Нож от героев былых времен...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
сомов
23.05.2023 - 20:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.22
Сообщений: 1625
разве рукоять на шашке собирается не на резьбе?
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 20:58
-5
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (сомов @ 23.05.2023 - 19:57)
разве рукоять на шашке собирается не на резьбе?

очень нет
 
[^]
Dasoda
23.05.2023 - 20:59
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7291
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 20:27)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:25)
это не шашка

Это вроде как типа пластун.
Их делали из обломаных шашек. ТС тоже мастерит.

Открою маленький секрет - нож-пластун это такой же миф, как и ртутный нож. cool.gif
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:00
-5
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 19:48)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:47)
пластун ващет сторожевой

нихуя не с саблей

Сабля это писдец...
Все хз хотя саблю, а получают шашку. Без рукояти.

почитайте про пластунов и их оружие
 
[^]
Dasoda
23.05.2023 - 21:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7291
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:51)
Боуи дальний родственник мачете

Вьетнам

джунгли Амазонии

карочь мачете у которого маленький хуй

совсем старый родственник Боуи - гладиус

Интересно, как ты разглядел гладиус в ноже Боуи? Фальшион, возможно, но уж никак не гладиус.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 23.05.2023 - 21:01
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:01
-4
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 19:59)
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 20:27)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:25)
это не шашка

Это вроде как типа пластун.
Их делали из обломаных шашек. ТС тоже мастерит.

Открою маленький секрет - нож-пластун это такой же миф, как и ртутный нож. cool.gif

не миф

пришлось укорачивать оружие

хули делать

работали в положении лёжа с земли
 
[^]
technoservis
23.05.2023 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.19
Сообщений: 1624
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:59)
Открою маленький секрет - нож-пластун это такой же миф, как и ртутный нож.

.... а так же нож из Дамасской стали. Писдеж, такой пиздеж.
Сталь из отходов производства и хлама.
А потом:Дамасск!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:02
-5
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:01)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:51)
Боуи дальний родственник мачете

Вьетнам

джунгли Амазонии

карочь мачете у которого маленький хуй

совсем старый родственник Боуи - гладиус

Интересно, как ты разглядел гладиус в ноже Боуи? Фальшион, возможно, но уж никак не гладиус.

центровка и тяжелое острие

он как топор
 
[^]
Dasoda
23.05.2023 - 21:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7291
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:02)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:01)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:51)
Боуи дальний родственник мачете

Вьетнам

джунгли Амазонии

карочь мачете у которого маленький хуй

совсем старый родственник Боуи - гладиус

Интересно, как ты разглядел гладиус в ноже Боуи? Фальшион, возможно, но уж никак не гладиус.

центровка и тяжелое острие

он как топор

Гладиус ни в каком месте не был топором. И геометрия совсем другая. Боуи это тупо тесак с выраженным остриём. На фото фальшион.

Нож от героев былых времен...
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:10
-3
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:07)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:02)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:01)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:51)
Боуи дальний родственник мачете

Вьетнам

джунгли Амазонии

карочь мачете у которого маленький хуй

совсем старый родственник Боуи - гладиус

Интересно, как ты разглядел гладиус в ноже Боуи? Фальшион, возможно, но уж никак не гладиус.

центровка и тяжелое острие

он как топор

Гладиус ни в каком месте не был топором. И геометрия совсем другая. Боуи это тупо тесак с выраженным остриём. На фото фальшион.

ну и посмотрите на острие

а теперь почему топор

Это сообщение отредактировал krylov - 23.05.2023 - 21:12

Нож от героев былых времен...
 
[^]
technoservis
23.05.2023 - 21:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.19
Сообщений: 1624
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 21:07)
Гладиус ни в каком месте не был топором. И геометрия совсем другая. Боуи это тупо тесак с выраженным остриём. На фото фальшион.

Полностью вас поддержу ,коллега.
Крылов ошибается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нож от героев былых времен...
 
[^]
dok75
23.05.2023 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1518
Цитата (Шалим @ 23.05.2023 - 20:51)
По ножу ни чего говорить не буду.
Это все вкусовщина.
А вот ножны потеряшки. Надо глубже утапливать.
Хотя, если как чехол, в рюкзаке носить, то пойдёт)))
А вообще, за то что руками сделано, всегда плюсик))

такой вес ток в рюкзаке таскать, ножны правильно транспортировочные
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:13
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 20:11)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 21:07)
Гладиус ни в каком месте не был топором. И геометрия совсем другая. Боуи это тупо тесак с выраженным остриём. На фото фальшион.

Полностью вас поддержу ,коллега.
Крылов ошибается.

Крылов ошибается.


я ни в чём не уверен

поэтому и беседую с Вами
 
[^]
dok75
23.05.2023 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1518
Цитата (сомов @ 23.05.2023 - 20:57)
разве рукоять на шашке собирается не на резьбе?

на резьбе, но это копаный резьба отгнила
 
[^]
Dasoda
23.05.2023 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7291
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:10)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:07)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:02)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:01)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:51)
Боуи дальний родственник мачете

Вьетнам

джунгли Амазонии

карочь мачете у которого маленький хуй

совсем старый родственник Боуи - гладиус

Интересно, как ты разглядел гладиус в ноже Боуи? Фальшион, возможно, но уж никак не гладиус.

центровка и тяжелое острие

он как топор

Гладиус ни в каком месте не был топором. И геометрия совсем другая. Боуи это тупо тесак с выраженным остриём. На фото фальшион.

ну и посмотрите на острие

а теперь почему топор

Бля, гладиус это меч. Топор это топор. И ты путаешь остриё с клинком.

Дальше, ты хоть раз держал в руке реплику гладиуса? Я да. И это никакой не топор, это инструмент отлично подходящий для коротких колющих ударов.

Нож от героев былых времен...
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:19
-2
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (dok75 @ 23.05.2023 - 20:14)
Цитата (сомов @ 23.05.2023 - 20:57)
разве рукоять на шашке собирается не на резьбе?

на резьбе, но это копаный резьба отгнила

раньше осаждали мягкие сплавы на сталь

нахй резьба
 
[^]
dok75
23.05.2023 - 21:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1518
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:00)
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 19:48)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:47)
пластун ващет сторожевой

нихуя не с саблей

Сабля это писдец...
Все хз хотя саблю, а получают шашку. Без рукояти.

почитайте про пластунов и их оружие

Кто такие казаки-пластуны, знают многие. Это своеобразный "казачий спецназ", который существовал в штатах черноморского (позднее - кубанского) и терского казачьих войск. Одни из первых упоминаний о пластунах относятся к 1840-ым годам, когда пластунские отряды в казачьих войсках получили официальный статус.

Боевые задачи пластунов - это в первую очередь армейская разведка (со всем комплексом специфических "мероприятий" вроде взятия языков), дальнее рейдирование, в некоторых случаях - боевое охранение основных масс войск, например, на марше. Только вот основным оружием пластуна был вовсе не нож и не шашка, а ружье. А одним из основных навыков - прицельная, почти снайперская стрельба - насколько позволяли тогдашние несовершенные ружья. Например, был случай, когда в тех же сороковых годах девятнадцатого века трое казаков-пластунов перебили засевшую в овраге банду абреков - именно посредством огнестрельного, а не холодного оружия.

Никаких упоминаний об особых ножах или кинжалах, стоявших на вооружении пластунских отрядов, нет. На сохранившихся фотографиях мы видим казаков с совершенно типовыми кавказскими кинжалами "кама", гораздо реже - с бебутами. Вот, к примеру, фото кубанских пластунов 1878 года, из коллекции Жана Рауля "Альбом народных типов России":

Казаки-пластуны
Обратите внимание - длинные кинжалы "кама", размерами превышавшие иной гладиус, на поясах у всех. Также у всех - черкески с газырями-"патронташами". А вот шашка, к слову, лишь у одного, судя по всему, офицера...

Так вот. Сколько бы вы ни пересматривали старых фото, вы не найдете там пластунов с другими кинжалами. Изредка встречаются бебуты (казаки вообще их недолюбливали, предпочитая прямые ножи), иногда - специфическое оружие, имеющее эфес с гардой-крестовиной - скорее всего, переделанный армейский пехотный тесак.

Тоже пластуны
А между тем легенды гласят, что "пластунский нож" (совершенно непохожий на привычное оружие реальных пластунов) был наградным оружием. Мол, в Первую Мировую такие ножи делались из обломков шашек, а награждались ими лучшие (!) пластуны, взявшие в плен не менее 8 вражеских офицеров...

Интересно, да? )) Самое любопытное, что артефакты таких ножей, переделанных из шашек, действительно есть. Вот, к примеру:

Нож, переделанный из сломанной армейской шашки
В боевых условиях оружие часто ломается. И у солдат всех времен и народов существовала практика переделки сломанных мечей и сабель на ножи и кинжалы, чтобы добро не пропадало. Мне встречались, например, такие "переделки", пришедшие с полей сражений американской Гражданской войны.

Отличить такие ножи очень легко. От них так и веет монстром Франкенштейна, кадавром, в чьем облике явственно прослеживаются несопоставимые друг с другом по нормальной логике части.

Так вот, такой нож никогда не может быть наградным. Это бросовое, ширпотребное оружие. Тем более что и шашку в XIX-XX веках вовсе не сакрализировали. Это сейчас она для "нео-казаков" - священный символ, а тогда она являлась совершенно обычным оружием. К которому, к слову, было много претензий от "пользователей" - и рядовых казаков, и офицеров. В жесткой критике армейской русской шашки отметился даже знаменитый оружейник Федоров - ну да не об этом речь...

В этом плане более-менее адекватной выглядит только версия о том, что "пластунский нож" был удешевленным, укороченным вариантом шашки, который заказывали себе самые бедные казаки. Только вот... Во-первых, если это пластун - то ему и длинная шашка без надобности, по кустам и буеракам-то ползать. А во-вторых, чем не угодили тогда таким "голодранцам" совершенно типовые камы и бебуты?

Солдатский бебут. Это практически и есть укороченная версия шашки.
Другое свидетельство о существовании какого-то особого ножа, являющегося укороченным вариантом шашки - это т.н. "гатчинский клад", найденный в Гатчине в 1953 году. Клад представляет из себя несколько богато украшенных шашек для казаков Императорского конвоя, среди которых есть один большой нож с "шашечной" рукоятью. Он описан в книге некоего И. Лупарева "Тайна казачьих шашек. Коллекция 13", изданной в Самаре в 2005 году.

Вот фото "пластунского ножа" из этой книги:

"Нож пластуна" из книги Лупарева
Только вот один нюанс, маленький такой, совершенно мизерный...

Никакого "гатчинского клада" не существует в природе. Он - миф, фейк, как принято говорить сейчас, от начала и до конца. Все описанные в книге шашки и ножи из "Коллекции 13" вымышлены автором. Сама по себе эта книга была лишь грамотно продуманным маркетинговым ходом, призванным поднять продажи сувенирных шашек и таких же ножей. В начале XXI века как раз вспыхнул интерес к "русскому национальному оружию", ко всякой народной самобытности и т.п.

Надо признать, что со своей задачей - распиарить никогда не существовавший в реальности предмет - автор, скрывшийся под псевдонимом И. Лупарев, справился на все 100%.
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:20
-4
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:19)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:10)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:07)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:02)
Цитата (Dasoda @ 23.05.2023 - 20:01)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:51)
Боуи дальний родственник мачете

Вьетнам

джунгли Амазонии

карочь мачете у которого маленький хуй

совсем старый родственник Боуи - гладиус

Интересно, как ты разглядел гладиус в ноже Боуи? Фальшион, возможно, но уж никак не гладиус.

центровка и тяжелое острие

он как топор

Гладиус ни в каком месте не был топором. И геометрия совсем другая. Боуи это тупо тесак с выраженным остриём. На фото фальшион.

ну и посмотрите на острие

а теперь почему топор

Бля, гладиус это меч. Топор это топор. И ты путаешь остриё с клинком.

Дальше, ты хоть раз держал в руке реплику гладиуса? Я да. И это никакой не топор, это инструмент отлично подходящий для коротких колющих ударов.

посмотрите сами на верхний рисунок

это топор
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:22
-5
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (dok75 @ 23.05.2023 - 20:20)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 21:00)
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 19:48)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:47)
пластун ващет сторожевой

нихуя не с саблей

Сабля это писдец...
Все хз хотя саблю, а получают шашку. Без рукояти.

почитайте про пластунов и их оружие

Кто такие казаки-пластуны, знают многие. Это своеобразный "казачий спецназ", который существовал в штатах черноморского (позднее - кубанского) и терского казачьих войск. Одни из первых упоминаний о пластунах относятся к 1840-ым годам, когда пластунские отряды в казачьих войсках получили официальный статус.

Боевые задачи пластунов - это в первую очередь армейская разведка (со всем комплексом специфических "мероприятий" вроде взятия языков), дальнее рейдирование, в некоторых случаях - боевое охранение основных масс войск, например, на марше. Только вот основным оружием пластуна был вовсе не нож и не шашка, а ружье. А одним из основных навыков - прицельная, почти снайперская стрельба - насколько позволяли тогдашние несовершенные ружья. Например, был случай, когда в тех же сороковых годах девятнадцатого века трое казаков-пластунов перебили засевшую в овраге банду абреков - именно посредством огнестрельного, а не холодного оружия.

Никаких упоминаний об особых ножах или кинжалах, стоявших на вооружении пластунских отрядов, нет. На сохранившихся фотографиях мы видим казаков с совершенно типовыми кавказскими кинжалами "кама", гораздо реже - с бебутами. Вот, к примеру, фото кубанских пластунов 1878 года, из коллекции Жана Рауля "Альбом народных типов России":

Казаки-пластуны
Обратите внимание - длинные кинжалы "кама", размерами превышавшие иной гладиус, на поясах у всех. Также у всех - черкески с газырями-"патронташами". А вот шашка, к слову, лишь у одного, судя по всему, офицера...

Так вот. Сколько бы вы ни пересматривали старых фото, вы не найдете там пластунов с другими кинжалами. Изредка встречаются бебуты (казаки вообще их недолюбливали, предпочитая прямые ножи), иногда - специфическое оружие, имеющее эфес с гардой-крестовиной - скорее всего, переделанный армейский пехотный тесак.

Тоже пластуны
А между тем легенды гласят, что "пластунский нож" (совершенно непохожий на привычное оружие реальных пластунов) был наградным оружием. Мол, в Первую Мировую такие ножи делались из обломков шашек, а награждались ими лучшие (!) пластуны, взявшие в плен не менее 8 вражеских офицеров...

Интересно, да? )) Самое любопытное, что артефакты таких ножей, переделанных из шашек, действительно есть. Вот, к примеру:

Нож, переделанный из сломанной армейской шашки
В боевых условиях оружие часто ломается. И у солдат всех времен и народов существовала практика переделки сломанных мечей и сабель на ножи и кинжалы, чтобы добро не пропадало. Мне встречались, например, такие "переделки", пришедшие с полей сражений американской Гражданской войны.

Отличить такие ножи очень легко. От них так и веет монстром Франкенштейна, кадавром, в чьем облике явственно прослеживаются несопоставимые друг с другом по нормальной логике части.

Так вот, такой нож никогда не может быть наградным. Это бросовое, ширпотребное оружие. Тем более что и шашку в XIX-XX веках вовсе не сакрализировали. Это сейчас она для "нео-казаков" - священный символ, а тогда она являлась совершенно обычным оружием. К которому, к слову, было много претензий от "пользователей" - и рядовых казаков, и офицеров. В жесткой критике армейской русской шашки отметился даже знаменитый оружейник Федоров - ну да не об этом речь...

В этом плане более-менее адекватной выглядит только версия о том, что "пластунский нож" был удешевленным, укороченным вариантом шашки, который заказывали себе самые бедные казаки. Только вот... Во-первых, если это пластун - то ему и длинная шашка без надобности, по кустам и буеракам-то ползать. А во-вторых, чем не угодили тогда таким "голодранцам" совершенно типовые камы и бебуты?

Солдатский бебут. Это практически и есть укороченная версия шашки.
Другое свидетельство о существовании какого-то особого ножа, являющегося укороченным вариантом шашки - это т.н. "гатчинский клад", найденный в Гатчине в 1953 году. Клад представляет из себя несколько богато украшенных шашек для казаков Императорского конвоя, среди которых есть один большой нож с "шашечной" рукоятью. Он описан в книге некоего И. Лупарева "Тайна казачьих шашек. Коллекция 13", изданной в Самаре в 2005 году.

Вот фото "пластунского ножа" из этой книги:

"Нож пластуна" из книги Лупарева
Только вот один нюанс, маленький такой, совершенно мизерный...

Никакого "гатчинского клада" не существует в природе. Он - миф, фейк, как принято говорить сейчас, от начала и до конца. Все описанные в книге шашки и ножи из "Коллекции 13" вымышлены автором. Сама по себе эта книга была лишь грамотно продуманным маркетинговым ходом, призванным поднять продажи сувенирных шашек и таких же ножей. В начале XXI века как раз вспыхнул интерес к "русскому национальному оружию", ко всякой народной самобытности и т.п.

Надо признать, что со своей задачей - распиарить никогда не существовавший в реальности предмет - автор, скрывшийся под псевдонимом И. Лупарев, справился на все 100%.

Надо признать, что со своей задачей - распиарить никогда не существовавший в реальности предмет - автор, скрывшийся под псевдонимом И. Лупарев, справился на все 100%.

бгг

нож есть

пластуны были

и всё равно миф ?

что касается фото при параде

конечно все с шашками будут

красивое )

Это сообщение отредактировал krylov - 23.05.2023 - 21:24
 
[^]
drzerg
23.05.2023 - 21:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1580
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:48)
понты...

адни


ни истории, ни применения

бумагу в туалете резать ?

Иксперд перевозбудился

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:24
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (drzerg @ 23.05.2023 - 20:23)
Цитата (krylov @ 23.05.2023 - 20:48)
понты...

адни


ни истории, ни применения

бумагу в туалете резать  ?

Иксперд перевозбудился

вовсе нет

беседуем с коллегами

присоединитесь ?
 
[^]
technoservis
23.05.2023 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.19
Сообщений: 1624
Цитата
Иксперд перевозбудился

Чëта ржу....
Обсуждаем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
23.05.2023 - 21:30
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (technoservis @ 23.05.2023 - 20:28)
Цитата (drzerg @ 23.05.2023 - 21:23)
Иксперд перевозбудился

Чëта ржу. Поправил

а хули ржать ?

мне вот интересно как рождается истинна

камментами, знанием, опытом

или просто красным словом..
 
[^]
dok75
23.05.2023 - 21:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1518
че тут обсуждать тут чел все знает все умеет
 
[^]
technoservis
23.05.2023 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.19
Сообщений: 1624
Вопрос, коллега Крылов.
Стеснялся задать.
Зачем туалетную бумагу резать? 😆

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24173
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх