В Китае воров… крадут. Что такое шуангуй

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Лахар
5.07.2023 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1631
Цитата (DSense @ 5.07.2023 - 19:08)
Цитата (Лахар @ 5.07.2023 - 18:56)
На мой взгляд, всё можно решить гораздо проще.

1. Должен быть сайт, на котором публикуются данные доходов чиновника ДО вступления в должность и ежегодные ВСЕ данные доходов пребывания в должности.

На этом же сайте публикуются ВСЕ данные имущества ДО вступления в должность и за всё время пребывания в должности.

Данные публикует не сам чиновник, а фиксалы, лично подтверждающие своей подписью достоверность данных. За недостоверность - уголовка и полный запрет на любую госдолжность

2. Аналогичные данные по ВСЕМ ближайшим родственникам чиновника - ДО и ПОСЛЕ.

3. ПОЛНАЯ биография чиновника со сканами трудовой/диплома и пр. документов. Сканы подтверждать либо нотариально, либо личной подписью начальника ведающего такми кадрами.  В случае подлога - также уголовка и запрет на любую госдолжность

3. Публикация должностей близких родственников со всеми данными. Если бизнес - доходы/прибыль бизнеса ДО и ПОСЛЕ

4. Запрет на работу родственников, если те хоть сколько-то находятся в подчинении или зависимости от чиновника

5. При обнаружении коррупции - полностью расформировывается отдел, в котором работал коррупционер. Увольняются ВСЕ сотрудники и без "золотых парашютов", следствие проводится по ВСЕМ сотрудникам.  ВСЕ льготы, полагавшиеся на должности считаются ничтожными, если такой коррупционер имел какие-то мат. выплаты - заставить выплатить всю сумму.

6. Конфисковывается  имущество самого вора и его семьи, кроме того, что было ДО воровства.

7. Зарплата чиновников/депутатов - не выше средней по региону, отменяются все льготы, т.е. также, как обычный рядовой гражданин. Сразу поубавится желающих быть чиновником или депутатом.

8. Отменила бы ВСЕ партии. Выборы только по месту работы. Выборы по партийным спискам - зло.

Выше уже написали-"кто будет сторожить сторожей".
Кто будет контролировать фискалов?
Так-то и фискалам и их контроллерам могут занести.
И все-ваш простой план провалится на первом же пункте.
Это в принципе что и есть сейчас.

Не провалится.

В советское время в республики на ревизию Госбанков ездила сборная группа ревизоров - собирали из разных городов. Как договориться, если вы друг друга никогда в жизни не видели? Каждый проверял свой сектор, подписывал.

Я не говорю, что воровство уйдёт совсем, но сведётся к минимуму.

Ещё не так давно можно было прийти/позвонить любому чиновнику, теперь - все зацифровано/зашифровано. Почему в советское время можно было запросто прийти в исполком, были брошюры с публикацией телефонов и ФИО чиновников. Сейчас даже в простую налоговую дозвониться- тяжкий труд.

Почему скрываются доходы и имущество чиновников? Ведь они получают зарплату из налогов.
Мне вот совсем непонятно, почему имеют льготы МВД и проТчие? Понятно, если в горячих точках. Но остальные-то почему? Именно ЭТО и ведёт к коррупции и крышеванию. Уберите причины - не будет следствия.
 
[^]
банзай60
5.07.2023 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.22
Сообщений: 2142
А зачем их в позу зю нагнули?
 
[^]
бимбос
5.07.2023 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 3376
Цитата (failjan @ 05.07.2023 - 17:49)
Мыслеполиция...

И министерство любви, комната 101.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Skidis
5.07.2023 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Вот таких друзей - в музей.
Нахрен этот всратый Китай не сдался.

И надо таки задуматься, раз уже столько лет казнят коррупционерв, и не выведут, может другие методы придумать? Какой процент коррупции в Китае и Швейцарии?
Может как вариант настроить нормально систему, что бы работала и не приходилось давать взятки? Кто платит? Кому? За что? Что бы ребёнка на лечение взяли? В университет поступить?
 
[^]
Henpo6uBaeMbIu
5.07.2023 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.10
Сообщений: 2231
"Ну а шуангуй… нет никакой гарантии, что похищают именно провинившихся людей. А не тех, которые не захотели вести бизнес или помогать в схемах кому-то из верхушки Центральной Дисциплинарной Комиссии."

это самая главная часть этой новости. особенно для тех, кто у нас там прёт за смертную казнь и тд.
завтра вы будете неугодны власти и всё, вас нет. причём на законных основаниях.

конечно, хочется верить, что Китай идёт по пути чести, достоинства и справедливости... но всегда найдётся белая ворона. их там миллиард с хуем, поэтому белая ворона всегда будет.
получается, надо создавать ещё один комитет, который бы уже следил за сотрудниками ЦДК)
как-то так. можно ещё создать комитет, который бы следил за комитетом, который следит за ЦДК.
рекурсия.
 
[^]
Skidis
5.07.2023 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Цитата (Лахар @ 5.07.2023 - 19:56)
На мой взгляд, всё можно решить гораздо проще.

1. Должен быть сайт, на котором публикуются данные доходов чиновника ДО вступления в должность и ежегодные ВСЕ данные доходов пребывания в должности.

На этом же сайте публикуются ВСЕ данные имущества ДО вступления в должность и за всё время пребывания в должности.

Данные публикует не сам чиновник, а фиксалы, лично подтверждающие своей подписью достоверность данных. За недостоверность - уголовка и полный запрет на любую госдолжность

2. Аналогичные данные по ВСЕМ ближайшим родственникам чиновника - ДО и ПОСЛЕ.

3. ПОЛНАЯ биография чиновника со сканами трудовой/диплома и пр. документов. Сканы подтверждать либо нотариально, либо личной подписью начальника ведающего такми кадрами. В случае подлога - также уголовка и запрет на любую госдолжность

3. Публикация должностей близких родственников со всеми данными. Если бизнес - доходы/прибыль бизнеса ДО и ПОСЛЕ

4. Запрет на работу родственников, если те хоть сколько-то находятся в подчинении или зависимости от чиновника

5. При обнаружении коррупции - полностью расформировывается отдел, в котором работал коррупционер. Увольняются ВСЕ сотрудники и без "золотых парашютов", следствие проводится по ВСЕМ сотрудникам. ВСЕ льготы, полагавшиеся на должности считаются ничтожными, если такой коррупционер имел какие-то мат. выплаты - заставить выплатить всю сумму.

6. Конфисковывается имущество самого вора и его семьи, кроме того, что было ДО воровства.

7. Зарплата чиновников/депутатов - не выше средней по региону, отменяются все льготы, т.е. также, как обычный рядовой гражданин. Сразу поубавится желающих быть чиновником или депутатом.

8. Отменила бы ВСЕ партии. Выборы только по месту работы. Выборы по партийным спискам - зло.

И как? Ты согласна работать в таком месте? За какую зарплату? А в туалете на уровне жопы тебе камеру в режиме 24\7 не повесить? И на наркоту дважды в день проверять: в 3 ночи и во время обеденного перерыва (который 20 минут) - это что б человек вообще не расслаблялся и только о народе думал.
 
[^]
Hryhmorga
5.07.2023 - 19:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.23
Сообщений: 309
Цитата (ПесПризрак @ 05.07.2023 - 17:56)
Так у нас жулики и не скрываются особо, их просто не трогают вот и все. Мы на них в телевизор каждый день смотрим


Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Китае воров… крадут. Что такое шуангуй
 
[^]
DasKochet
5.07.2023 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12552
Цитата (банзай60 @ 5.07.2023 - 19:30)
А зачем их в позу зю нагнули?

Чтобы страдали!..
Шучу, конвоирам удобней. cool.gif
 
[^]
Hryhmorga
5.07.2023 - 20:02
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.23
Сообщений: 309
Цитата (Skidis @ 05.07.2023 - 19:44)
Вот таких друзей - в музей.
Нахрен этот всратый Китай не сдался.

И надо таки задуматься, раз уже столько лет казнят коррупционерв, и не выведут, может другие методы придумать? Какой процент коррупции в Китае и Швейцарии?
Может как вариант настроить нормально систему, что бы работала и не приходилось давать взятки? Кто платит? Кому? За что? Что бы ребёнка на лечение взяли? В университет поступить?

Швейцария, говоришь?
Помню, показывали арест одного китайского чиновника. У него в подвале золота в слитках было больше, чем золотой запас стран Прибалтии. И это только золота. Очень трудно быть беспристрастным, когда за не большой срок можно сколотить такое благосостояние. Тут или идеальный человек либо ситуация, когда этим имуществом ты в принципе не сможешь воспользоваться.
А насчёт "честности" швейцарцев... Золото нацистов они отмывали за нехилый процент. Это не взятка - это другое!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Skidis
5.07.2023 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Цитата (Hryhmorga @ 5.07.2023 - 21:02)
Цитата (Skidis @ 05.07.2023 - 19:44)
Вот таких друзей - в музей.
Нахрен этот всратый Китай не сдался.

И надо таки задуматься, раз уже столько лет казнят коррупционерв, и не выведут, может другие методы придумать?  Какой процент коррупции в Китае и Швейцарии?
Может как вариант настроить нормально систему, что бы работала и не приходилось давать взятки?  Кто платит? Кому? За что? Что бы ребёнка на лечение взяли? В университет поступить?

Швейцария, говоришь?
Помню, показывали арест одного китайского чиновника. У него в подвале золота в слитках было больше, чем золотой запас стран Прибалтии. И это только золота. Очень трудно быть беспристрастным, когда за не большой срок можно сколотить такое благосостояние. Тут или идеальный человек либо ситуация, когда этим имуществом ты в принципе не сможешь воспользоваться.
А насчёт "честности" швейцарцев... Золото нацистов они отмывали за нехилый процент. Это не взятка - это другое!

Другое.
Вопрос. А нахрена китайскому чиновнику столько золота? Значит не верит в "чучхе"?
А основной мой посыл в том, что бы задуматься, а почему люди берут взятки. Почему их дают. Если требуется дать взятку, что бы что-то получить, значит это хуйовая система. Значит надо систему выстраивать так, что бы людям не нужно было эту взятку давать. А если система не выстроена, то чиновник, взявший взятку по сути прав - если он о себе не позаботится, государство точно о нём не позаботиться.
 
[^]
DSense
5.07.2023 - 20:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5773
Цитата (Лахар @ 5.07.2023 - 19:22)
Не провалится.

В советское время в республики на ревизию Госбанков ездила сборная группа ревизоров - собирали из разных городов.  Как договориться, если вы друг друга никогда в жизни не видели? Каждый проверял свой сектор, подписывал.

Что значит "не провалится"?
Он уже провалился.
И как раз во времена СССР.

Уж не хотите ли вы привести СССР как пример минимальной
коррупции?
Ну насмешили.
Коррупция,кумовство и воровство,причем на всех уровнях были
основой советского народного хозяйства-его краеугольным камнем.
Отсюда и крайне низкая эффективность экономики,застой и последующий ее
коллапс.

Это сообщение отредактировал DSense - 5.07.2023 - 20:12
 
[^]
hime
5.07.2023 - 20:18
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6865
Цитата (Skidis @ 5.07.2023 - 20:10)
Другое.
Вопрос. А нахрена китайскому чиновнику столько золота?  Значит не верит в "чучхе"? 
А основной мой посыл в том, что бы задуматься, а почему  люди берут взятки. Почему их дают.  Если требуется дать взятку, что бы что-то получить, значит это хуйовая система. Значит надо систему выстраивать так, что бы людям не нужно было эту взятку давать. А если система не выстроена, то чиновник, взявший взятку по сути прав - если он о себе не позаботится, государство точно о нём не позаботиться.

Ой, чувак, это на долгие часы разговора с коньяком wub.gif
Знаешь, было бы интересно поиграть в игру, когда один говорит "надо так-то", а второй "значит, будет так-то" и приводит к полному говну. Но играть нужно честно, с историческими примерами. А также учитывать, что твоё государство живёт не в вакууме, а вокруг бегают всякие варвары или "цивилизаторы", а ещё "народ" что-то своё толкает иногда rulez.gif

Интересно всё это, но только для попиздеть.

Это сообщение отредактировал hime - 5.07.2023 - 20:18
 
[^]
Zur13
5.07.2023 - 20:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.08
Сообщений: 1560
Цитата (Лахар @ 5.07.2023 - 19:22)
Не провалится.

В советское время в республики на ревизию Госбанков ездила сборная группа ревизоров - собирали из разных городов. Как договориться, если вы друг друга никогда в жизни не видели? Каждый проверял свой сектор, подписывал.

Я не говорю, что воровство уйдёт совсем, но сведётся к минимуму.

Ещё не так давно можно было прийти/позвонить любому чиновнику, теперь - все зацифровано/зашифровано. Почему в советское время можно было запросто прийти в исполком, были брошюры с публикацией телефонов и ФИО чиновников. Сейчас даже в простую налоговую дозвониться- тяжкий труд.

Почему скрываются доходы и имущество чиновников? Ведь они получают зарплату из налогов.
Мне вот совсем непонятно, почему имеют льготы МВД и проТчие? Понятно, если в горячих точках. Но остальные-то почему? Именно ЭТО и ведёт к коррупции и крышеванию. Уберите причины - не будет следствия.

Провалится, как близкий пример - проверки и инспекции в армии, приезжает проверяющий, ему готовят культурную программу по вкусу, баня, девки водка, и всё проверка пройдена на отлично. Ну и как писали выше в СССР такая система не заработала.

В Китае тоже не работает, помнится тут на ЯПе выкладывали пост пилота, который должен был перевезти купленный частный самолёт из Китая куда-то, и вот как он рассказывал как его с покупателем местные чиновники мурыжили и не выпускали, очень долго намекали, что у них по традиции принято чиновникам дарить подарки в таких случаях. И как его американский шеф очень офигевал от такого, он к такому не привык.
 
[^]
elena1975
5.07.2023 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2175
Это все бесполезно, хоть всех порасстреляй, пока люди во главу угла ставят золотого тельца, так и будет всегда
 
[^]
rostgai
5.07.2023 - 21:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.11.20
Сообщений: 54
Пока у нас не судят за госизмену, бардак будет продолжаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тыцпиздыц
5.07.2023 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.10
Сообщений: 1088
И был таков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DSense
5.07.2023 - 22:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5773
Цитата (rostgai @ 5.07.2023 - 21:38)
Пока у нас не судят за госизмену, бардак будет продолжаться.

Так уже ж судят давно.
Проблема в том,что под понятие госизмены можно подвести что душе власти угодно.
Опять все упирается в человеческий фактор и кто "сторожит сторожей".
За пару антивоенных песенок обьявляют иноагентом а за недвижимость
и гражданство страны "недружественной" награждают.
"А судьи кто?"©

Это сообщение отредактировал DSense - 5.07.2023 - 22:43
 
[^]
Буратило
5.07.2023 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.22
Сообщений: 2545
В РФ власть такого не допустит. Они же не самоубийцы.
 
[^]
KrolllkaEnot
5.07.2023 - 23:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 368
Китайские методы к нам в России нельзя, за сутки перестреляем всех чиновников! А кто страной управлять будет, посудомойка? Плавали знаем.....
 
[^]
SWarGunOFF
6.07.2023 - 05:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3413
Цитата (ПесПризрак @ 5.07.2023 - 17:56)
Так у нас жулики и не скрываются особо, их просто не трогают вот и все. Мы на них в телевизор каждый день смотрим

Я и без телека их периодически вижу. Пусть и не на крутой должности.
 
[^]
batman12345
6.07.2023 - 06:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3748
Цитата (DasKochet @ 05.07.2023 - 17:55)
Анатолий1967

Лично я жду осени, что-то будет.
Бесповоротный шаг будет сделан.

Что-то будет уже 17 июля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1ade6af
6.07.2023 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (ЗабежалЯ @ 05.07.2023 - 17:58)
Звери прямо Нужно как у нас, 20 лет провозглашать борьбу с коррупцией, и кошмарить всякую мелочь, а главные оставались ни причём.

Как дети малые. Так и там главные не при делах. Раз в три года расстреляют пару особо заврвавшихся и все. Норот счастлив.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виконт
6.07.2023 - 06:51
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25323
Цитата (Анатолий1967 @ 5.07.2023 - 17:52)
Это "серая зона" между человечеством и искусственным интеллектом(ИИ). Даже с "шуангуй" теоретически можно "договориться". Принцип "Вась-Вась" никто не отменял, потому что присутствует "человеческий фактор". Может потому, сейчас столько пишут про опасность ИИ, ведь если отдать на откуп ИИ - правительство; тогда можно забыть про "откаты" и прочее. Сказал ИИ - "люминь", значит люминь и никаких гвоздей.

не исключаю , что для шуангуй свои законы, с повышенной ответственностью, чтоб знали, если что...
 
[^]
kombrig68
6.07.2023 - 06:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Цитата
вас заталкивают в машину люди в неприметной одежде

В гражданских пальто, но со стальными глазами)
 
[^]
SteelBro
6.07.2023 - 06:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 25273
Шуаегуй не шуангуй все равно получишь...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32471
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх