Тоталитаризм да?

Дык эта. По Платону - демократия - один из худших социальных устроев. В смысле - он на предпоследнем месте. Последний после него - диктатура.

Статья была точно. Вики в помощь. Думаю, и дела были, но это скорее до 53 года, если вы понимаете, о чем я :)

Я если честно, не видел что было при Сталине, не застал.
Однако своими глазами видел и ушами слышал его выступления, где он говорит что мы будем стремиться к победе либерализма, демократии, свободы прав человека и т.д. Т.е. еще тот "либераст" был!
Это я к тому, что назвать время в котором живем можно по всякому, но увы по факту, от термина оно будет отличаться.

Если что, это камень в огород тех, кто считает нынешний пещерный феодализм демократией и не хочет двигаться к настоящему либерализму и демократии.

Статья была. Приговоров по ней только не было. Разумеется, я про послесталинское время. Сходу мне удалось найти только один случай: в 1978 году замминистра рыбной промышленности приговорили к расстрелу.
Но это был единичный случай, и тот случился в рамках борьбы кланов, а не борьбы против "расхитителей социалистической собственности". Министр Алексей Ишков был другом Брежнева и отделался буквально лёгким испугом, а его зам - Рытов, получил по полной программе.

ТС, не годится твой пункт 2.

Это сообщение отредактировал EVM - 30.11.2013 - 15:20

Неужели третьего не дано?

Демократия - это когда два волка и один ягненок решают, что у них будет на ужин.

во-во, и хохлы забыли, хотят еще больше капитализма )))

Демократия в виде выборов и т.д. - вещь сродни коммунизму.
Если представлять демократию как "власть народа".
И то и то достижимо, но только при идеальных стерильных условиях, когда все люди будут стремиться созидать. не будет преступников, все будут готовы протянуть руку помощи, а не тащить в карман как хомяки.
Отличие уровня жизни в разных странах не только от "...измов" зависит. Скорее даже в меньшей степени от "...измов" зависит. Где-то есть русурсы, где-то нет. Где-то власть предпочитает делиться больше, где-то меньше и скорее не от демократии, а по причине самосохранения. Выбирают везде из тех кого надо сильным мира сего. Где-то даже демонстративно могут продвинуть на верх "Свету из Иванова" или "Петю-токаря из Урюпинска". Но Света и Петя будут петь под чужую дудочку, или вообще не будут петь.
Для успокоения лектората есть агитпроп.
Единственное чем отличался СССР - там не давали хапать слишком много и не давали помереть на обочине жизни, т.е. человека всё же старались держать в людских рамках.
Ну и кодекс строителя коммунизма был сродни 10 заповедям, а не "бизнес, ничего личного". Что тоже положительно работало.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 30.11.2013 - 15:34

проблема в том что как раз ИМЕННО ДЕМОКРАТИЯ. У нас не расстреливают демонстрации, лидеры оппозиции не погибают при таинственных обстоятельствах. если люди выходят и что-то требуют, власть всегда все делает. От Пикалево, и Пугачева, до Бирюллево митингов на болотной. Но не выходит народ.Это на западе принято если что выходить и требовать, у нас терпят....
А по теме что не дают митинги проводить, ну давайте будем честны....если бы люди хотели прийти на митинг, то очень сложно было бы им помешать. Только если посадить. а у нас в декабре 2011, места в обезьяннике кончились, когда дай бог 1000 шла от ЧП на красную площадь (после столкновений с первой группой омона осталось не более 1000 человек)

Это сообщение отредактировал russean - 30.11.2013 - 15:35

Офигеть идея - устроить у нас тоталитаризм. Неужели кто-то верит, что мы станем лучше жить? Думаю, хуже, только станем окончательно бесправными.

Уфимский согласен

тоже в Уфе жил и живу и ничего такого не встречал

скатится в хохлосрач или нет? )

Вот только написанное в правой колонке и есть тоталитаризм. У нас есть диктатор-Путин. И пора это признать. У нас диктатура Путина

Откуда демократия? Это просто два разных тоталитаризма.

Уважаемый,я понимаю,что сколько людей столько и мнений. Но,почему вы вспомнили о таком как гречку/сапоги/телевизор/шкаф и т.д. А, забыли о БЕСПЛАТНОМ образовании(которое вы и ваша мама получили и даже высшее),о БЕСПЛАТНОМ зравохранении (которым вы пользовались),о тех вещах которые в СССР стали привычными и обыденными. Идеальных государственных систем не бывает,всегда найдутся недовльные. Разница заключается только в том,что социальная система больше делает для населения,но и требует большей отдачи. А,ситуация с ублюдочными чиновниками(как с многодетными матерями так и с авганцами)тогда при СССР,была большей степени частная,а сейчас это норма повсеместно. Да люди стояли в очереди на квартиры,но ведь и получали,а сейчас даже олимпийцев кидают. Мои родители не были партийными бонзами,мама-врач,отец-инженер,нас трое детей. Жили нормально,не обосранцами ,не голодали,каждый год летом ездили на море,получили квартиру когда мне исполнилось 15(а ,батя встал на очередь когда я родился),до получения жили с дедом и бабушкой дружно жили.А, по поводу громадных очередей и пустых прилавков,также о талонах это началось при развале союза после 1985г.

Как странно... Родители - инженеры. Трудились на малых предприятиях. Зарплата ни когда не была "великой". Однако, каждое лето, минимум месяц - отдых в Крыму. Квартира от Государства. Я учился в универе на бюджете (коммерческих групп и в помине не было), поступал сам и на ту "спецуху", на какую хочу. Талоны, перебои с продуктами, проблемы с одеждой - самый конец 80-х. Не задолго до развала СССР.
Может я жил в другой стране?!
Справка: 1972 гр. Областной центр Южного Урала.
И да... Посещал кучу секций и кружков. Искал себя, тэскать... Во всех секциях и кружках - бесплатные занятия. Ток спортивная форма за свой счет.
Без присмотра гулял один, или с друзьями, с 6 лет. Когда возвращались после 22.00 - нас ебли ток за то, что пропустим время "спать". Родители даже и не напрягались из-за того, что их "дитятки" где то гамают в "мушкетеров" или в "ковбойцев". "Старшаки" - приглядывали за младшими.

Это сообщение отредактировал Beard74 - 30.11.2013 - 16:54

Вот она вся суть - хорошо там где халява...
Высшая ценность - когда что то дают бесплатно.

А то как же?! Родители, на "халяву" заимели высшее образование и поднялись до нормальных должностей. Я, на "халяву", поступил в универ, пройдя все экзамены и имея в запасе пару баллов, на ту специальность - на которую хотел. Хотя мог бы, по колличеству баллов, и на более "престижную", на то момент.
Высшая ценность - когда ты получаешь то, что смог "заработать" своими мозгами, знаниями и умениями. А не то, что тебе дали "по-блату" или из жалости...
А в настоящей действительности - важны связи, "клановость", но ни как не личные качества.
Так что - молчите "в тряпочку" и "сосите" у дающих.

Лучше, поверь. Машина есть, без всяких кредитов. И не ТАЗик. Квартиры нет. Но я и не особо хочу квартиру в муравейнике - предпочитаю отдельное загородное жильё. Есть участок в 60 соток в пригороде (бабушка покойная о таком даже мечтать не могла: 6 соток - это предел) - летом начну строить дом.

Ага. Да же на ЯПе было такое разрешение. Правда называлось оно "Приглашение", ЕМНИП...

А теперь представь себе, что человек, который собирал двигатели для СУшек (очень ответственная работа, надо сказать), и был одним из лучших на заводе, плюнул на всё и ушёл работать преподавателем в техникум. Просто потому, что за такую же зарплату (практически) меньше выносили мозг. Я такого человека знаю лично - это мой отец.

"Мясо было... всегда... по сию пору благополучно есть... отвечаю... мяса теперь уже нет..."
Это что за бред был?
Но не об этом. Представь себе, что живёт себе молодая семья: мама, папа, трое детей. У папы зарплата по основному месту работы 180 рублей в месяц. И это потолок. У мамы дилемма: или идти работать, или определив детей по учебным учреждениям стоять в очередях за продуктами. Оба варианта малопривлекательны, но приходится выбирать. Из этих 180 рублей почти половину (80 рублей с чем-то) приходится отдавать за "кооператив" (чем не ипотека?), потому что жить в одной комнате ещё и с бабушкой невыносимо. Остаётся чуть менее 100 рублей. Вопрос: много ли мяса может позволить себе молодая семья, с учётом того, что на рынке оно стоит от 5 до 8 рублей за килограмм. Что ещё может купить эта семья, кроме мяса?
Поэтому папа ещё подрабатывал токарем в мастерских при техникуме (+30 рублей - четверть ставки), а также был вынужден по выходным ходить починять технику (стиральные машины и прочее) в местный детский сад, ибо детсадов было мало и всех детей устроить туда было нереально. А младшую сестрёнку надо было куда-то девать, чтобы мама могла стоять в очередях (где, как я уже говорил, её называли далеко не приятными словами). Надо ли говорить, кто забирал папину зарплату?
Мясо бля... Я это мясо только отдельными прожилками в супе видел...

Ага-ага... Как сейчас помню, что бабушка и мама по ночам, сменяя друг-друга стояли в очереди в мебельный магазин. За чем они стояли - не знал никто. Что привезут, то и брали. Два раза это были диваны-книжки, из под обивки которых пружины торчали (матрас постелишь сверху - спать можно). Один раз стол, который я сам собирал - ибо отцу некогда было. У того стола все четыре ножки были разного размера, шпон от брусков отклеивался, крепёжные элементы вываливались. Сделан он был на какой-то зоне (той, где уголовники столярничали - по этикетке определил). И царапины по полировке - это с "нуля". Чешская мебель? ГДРовская? Разве такие были? Про них я только в советских газетах читал...

Мне не джинсов и колбасы не хватало. Мне, *лядь, элементарно гречки не хватало. У меня была аллергия. Мне врач выписал рецепт (!) по которому в магазине (!!!) мне были обязаны давать два (два, *лядь!!!) килограма гречки ежемесячно. Это такое диетическое питание было! Вместо лекарств. Мои школьные друзья, когда ко мне домой в гости приходили охреневали: "Откуда у вас гречка?" - у них этой гречки почти никогда в рационе не было. Зае*ись, правда?

А ты попробуй - может получится. Про работу, школу и больницу врать не буду - было, подтверждаю.
Про жильё я говорил. Очередь на 15000 человек. В год строят скажем 1000 квартир. Вроде через 15 лет должны получить (когда я из армии приду - ага). Только за это время в очередь добавляют ещё 700-750 "первоочередников": секретарей всяких общественных организаций, коммунистов проверенных, депутатов всяких уровней и т.д. Банальный подсчёт - отец с матерью могли рассчитывать на "бесплатную" квартиру годам к 75-80. Напомнить про продолжительность жизни в СССР? А в партию вступать и на собраниях присутствовать у отца времени не было - семью надо было тянуть.
Детский сад. Мы переехали в кооперативную квартиру в новом микрорайоне. к тому моменту там жило около 50000 населения и было всего два детских сада. А в детсад можно было только по "месту прописки". Вопросы есть? Понятно почему мой отец работал на тётю из детсада, чтобы младшую сестрёнку устроить? Большинство детей тогда с бабушками-дедушками сидело - какой, на хрен, детсад?
Мебель? Читай выше.

"Но это в МСК, за други города не скажу - не знаю." - твоя ключевая фраза. Потому сиди на *опе ровно и не ***зди. Именно поэтому в те времена в москвичей в армии сразу пи*дили! С первого дня и до дембеля! Такая вот, всесоюзная любовь к москвичам была. Традиция советско-армейская...

Это сообщение отредактировал Уфимский - 30.11.2013 - 18:05

Я так скажу... Кто хотел большего - тот "шевелился". Так же, как и сейчас. Глупо сидеть и хныкать, только из-за того, что лень поднять жопу и что то сделать. Время не имеет значения. Что СССР, что РФ. Есть цель - долбивайся, если есть желание. Есть цель, но нет желания - сиди на жопе и плачь о том, что все "сволочи, продажные" меня, гения не пущщають...

жаль конечно что так все с нашей РОДИНОЙ
но вот вопрос, что делать обычному обывателю? как бороться с системой мега корупции со всеми вытикающими?

не надо сравнивать Российскую демократию с нормальной, у нас тоталитаризм, у власти клан воров которые пилят страну. Это не демократия, к сожалению.

Вы хотите сказать что на площади путч 91 года отражал хотелки всего Союза? Это также верно, как ща евроукры на майдане говорят за всех, типа необходимо в ЕС. В общем не говорите глупости.

Советский анекдот: Чем отличается демократия от демократизации? Тем же чем канал от канализации.