Ледовое побоище

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Integral19
5.04.2011 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.09
Сообщений: 2644
Цитата (Pablito @ 5.04.2011 - 15:53)
Кстати, еще за несколько лет до ЛП крестоносцы были разбиты в куда более важной битве под Дорогичином, когда король Данила Галицкий разгромил крестоносцев, но где об этом могут прочитать люди, кроме спецлитературы?
Вот вам и яркий пример тотальной фальсификации истории великоимперскими кацаподебилами.

Добавлено в 14:57
Кстати, Русь от монголов преимущественно освободилась уже к концу 13 века, разбив их в серии битв. Под монголами осталась лишь Москва и соседние мухосранские НЕславянские княжества. Но кому нужна правда. Приколько верить в сказочки?

Тебе в Мордор не пора? Говорят, там тролль потерялся. Твои подпиндосники оранжевые, видимо, тебе совсем мозг засрали своей псевдобредовой историей, фашисткий недобиток? Таких как ты Невский на льду крошил. Сиди в схроне, из которого вылез, бандрелог
 
[^]
Рециркулятор
5.04.2011 - 21:46
5
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4232
Чётто не понимаю я в этом плюрализме нихрена,кем-то всё таки проплачивается дискредитация истории государства Российского?Ледового побоища не было,Куликовской битвы не было,Салтыков с Фридрихом не воевал,Полтавы не было,Бородино пьяное видение?Вторую мирою Америкосы выиграли...Ох-не ладно всё это...Исторические факты по-любому приувеличиваются(количество,герои,потому что пишут это люди),но достигнутые на этом результаты тем не менне в истории остаются...
 
[^]
OmManiPadmeHum
5.04.2011 - 21:55
0
Статус: Offline


ॐ मणि पद्मे

Регистрация: 17.12.10
Сообщений: 187
История - инструмент пропаганды. Не бывает абсолютно правдивой объективной истории - нигде. Никто уже не скажет точно, например, сколько самолетов сбил Кожедуб или Новотны, что уж говорить про 13й век..

Или, вот, например, большинство молодых людей в странах СНГ уверены, что во Второй мировой победил Советский Союз, напрочь забывая про союзников, хотя этих фактов никто не подтасовывает и не скрывает. История пишется (вернее, запоминается) так, как ее хотят слышать.
 
[^]
sl204
5.04.2011 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.09
Сообщений: 1286
Цитата (all74 @ 5.04.2011 - 12:19)
Целью похода крестоносцев на Русь было не просто её политическое подчинение, а полное покорение княжеств, их уничтожение и захват русских земель, чего никогда не требовали монголы.

Реалии того времени были таковы, что и монголы под корень всех вырезали при захвате земель и русские при случае. Просто помимо нас монголы воевали ещё с кучей других государств, а поэтому не могли "лично" руководить и довольствовались данью. У ливонцев тоже никаких записей нет, по планам в отношении Руси, только одни домыслы и не более.

З.Ы. Откуда инфа про тотальное уничтожение? Надеюсь не из учебника советской истории?)))))
 
[^]
honor777
5.04.2011 - 22:34
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.10
Сообщений: 0
Всем настоятельно советую посмотреть афигенный мультфильм на эту тему( или как связаны 1242 и 1942 годы) ,
название *ПЕРВЫЙ ОТРЯД* ,а да ещё это первое русское анимэ! саундтрэк бомба!
 
[^]
Alex7559
5.04.2011 - 22:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 8
16 апреля состоится реконструкция Ледового побоища. Приезжайте.

Ледовое побоище
 
[^]
Limitnv
5.04.2011 - 22:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 47
Спасибо за статью. Не могу крестонуть, только так +.
 
[^]
Кефир
5.04.2011 - 23:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 66
Цитата
16 апреля состоится реконструкция Ледового побоища. Приезжайте.

Лучше отпишиь, как там, сможет конница по льду идти клином против русской пехоты?
 
[^]
ГенГеныч
6.04.2011 - 01:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8503
Автору спасибо и +.
На комменты "историков" с "историческими фактами" реагировать нет смысла - русофобия прет буквально из каждой строки. Просто всегда у России были враги и их прихлебатели. Цель - опорочить, принизить все русское. Все это уже было, и конец у этого всегда тоже был один, да все не имется.
По поводу сил, которым пришлось противостоять. Немцы за десятилетие захватили прибалтийские земли от Торуня до Раквере, поменяли власть, жизненный уклад на этих землях, построили крепости - короче, вводили пресловутый "новый порядок" огнем и мечём - и это якобы сделало несколько десятков добродушных набожных рыцарей. Свежо предание.
По поводу личности Александра Невского - он был канонизирован Русской православной церковью в 1547 г., а почитался и ранее, т.е. заслуги его перед Отечеством выдержали испытание временем. Многих ли деятелей помнят потомки хотя бы 200 лет? А невежам и наймитам напомню - хозяйственные тяготы так не подвигали людей в России на суровые действия, как глумления над святынями.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 6.04.2011 - 02:02
 
[^]
Assoman
6.04.2011 - 02:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5
Цитата
На этом фоне резко выделяется поведение Александра Ярославича. Он не только не обращается за помощью к могущественным католическим правителям и иерархам, но и в довольно резкой форме отказывается от какого бы то ни было сотрудничества с «латынянами», когда те его предлагают.


так он был названным сын великого Бату-хана..
с такой то крышей можно и подерзить каким-то крестоносцам ))

Это сообщение отредактировал Assoman - 6.04.2011 - 02:49
 
[^]
dehash
6.04.2011 - 03:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Многие через 200 лет будут читать и думать, что США несла демократию и свободу во все страны мира. А тех, что не будет соглашаться и говорить, что это корпорации опять делали свои дела будут посылать на хуй. И никто из них ничего не узнает.
Каждый верит в то, что он хочет верить.
В истории есть спорные моменты и разные точки зрения. Для русских ВОВ это святое, для многих эстонцев это захватническая война. У всех своя правда.
Легче всего назвать "других" наймитами и русофобами.
Правду то никогда не узнаем.
 
[^]
sturmvogel
6.04.2011 - 03:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 382
Цитата
не отступился от своего Бога.


"Быть русским значит быть православным" © Ф.М. Достоевский
 
[^]
ГенГеныч
6.04.2011 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8503
Цитата (dehash @ 6.04.2011 - 04:00)
Многие через 200 лет будут читать и думать, что США несла демократию и свободу во все страны  мира. А тех, что не будет соглашаться и говорить, что это корпорации опять делали свои дела будут посылать на хуй. И никто из них ничего не узнает.
Каждый верит в то, что он хочет верить.
В истории есть спорные моменты и разные точки зрения. Для русских ВОВ это святое, для многих эстонцев это захватническая война. У всех своя правда.
Легче всего назвать "других" наймитами и русофобами.
Правду то никогда не узнаем.

В истории нет споров, споры есть у толкователей истории. И среди толкователей есть недобросовестные. А платные недобросовестные толкователи - это и есть наймиты. Русофоб - не ругательство, а определение. И что заставляет русофоба лезть на российский сайт объяснять в гнусных терминах русскому человеку ничтожество его идеалов, как не шкурный интерес? Не из спортивного же азарта это делается...
ИМХО Темы такие надо поднимать почаще

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 6.04.2011 - 04:07
 
[^]
chij
6.04.2011 - 06:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 36
Да, раньше дела честнее решались. Вышли в поле дядьки, покрошили топорами, мечами недруга в фарш. Иль залупился - пошли стреляться, всё по чести. А сейчас, шавки поменьше - интернет бойцы. А уж в серьёзных делах - с воздуха вдолбили "гуманитарными бомбардировками" в каменный век и всего делов. Мельчает человечество sad.gif К чему я это всё говорю, хоть 20х20, хоть 15 тыщ на 15 тыщ бились на этом озере, суть то не в количестве, а в том что не зассали предки выйти и надавать по щщам немчуре. Вот за это их и надо уважать в первую очередь.
 
[^]
Amarok
6.04.2011 - 08:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 16
Откуда карты? с учебника исТОРИи? а вот карты 1700 года
http://radosvet.net/file/book/8051-chertez...xviii-vnye.html
, там кстати упоминание есть и о "Татарах", а монголы узнали тока в 20-м веке, что оказывается, они "потомки" великого "Чингиз-Хана"
 
[^]
Ратислав
6.04.2011 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Снег59 @ 5.04.2011 - 13:25)
Всем любителям истории из школьных учебников, советую посмотреть серию фильмов про фальсификацию нашей истории - "История - Наука Или Вымысел" состоящую из 12 фильмов, снятую Фоменко и Носовским. Вы откроете для себя очень много информации для размышлений и будите в шоке от увиденных фактов. Самая интересная часть про татаро-монгольское иго, даже не давно видел высказывание не уважаемого мной Путина, что всё это бредятина и вымысел про ИГО.

Носовский и фоменка не имеют отношения к реальности. Это математики, а не историки.
Вся серия базируется на ложных посылках типа "как известно, кирпич изобрели в 16 в, а в В.Новгороде полно кирпича" и прочий бред. Хотя кирпич известен еще с античности.
Фтопку.
По сабжу - то, что сражение было, вопросов не вызывает. О нем говорят и рифмованые хроники, и летописи.
Вызывает вопрос численность, т.к. в Древней Руси "тысяча" не число было, а, скажем так, название подразделения городского ополчения типа "полк".

Добавлено в 10:03
Цитата (Amarok @ 6.04.2011 - 09:40)
Откуда карты? с учебника исТОРИи? а вот карты 1700 года
http://radosvet.net/file/book/8051-chertez...xviii-vnye.html
, там кстати упоминание есть и о "Татарах", а монголы узнали тока в 20-м веке, что оказывается, они "потомки" великого "Чингиз-Хана"

Ты думаешь, что карты 1700 года более верные, т.к. более старые? )
А вообще еще раньше думали что земля плоская, тоже верно? )
 
[^]
Taranor
6.04.2011 - 10:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.10
Сообщений: 19
А че все спорят? Как по мне то все правильно для каждой нации свое толкование истории, так оно должно поднимать уровень патриотизма и национального единства каждой нации. Так в школе русским долбят - что они молодцы, а все остальные хотят их угнетать, украинцам - что они молодцы, ну для каждой нации свое. Так сказать, большой брат ездит нам по мозгам.
 
[^]
Lem0nti
6.04.2011 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3774
Цитата
А что не могут найти следов боя обьясняется просто-железо дорогое было,зачем добру пропадать?

То есть оно было настолько дорогое, что граждане жившие в 13 веке снарядили хорошо оборудованную экспедицию, которая смогла достать со дна озера абсолютно всё? Включая трупы людей, лошадей, сумочки, кушаки и прочий скарб... Просто вычистили дно и бережок. Сами-то в это верите?

Добавлено в 11:10
Цитата (handsomeman @ 5.04.2011 - 19:07)
Был я на Чудском озере, по дну лазил. Видел там, кучу железяк типа копья стрелы щиты и тд. Лежит до сих пор. И куча с отечественной всего лежит. Мелкое это озеро. И потонуть то трудно.

Таки лежит и никто не собирает?
 
[^]
Asmur
6.04.2011 - 20:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.10
Сообщений: 290
Коль уж вспоминали Фоменко, немного музыкального йумара в столь серьёзное обсуждение.
 
[^]
dehash
6.04.2011 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Цитата (ГенГеныч @ 6.04.2011 - 05:05)
Цитата (dehash @ 6.04.2011 - 04:00)
Многие через 200 лет будут читать и думать, что США несла демократию и свободу во все страны  мира. А тех, что не будет соглашаться и говорить, что это корпорации опять делали свои дела будут посылать на хуй. И никто из них ничего не узнает.
Каждый верит в то, что он хочет верить.
В истории есть спорные моменты и разные точки зрения. Для русских ВОВ это святое, для многих эстонцев это захватническая война. У всех своя правда.
Легче всего назвать "других" наймитами и русофобами.
Правду то никогда не узнаем.

В истории нет споров, споры есть у толкователей истории. И среди толкователей есть недобросовестные. А платные недобросовестные толкователи - это и есть наймиты. Русофоб - не ругательство, а определение. И что заставляет русофоба лезть на российский сайт объяснять в гнусных терминах русскому человеку ничтожество его идеалов, как не шкурный интерес? Не из спортивного же азарта это делается...
ИМХО Темы такие надо поднимать почаще

По историей и подразумевал её толкование и интерпретирование. Событие оно случилось и всё.
А вот кто недобросовестны толкователь, кто просто заблуждается, кто делает (делал) это за деньги со злым умыслом - как узнаешь? Где правда? Остаётся только верить. Многие затыкают уши и не хотят никого слушать, смотрят на всё очерез розовые очки (с точки зрения других). Да пускай. У нас пока что то свободы слова в инете.
 
[^]
dehash
6.04.2011 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Цитата (Ратислав @ 6.04.2011 - 11:00)
Цитата (Снег59 @ 5.04.2011 - 13:25)
Всем любителям истории из школьных учебников, советую посмотреть серию фильмов про фальсификацию нашей истории - "История - Наука Или Вымысел" состоящую из 12 фильмов, снятую Фоменко и Носовским. Вы откроете для себя очень много информации для размышлений и будите в шоке от увиденных фактов. Самая интересная часть про татаро-монгольское иго, даже не давно видел высказывание не уважаемого мной Путина, что всё это бредятина и вымысел про ИГО.

Носовский и фоменка не имеют отношения к реальности. Это математики, а не историки.
Вся серия базируется на ложных посылках типа "как известно, кирпич изобрели в 16 в, а в В.Новгороде полно кирпича" и прочий бред. Хотя кирпич известен еще с античности.
Фтопку.
По сабжу - то, что сражение было, вопросов не вызывает. О нем говорят и рифмованые хроники, и летописи.
Вызывает вопрос численность, т.к. в Древней Руси "тысяча" не число было, а, скажем так, название подразделения городского ополчения типа "полк".

Добавлено в 10:03
Цитата (Amarok @ 6.04.2011 - 09:40)
Откуда карты? с учебника исТОРИи? а вот карты 1700 года
http://radosvet.net/file/book/8051-chertez...xviii-vnye.html
, там кстати упоминание есть и о "Татарах", а монголы узнали тока в 20-м веке, что оказывается, они "потомки" великого "Чингиз-Хана"

Ты думаешь, что карты 1700 года более верные, т.к. более старые? )
А вообще еще раньше думали что земля плоская, тоже верно? )

Они хоть и математики, но в истории неплохо разбираются, судя по видео. Они поднимают вопросы, ответов на которые не дают "настоящие" историки.
Кстати, они не одиноки. Есть и другие, приводили пример - Бушков.

Это сообщение отредактировал dehash - 6.04.2011 - 20:57
 
[^]
Рециркулятор
6.04.2011 - 21:09
0
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4232
Ну мне так верится и кажется,что история первейшее значение имеет именно в плане патриотического воспитания поколений.Это очень важно для сохранения традиций и территории завоёванной предками.И вот ответьте на вопрос,как так оказалось,что при всей"вшивости" событий как доказывают псевдоисторики-Блеать!НА МАТЕРИКЕ у России самая большая территория?Мне просто интересно обоснуйте.
 
[^]
dehash
7.04.2011 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Цитата (Рециркулятор @ 6.04.2011 - 22:09)
Ну мне так верится и кажется,что история первейшее значение имеет именно в плане патриотического воспитания поколений.Это очень важно для сохранения традиций и территории завоёванной предками.И вот ответьте на вопрос,как так оказалось,что при всей"вшивости" событий как доказывают псевдоисторики-Блеать!НА МАТЕРИКЕ у России самая большая территория?Мне просто интересно обоснуйте.

Зачем доказывать? Это известно на данный. Может ещё им попросить доказать, что земля имеет форму шара? Хотя по древним записям она плоская. И держится на черепахе, слонах и ките. И наверное тех, кто не соглашался с этим тогда жгли на кострах (они же не могли анонимно в интернете свою точку зрения отстаивать).

А вот лет через триста может кто то и напишет, что Россия была дикая и там водку из балалаек с медведями в вечном холоде пили (и будут основываться на древних записях какого-нибудь плохиша года так 1600).

Я кстати не оспариваю существование Ледового побоища. Хотя по ящику в передаче-расследовании какой то мужик (не помню как зовут - на Розенбаума похож) не нашёл этого места (это конечно не показатель).
 
[^]
Рециркулятор
7.04.2011 - 23:51
0
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4232
Цитата (dehash @ 7.04.2011 - 21:39)
Цитата (Рециркулятор @ 6.04.2011 - 22:09)
Ну мне так верится и кажется,что история первейшее значение имеет именно в плане патриотического воспитания поколений.Это очень важно для сохранения традиций и территории завоёванной предками.И вот ответьте на вопрос,как так оказалось,что при всей"вшивости" событий как доказывают псевдоисторики-Блеать!НА МАТЕРИКЕ у России самая большая территория?Мне просто интересно обоснуйте.

Зачем доказывать? Это известно на данный. Может ещё им попросить доказать, что земля имеет форму шара? Хотя по древним записям она плоская. И держится на черепахе, слонах и ките. И наверное тех, кто не соглашался с этим тогда жгли на кострах (они же не могли анонимно в интернете свою точку зрения отстаивать).

А вот лет через триста может кто то и напишет, что Россия была дикая и там водку из балалаек с медведями в вечном холоде пили (и будут основываться на древних записях какого-нибудь плохиша года так 1600).

Я кстати не оспариваю существование Ледового побоища. Хотя по ящику в передаче-расследовании какой то мужик (не помню как зовут - на Розенбаума похож) не нашёл этого места (это конечно не показатель).

Подвиг Сусанина тоже не подтверждён...Но как судят по грамотам его родственникам имел место в истории...
 
[^]
dehash
8.04.2011 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Цитата (Рециркулятор @ 8.04.2011 - 00:51)
Цитата (dehash @ 7.04.2011 - 21:39)
Цитата (Рециркулятор @ 6.04.2011 - 22:09)
Ну мне так верится и кажется,что история первейшее значение имеет именно в плане патриотического воспитания поколений.Это очень важно для сохранения традиций и территории завоёванной предками.И вот ответьте на вопрос,как так оказалось,что при всей"вшивости" событий как доказывают псевдоисторики-Блеать!НА МАТЕРИКЕ у России самая большая территория?Мне просто интересно обоснуйте.

Зачем доказывать? Это известно на данный. Может ещё им попросить доказать, что земля имеет форму шара? Хотя по древним записям она плоская. И держится на черепахе, слонах и ките. И наверное тех, кто не соглашался с этим тогда жгли на кострах (они же не могли анонимно в интернете свою точку зрения отстаивать).

А вот лет через триста может кто то и напишет, что Россия была дикая и там водку из балалаек с медведями в вечном холоде пили (и будут основываться на древних записях какого-нибудь плохиша года так 1600).

Я кстати не оспариваю существование Ледового побоища. Хотя по ящику в передаче-расследовании какой то мужик (не помню как зовут - на Розенбаума похож) не нашёл этого места (это конечно не показатель).

Подвиг Сусанина тоже не подтверждён...Но как судят по грамотам его родственникам имел место в истории...

Я выше привёл как о России судили судя по писанине (ну, там холод, медведи с балалайками и водка). Каждый сам выбирает во что верить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20831
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх