают 250 Гфлопс.
Считай, Интел это или атлон.

Эльбрус - это суперскалярный RISC процессор на архитектуре SPARC. Он не Intel, не AMD и вообще не PC-совместимый. В эту модель просто добавили бинарный эмулятор x86 команд. Осталось выяснить с какой скоростью он работает и поддерживается ли в полной мере эмуляция x64.
 
[^]
Восьминог
25.06.2014 - 16:42
2
Статус: Offline


Психиатр

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 2661
Цитата (vadikvadik @ 25.06.2014 - 17:37)
Жду коммента от минусеров - кто в реале ставит наши чипы ? реальные- что бы мог сказать что он знает, что они сделаны тут у нас и показал где применяются? я думаю большинство думают, что у нас есть там в Зеленограде что-то и прочая поебень. только все что они делают до серии не доходит, а то что в серии - я знаю производителей микросхем- все идет импорт. да-да! все что в ракетах и тд- разработки древние и делаются тут! а по новым технологиям - у нас в России даже печатную плату блять под пресс фит коннектор с допуском 0.05мм в финишном отверстии сделать не могут! а вы нанометры тут доказываете. Сам инженер со стажем и комменты патриотичные без конкретных данных в технических темах не читаю даже!

пока-что речь идёт только о процессоре, шины-мосты и остальная паибень скорее всего будет забугорная, но это, я надеюсь, временно... поживём-увидим, амд с интелом тоже не только на своих разработках строятся

и, таки да, в профиле Россия всё-таки с большой буквы лучше смотрится
 
[^]
Botanik12
25.06.2014 - 16:43
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 0
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:29)
Цитата (Botanik12 @ 25.06.2014 - 17:21)
Цитата (Mourner @ 25.06.2014 - 17:02)
Здорово. Больше процессоров, хороших и разных!
Только вот это меня напрягло немного: "Фортран-90". А чего такое старье? Он же далеко не последний и далеко не лучший из семейства.

а чем тебе Фортран не нравится?
может еще к Ассемблеру кинешь какую-нибудь предъяву? lol.gif

Не. Ассемблер - вечная хрень. Тут сомнений нет. Но Фортран же далеко не эталон, на который нужно равняться. Он постоянно догоняет. C++ - гут. А Форт... Выпендриться решили? Так надо тогда было истинно-славянский новый язык придумывать. Типа "Путран" или "Медвед++"

как Фортран может постоянно догонять язык С, если он был придуман на 10 лет раньше С?

скорее С использует конструкции Фортрана, а не наоборот
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49889
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх