Как советский лётчик в годы войны совершил подвиг не в воздухе, а на земле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Archimedis
11.08.2023 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5001
Это вам за пацанов!
 
[^]
Майорзапаса
11.08.2023 - 09:10
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16660
Цитата (ChongLi @ 11.08.2023 - 08:23)
Цитата (manager2 @ 11.08.2023 - 06:37)
интересно, у нас или в Штатах кто то помнит героев войны в Ираке, первой или второй?
вроде как то без героизма обошлись, собрались, вошли, разъебали
как на работу сходили

там герои, по определению, могут быть только со стороны иракцев

Совершенно верно.
Война - это такая же планомерная хорошо организованная работа, как и все другие.
Подвиги и героизм - как правило неизменные спутники поражения, как и всякая штурмовщина в мирной жизни.
 
[^]
maugly47
11.08.2023 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (manager2 @ 11.08.2023 - 06:37)
интересно, у нас или в Штатах кто то помнит героев войны в Ираке, первой или второй?
вроде как то без героизма обошлись, собрались, вошли, разъебали
как на работу сходили

Завоевание превосходства в воздухе, и затем вбомбить противника в каменный век. Немцы тоже так планировали, вот только большевики обманули их ожидания. Не стали воевать по их правилам.
 
[^]
maugly47
11.08.2023 - 09:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (ChongLi @ 11.08.2023 - 08:23)
Цитата (manager2 @ 11.08.2023 - 06:37)
интересно, у нас или в Штатах кто то помнит героев войны в Ираке, первой или второй?
вроде как то без героизма обошлись, собрались, вошли, разъебали
как на работу сходили

там герои, по определению, могут быть только со стороны иракцев

О как!? Допустим командир Абрамса вытащивший из горящего танка раненого мехвода, по вашему не герой?
 
[^]
Котяра117
11.08.2023 - 09:46
2
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 3030
ТС копирастит текст абсолютного профана, который поняти не имеет о написанном.
Дошёл я до " командующего " звена, плюнул и выматерился.
Испугал матом кота.
Ни в коем случае не хочу обесценить подвиг героя.
Вечная ему память.
Но, пытаясь выкладывать на ЯПе подобные темы, надо быть в курсе элементарных жизненных и технических понятий тех времен.
 
[^]
Майорзапаса
11.08.2023 - 09:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16660
Цитата (maugly47 @ 11.08.2023 - 09:34)
Цитата (manager2 @ 11.08.2023 - 06:37)
интересно, у нас или в Штатах кто то помнит героев войны в Ираке, первой или второй?
вроде как то без героизма обошлись, собрались, вошли, разъебали
как на работу сходили

Завоевание превосходства в воздухе, и затем вбомбить противника в каменный век. Немцы тоже так планировали, вот только большевики обманули их ожидания. Не стали воевать по их правилам.

Ага. Кто б большевиков спрашивал.
lol.gif

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 11.08.2023 - 09:48
 
[^]
AlexMonro
11.08.2023 - 10:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.18
Сообщений: 2442
Цитата (Taxist37 @ 11.08.2023 - 08:32)
Цитата (AlexMonro @ 11.08.2023 - 06:47)
Да и перезарядка и само ведение огня из пушек ИЛ-2 разве возможно вне условий полёта ?

а что этому мешать то должно? Какая перезарядка?питание ленточное,БК отстрелял и дома оружейники перезарядят.попали просто фашики на линию огня.

Гашетка ?
Я думаю что там что то типо электроспуск или пневмоспуск .
Лежа на земле системы наврядли работали .
 
[^]
RM17
11.08.2023 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Taxist37 @ 11.08.2023 - 08:32)
а что этому мешать то должно? Какая перезарядка?питание ленточное,БК отстрелял и дома оружейники перезарядят.попали просто фашики на линию огня.

Рельеф. Пушки в крыльях, самолет на брюхе. Даже небольшие неровности способны помешать. Кроме того, оружие могло повредиться при такой посадке.

Впрочем, это всё умозрительно. Стрелял - так стрелял.
 
[^]
RM17
11.08.2023 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (AlexMonro @ 11.08.2023 - 10:49)
Гашетка ?
Я думаю что там что то типо электроспуск или пневмоспуск .
Лежа на земле системы наврядли работали .

Электроспуск. Бортовой аккумулятор на 24 В емкостью 10 Ач. Так что тут препятствий не вижу. Другое дело, что при посадке на брюхо могли прийти в негодность механизмы подачи боеприпасов... А могли и уцелеть. Расследование ведь никто не вёл, документации о происшествии не оставил.
 
[^]
ipelip20
11.08.2023 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 1014
Цитата (Asysyai @ 11.08.2023 - 06:53)
Цитата (combatunit @ 11.08.2023 - 06:50)
Цитата (AlexMonro @ 11.08.2023 - 06:47)
Пушки вроде неподвижные .
Да и перезарядка и само ведение огня из пушек ИЛ-2 разве возможно вне условий полёта ?

Ну если они догадались идти прямо на самолёт спереди, то одной очереди достаточно, чтобы порубить группу людей в фарш

не думаю, что немцы были такие тупы, вполне возможно напугал, но вести прицельный огонь из самолета который совершил аварийную посадку... может он стрелял из пулемета бортового стрелка с задней полусферы, в это больше верится. кстати о судьбе стрелка вообще не написали.

В 1942 году илы были одноместные. И самолет тех времен наверняка не настолько напичкан датчиками, провод к электроспуску и все.

Это сообщение отредактировал ipelip20 - 11.08.2023 - 11:35

Как советский лётчик в годы войны совершил подвиг не в воздухе, а на земле
 
[^]
adder38
11.08.2023 - 11:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Falstaff69 @ 11.08.2023 - 09:01)
Цитата (combatunit @ 11.08.2023 - 06:50)
Ну если они догадались идти прямо на самолёт спереди, то одной очереди достаточно, чтобы порубить группу людей в фарш

Да там надо не просто прямо на самолет идти, а чтобы ещп и самолет лежал на земле строго горизонтально. Короче, скорее всего летчик заставил немцев залечь и попытался оторваться пока немцы не опомнились.

Скорее всего, вся история откровенно фантастична. Солдат Чонкин тоже, помнится, отстреливался из пулемёта, но там Нюрка поворачивала весь По-2.
 
[^]
roman400022
11.08.2023 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.18
Сообщений: 12805
Великий советский солдат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adammazer2
11.08.2023 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.21
Сообщений: 3097
Столько подтвержденных фактов, что возникает вопрос - а был ли подвиг? Не слепленная ли это агитка-методичка для других пилотов? Не в первой же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YoMan78
11.08.2023 - 12:59
0
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5350
Цитата (SESHOK @ 10.08.2023 - 14:10)
Как советский лётчик в годы войны совершил подвиг не в воздухе, а на земле

Очевидно ответ "вынужденно", но пусть будет "уверенно" gigi.gif
 
[^]
Arkadiyssk
11.08.2023 - 13:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1200
Цитата (Dogber @ 11.08.2023 - 08:36)
Если правильно помню, то в 1942 году ещё не было двухместной модификации ИЛ-2. Читал что даже палки сзади кабины втыкали, чтоб похоже на пулемет было и немцы опасались. А все, выше уже расписали толком про это.

Блин люди. Ну вы что!
Да, до осени 42 года небыло двухместной промышленной!!!! модификации Ил-2.
Но переделывать самостоятельно в двухместную их начали раньше, прям на аэродромах - жить то хотелось, вот и придумали.

Хотя скорее всего летел он на обычной одноместке. Иначе это было бы тупо - превозносить подвиг пилота и забыть подвиг его стрелка.

А раз была одноместка - то стрелять по немцам он мог только курсовыми пушками из крыльев.
А раз так то история что он кого то смог подстрелить из упавшего самолета - сказка. Ну это невероятное везение - что пушки прям оказались направлены на подходящих немцев. (самолет же на земле лежит на крыльях, а значит дуло находится на высоте 10 см от земли и не факт, что направено параллельно ей)

Официальная история кстати и не настаивает что он хоть кого то там убил - так и говорится что стрелял из пушек, а не убил кого то из пушек.

Скорее всего: пострелял из пушек, немцы испугались, затаились, он успел вылезти из самолета и поджечь его. И побежал. А дальше отстреливался из пистолета.
Вот такая история. Что он кого то смог унести за собой нигде не сказано...
Тем не менее подвиг - бороться до конца.
 
[^]
adder38
11.08.2023 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Arkadiyssk @ 11.08.2023 - 13:04)
Скорее всего: пострелял из пушек, немцы испугались, затаились, он успел вылезти из самолета и поджечь его. И побежал. А дальше отстреливался из пистолета.
Вот такая история. Что он кого то смог унести за собой нигде не сказано...
Тем не менее подвиг - бороться до конца.

ППКС. В той ситуации это был максимум возможного.
 
[^]
carbazol
11.08.2023 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 1636
На одноместном ИЛ-2 пушки и пулемёты жёстко закреплены на крыльях и вестииприцельную стрельбу из обездвиженного самолёта не представляется возможным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ClashII
11.08.2023 - 16:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 438
Отличный пример, как надо поступать с паразитами, пригревшимися на горбу народа..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СергейПермь
11.08.2023 - 16:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.06.16
Сообщений: 146
Цитата (Arkadiyssk @ 11.08.2023 - 15:04)
Цитата (Dogber @ 11.08.2023 - 08:36)
Если правильно помню, то в 1942 году ещё не было двухместной модификации ИЛ-2. Читал что даже палки сзади кабины втыкали, чтоб похоже на пулемет было и немцы опасались. А все, выше уже расписали толком про это.

Блин люди. Ну вы что!
Да, до осени 42 года небыло двухместной промышленной!!!! модификации Ил-2.
Но переделывать самостоятельно в двухместную их начали раньше, прям на аэродромах - жить то хотелось, вот и придумали.

Хотя скорее всего летел он на обычной одноместке. Иначе это было бы тупо - превозносить подвиг пилота и забыть подвиг его стрелка.

А раз была одноместка - то стрелять по немцам он мог только курсовыми пушками из крыльев.
А раз так то история что он кого то смог подстрелить из упавшего самолета - сказка. Ну это невероятное везение - что пушки прям оказались направлены на подходящих немцев. (самолет же на земле лежит на крыльях, а значит дуло находится на высоте 10 см от земли и не факт, что направено параллельно ей)

Официальная история кстати и не настаивает что он хоть кого то там убил - так и говорится что стрелял из пушек, а не убил кого то из пушек.

Скорее всего: пострелял из пушек, немцы испугались, затаились, он успел вылезти из самолета и поджечь его. И побежал. А дальше отстреливался из пистолета.
Вот такая история. Что он кого то смог унести за собой нигде не сказано...
Тем не менее подвиг - бороться до конца.

Со всем согласен. Кроме того, неясно следующее:
"Однако на гражданке он пробыл недолго - в том же 1936 году Дегтярёва призвали на службу в ряды РККА, где он решил овладеть военной специальностью. В результате три года спустя он стал выпускником 1-го Чкаловского военного авиационного училища."
Почему это недолго? 21 парню стукнуло. Сейчас раньше забривают.
Далее. В 1939 выпустился летёхой, ну, или младшим. И в июне 1942, спустя пять лет, всё ещё лейтенант? Залётчик-инструктор?
 
[^]
Майорзапаса
11.08.2023 - 19:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16660
СергейПермь
Цитата
В 1939 выпустился летёхой, ну, или младшим. И в июне 1942, спустя пять лет, всё ещё лейтенант? Залётчик-инструктор?

Сложно сказать, нам неизвестны штатные расстановки конкретной части.
Вполне могло не быть свободных должностей старших лейтенантов, а в таком случае можно и лейтенантом 5 и более лет прослужить.
Есть такое выражение в армии - "15-ти летний капитан", то есть человек, 15 лет состоящим в звании капитана, хотя, при наличии свободной майорской должности, звание майора получают, ЕМНИП, через 4 года.
А вот заняты должности майоров - и капитанам пути нет.
 
[^]
kiokumizu
11.08.2023 - 20:18
0
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 13.09.18
Сообщений: 1508
Цитата (Asysyai @ 11.08.2023 - 07:24)
погуглил, да бортового стрелка до 1943 года не было. а вот может ли ИЛ-2 стрелять с земли не нашел.

Была такая процедура, называлась сведение крыльевых пушек и/или пулеметов, которая проводилась на земле. Пушки выставлялись под определенным углом, таким образом что бы трассы сходились в одной точке. Разговор идет о нескольких градусах, что на дальности в сотню метров давало бОльшую кучность. Так что на земле вполне можно было вести огонь из авиационных пушек/пулеметов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adder38
11.08.2023 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (kiokumizu @ 11.08.2023 - 20:18)
Так что на земле вполне можно было вести огонь из авиационных пушек/пулеметов.

Ага, в белый свет, как в новую копеечку.
 
[^]
AlexisII
12.08.2023 - 02:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3115
Цитата (manager2 @ 11.08.2023 - 06:37)
интересно, у нас или в Штатах кто то помнит героев войны в Ираке, первой или второй?
вроде как то без героизма обошлись, собрались, вошли, разъебали
как на работу сходили

Сравнил хуй с тоамвайной ручкой. Америкосы были заведомо сильнее в плане вооружения, технологий и опыта и, главное финансирования. Весь мир финансирует СЩА, скупая их ничем не обеспеченную бумагу когда они включаю печатный станок. Гитлер захватил огромные территории прежде чем пошел на СССР, у Гитлера юыла сил ьнейшая, на тот момент, армия ч мире. Сталин готовил страну к войне, и за пару десятилетий провел индустриализацию, но догнать по уровню технологий нацистскую Германию страна все таки не успела, хотя то что было сделано это уже само по себе чудо. Именно поэтому потребовался героизм наших сллдат.
 
[^]
Майорзапаса
12.08.2023 - 05:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16660
AlexisII
Цитата
Сталин готовил страну к войне, и за пару десятилетий провел индустриализацию, но догнать по уровню технологий нацистскую Германию страна все таки не успела, хотя то что было сделано это уже само по себе чудо. Именно поэтому потребовался героизм наших сллдат.

Среди антисоветчиков ходят упорные слухи о том, что и танков, и самолётов в СССР было не меньше, чем в Германии.
Так что дело не в технике, а в руководстве страной и в командовании армией.
 
[^]
Botya666
12.08.2023 - 05:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4862
Меня смущает в публикации 2 уничтоженных пилотом ИЛа самолета.
Уничтоженных при штурмовке? Или сбитых? Насколько я знаю, налеты на аэродромы шли лишь в общий зачет - аэродром уничтожен, никто не считал отдельные машины, попавшие под штурмовку.
ИЛ в качестве истребителя использовался, но область применения была крайне ограничена - тяжелые немцы, вроде Ju-88. Там решала громадная огневая мощь ИЛа, против абсолютной неспособности вооружения бортовых стрелков поцарапать даже краску на ИЛе.
Но 2 сбитых за единицы вылетов? Это уже не 41й, когда Мессера пытались брать Штурмовиков в лоб на испуг, разница в огневой мощи и броне была быстра прочухана. Так что 2 победы могут быть только тяжелыми бомбардировщиками, если они имели место.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29981
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх