Интересные истории, связанные с ядерными взрывами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vredtech
2.07.2021 - 23:34
0
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 4636
Цитата (Очкую @ 2.07.2021 - 23:03)
Всем желающим "отхватить" можно из столицы за недорого прокатится всега за 350 км


"Отхватить" можно и в столице. И особо никуда не ездить.
 
[^]
BDS28
2.07.2021 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 2849
Цитата (Hashfish34 @ 02.07.2021 - 10:06)
Про пилотов с "энола гей". В каком-то интервью,не помню,спросили такого пилота:-"а если бы приказали:сбрось бомбы на Москву! Сбросил бы?" Он в ответ: "если приказали бы,сбросил бы и на Вашингтон." Такие вот люди были.партия сказала надо, комсомол ответил есть.с обеих сторон.

Да и сейчас так же.
Конечно сравнивать мою ситуацию с атомной бомбежкой не стоит, но есть у меня подруга у которой муж служит в гродненском ОМОНе.
Так вот. После протестов августа когда ОМОН месил людей, она у него спросила "а если бы я или моя мама была среди протестующих?"

На что он ответил "я бы и вас отхуярил"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ленивыйпанда
2.07.2021 - 23:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Цитата

Про пилотов с "энола гей". В каком-то интервью,не помню,спросили такого пилота:-"а если бы приказали:сбрось бомбы на Москву! Сбросил бы?" Он в ответ: "если приказали бы,сбросил бы и на Вашингтон." Такие вот люди были.партия сказала надо, комсомол ответил есть.с обеих сторон.

Это не партия сказала. Это называется армейской дисциплиной. Выполняй любой приказ, каким бы он не был.

Давайте я напишу своё мнение. Военный, который не думает своей головой и во всём полагается на начальство- долбоёб.
 
[^]
Menshchikoff
2.07.2021 - 23:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4266
Цитата (kniazmiloslav @ 02.07.2021 - 23:27)
Я где-то слышал, что любой, самый занюханный океанский ураган в сотни, а то и тысячи раз мощнее, чем все запасы ядерного оружия вместе взятые. А эти ураганы постоянно бушуют и ничего. Так что кому не повезёт, тому не повезёт, а остальные не особо и заметят.

Да, это так, только площадь урагана в миллионы раз больше площади поражения ядерным устройством.
Представь себе фен для волос, мощностью 100Вт и паяльник мощностью 100Вт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lar4uk
2.07.2021 - 23:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7601
Цитата (Самуэлич @ 2.07.2021 - 23:29)
Цитата (Alex0053 @ 2.07.2021 - 23:08)
Цитата (EGORka4 @ 2.07.2021 - 20:23)
ниже тема есть о чуть не зажегшейся звезде изза термоядерных испытаний на Новой земле. :)

ну, Веллер еще тот "эксперт"... cool.gif

Я пытался найти источник, откуда Веллер взял высказывания Н.Бора о всепланетном термоядерном пожаре, но безуспешно. Либо Михаил Иосифович пользовался закрытыми архивами, либо слегка приукрасил (он художник, он так видел). А может я был недостаточно внимателен.

Ничего ты не найдёшь, об этом в интернете вообще нихуя нет, никаких подробностей, мемуаров, ничего, кроме недавно рассекреченного ролика со взврывом царь бомбы.

То, о чем ты говоришь называется термоядерной реакцией с положительным балансом. Бор о ней лишь предполагал, а не утверждал что она возможна, выдвинул гипотезу, так сказать, догадку: вот только источников этого я тоже найти не смог))

Сегодня делал тему на этот счет, вроде как ядреные физики-ядерщики ЯПа сказали, что такое возможно, но не на данном этапе развития человечества. Очень много условий соблюсти которые, на данном этапе развития человечества, не представляется возможным) Но это пока.

Факт лишь один: после того, как рванут 50 мегатонн хотели пробовать 100, но вместо этого заключили "Договор о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой" в 1963 г. gigi.gif
"Почему?, как?, зачем? и из-за чего?" - секретик.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 3.07.2021 - 00:20
 
[^]
aleksus22
3.07.2021 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.18
Сообщений: 1484
Цитата (edkrus @ 2.07.2021 - 23:13)
А вообще-то народ, никто не задумывался над несоответствием того, чем нас пугают при упоминании ядерного оружия и реальных фактов? Вот попробовали на двух городах японии в 1945. Те совсем не так давно. Так там, на месте взрывов, десятилетиями уже снова живут люди. Где тысяча лет полураспада, где наведенная радиация, где все эти пугалки?
Не, я допускаю, что если на москву скинут сотню бомб с тротиловым эквивалентом на 3-4 порядка больше хиросимских, то от москвы мало что останется. Но так ли реально будет страшными последствия (кроме разрушений от взрывов), как нам описывают?

А зачем на Москву сотню бомб сбрасывать? Одной - вполне.
Веллер, конечно, так себе эксперт, но литературу, похоже все-таки читал соответствующую. Рассказик у него есть "ИНСТРУКЦИЯ НА СЛУЧАЙ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ".

"мощность термоядерного боеприпаса - от 2 до 10 мегатонн.
Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредственного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно!"
 
[^]
Gringo2000
3.07.2021 - 00:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1136
Цитата (edkrus @ 2.07.2021 - 23:13)
А вообще-то народ, никто не задумывался над несоответствием того, чем нас пугают при упоминании ядерного оружия и реальных фактов? Вот попробовали на двух городах японии в 1945. Те совсем не так давно. Так там, на месте взрывов, десятилетиями уже снова живут люди. Где  тысяча лет полураспада, где наведенная радиация, где все эти пугалки?
Не, я допускаю, что если на москву скинут сотню бомб с тротиловым эквивалентом на 3-4 порядка больше хиросимских, то от москвы мало что останется. Но так ли реально будет страшными последствия (кроме разрушений от взрывов), как нам описывают?

Ядерное оружие, безусловно, страшная вещь. Но не настолько страшная, как ее малюют во всяких пугалках СМИ. Давно уже все посчитано и изучено на основании десятков и десятков взрывов. При воздушном взрыве одной из самых могучих бомб - нашего 800 Кт Тополя - радиус умеренного ущерба будет около 6,5 км (площадь 134 квадратных км). При взрыве американской В-83 (1200 Кт) - радиус 7,5 км (площадь - 175). Поэтому ни о какой "выжженой планете", "каменном веке" и "превращении НАТО в пепел за 5 минут" даже речи идти не может. ВСЕХ существующих зарядов на планете не хватит, чтобы даже США или Китай покрыть такими пятачками диаметром 15 км (а средняя величина заряда в мире сильно меньше 1.2 Мт)
Другой вопрос: какие техногенные и природные катастрофы будут вызваны на территории каждой страны таким замесом. Думаю на все крупнейшие дамбы, ГЭС, АЭС и прочие интересные объекты прилетит по паре плюх. Но это уже не совсем "выжженая земля" и "превращение в пепел".
Кроме того, большая часть зарядов находится не на боевом дежурстве, а на хранении или вообще ожидает утилизации, и в случае замеса можно будет только их достать и вручную ебануть у себя же на территории, потому что доставлять их до супостата будет нечем, т.к. все носители умножены на ноль (ибо глупо надеяться, что полетит только ЯО, - полетит все, что есть в наличии: все крылатые ракеты, ПКР и т.д.)
При этом, понятное дело, что достанется всем активным участникам "ядерного клуба" и значимым странам, а вот в каких-нибудь ебенях Африки или Азии о ядерном пиздеце узнают только из телевизора. Если он у них есть...upset.gif
Видел где-то инфу, что по разным оценкам в случае глобального всемирного ядерного замеса потери населения непосредственно от обмена ударами оцениваются от 10 до 30%.
А вот оставшиеся будут играть в MadMax в реале так сказать. rulez.gif
Ну а в Сомали или Анголе даже разницы не заметят...
 
[^]
manager2
3.07.2021 - 00:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Граф @ 2.07.2021 - 15:56)
Цитата (papanja @ 2.07.2021 - 09:55)
Как можно иметь распри странам, которые могут уничтожить друг друга 100500 раз.
Я за мирный атом

все нормальные люди исключительно за мирный атом
в современном мире я не вижу ни одной причины использовать ЯО. Однако его продолжают совершенствовать

благодаря ЯО у нас уже 70 лет нет войны
такого в истории России не было вообще никогда
чем больше ЯО оружия, тем лучше
твари, зарабатывающие на войнах будут больше сраться от перспективы распылиться в пепел лично
только это удерживает больше полувека мир от третьей мировой
 
[^]
manager2
3.07.2021 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Gringo2000 разрушение инфраструктуры для современной цивилизации абсолютно равнозначно полному испепелению территории
это будет ровно тот же пиздец, только не сразу, а в течении нескольких месяцев
 
[^]
Лякса
3.07.2021 - 00:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (Hashfish34 @ 2.07.2021 - 14:22)
Цитата (Morbid2012 @ 2.07.2021 - 14:13)
Цитата (ZmeyUA @ 2.07.2021 - 11:50)
Израиль вроде признал свой "след" с "Инцендентом Вела".

А вот "Царь-бомба" горела больше, чем рассчитывалось, и неизвестно, что бы было, если взорвали все 100МТ, на которые она была расчитана

Как вариант: "самоподдерживающаяся ядерная реакция".

Погорело бы и потухло всё равно. не хватило бы мощностей,чтоб всю Землю спалить.

Ошибаешься - как раз мощность Царь-бомбы специально уменьшили до 50 мТ в связи с опасениями, что полученной энергии хватит на втягивание в процесс "горения" близкорасположенных к эпицентру веществ, в частности - водорода из влаги окружающей среды. Возможно именно это "слегка" произошло, потому что мощность взрыва все-таки превысила расчетную примерно под 20%. Вместо 51 мТ фактическая сила взрыва составила 58,6 мТ ТНТ.
 
[^]
42na
3.07.2021 - 00:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (papanja @ 2.07.2021 - 08:55)
Как можно иметь распри странам, которые могут уничтожить друг друга 100500 раз.
Я за мирный атом

Иметь расприи со странами которые тебя не могут уничтожить ядерным - норм?
- это ли не мотивация строить, развивать, наращивать ядерку?
 
[^]
AlexanderCR
3.07.2021 - 00:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Цитата (Jus @ 2.07.2021 - 09:46)
4. Ужасающая «Царь-бомба»



Когда ядерное оружие стало реальностью, СССР хотели показать всему миру, что он обладает технологиями и мощью, с которыми нужно считаться. В результате получилась «Царь-бомба». Это огромное устройство имело длину 8 метров и весило 27 тонн.

В 1961 году было принято решение испытать бомбу в отдалённом районе под названием Новая Земля. «Царь-бомба» была настолько мощной, что у экипажа самолёта была 50-процентная вероятность погибнуть при взрыве. Несмотря на это, они отправились на полигон и сбросили бомбу. За этим последовал настоящий ужас.

Экипажу самолёта едва удалось выжить, хотя они находились уже на расстоянии 50 километров от эпицентра. Появилось грибовидное облако со «шляпкой» шириной 100 километров. Деревня в 55 километрах от него была полностью разрушена.

«Царь-бомба» была немыслимой. Энергия взрыва, который была в 1500 раз сильнее, чем в Хиросиме, трижды обогнула Землю. Самый пугающий факт? Изначально бомба была вдвое мощнее. Однако её создатели опасались, что последствия затронут весь СССР, поэтому они уменьшили мощность.

Чисто американская подача новости. Не указать мощность русской ядерной бомбы.
 
[^]
Rifey
3.07.2021 - 00:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.11
Сообщений: 2
Цитата (Лякса @ 3.07.2021 - 00:28)
Цитата (Hashfish34 @ 2.07.2021 - 14:22)
Цитата (Morbid2012 @ 2.07.2021 - 14:13)
Цитата (ZmeyUA @ 2.07.2021 - 11:50)
Израиль вроде признал свой "след" с "Инцендентом Вела".

А вот "Царь-бомба" горела больше, чем рассчитывалось, и неизвестно, что бы было, если взорвали все 100МТ, на которые она была расчитана

Как вариант: "самоподдерживающаяся ядерная реакция".

Погорело бы и потухло всё равно. не хватило бы мощностей,чтоб всю Землю спалить.

Ошибаешься - как раз мощность Царь-бомбы специально уменьшили до 50 мТ в связи с опасениями, что полученной энергии хватит на втягивание в процесс "горения" близкорасположенных к эпицентру веществ, в частности - водорода из влаги окружающей среды. Возможно именно это "слегка" произошло, потому что мощность взрыва все-таки превысила расчетную примерно под 20%. Вместо 51 мТ фактическая сила взрыва составила 58,6 мТ ТНТ.

Это миф.
"В действительности детонация ни атмосферы, ни океана невозможна ни при какой мощности термоядерного взрыва" wiki
 
[^]
Непокорный
3.07.2021 - 00:58
0
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2553
Цитата (ZmeyUA @ 2.07.2021 - 11:50)
Израиль вроде признал свой "след" с "Инцендентом Вела".

А вот "Царь-бомба" горела больше, чем рассчитывалось, и неизвестно, что бы было, если взорвали все 100МТ, на которые она была расчитана

Очень большая вероятность втянуть в цепную реакцию распада ядра атома весь водород, содержащийся на планете. У Михаила Веллера вроде есть рассказ об этом событии и о том, как на глазах седели научные умы, присутствовавшие на том испытании, когда выгорание начало превышать рассчётные нормы.
 
[^]
Boojum
3.07.2021 - 01:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2057
Цитата (Bashorc @ 2.07.2021 - 17:59)
Цитата (papanja @ 02.07.2021 - 09:55)
Как можно иметь распри странам, которые могут уничтожить друг друга 100500 раз.
Я за мирный атом

Мирный атом в каждый дом!© ЧАЭС

Современные АЭС - в сотни раз безопаснее, чем так называемая, "зелёная энергетика". Солнечные батареи, электроавтомобили и ветряки - это конечно хорошо и экологично. Вот только немножко забывают (или умалчивают) о том, что для их производства - столько дряни в атмосферу выбрасывается, шопипец. А также, совершенно не знают, куда отработанные девайсы девать. Пока их тупо закапывают бульдозерами, в надежде что когда-нибудь, лет через 300, они истлеют. Хрен там. Они и через 1000 лет вонять будут.
 
[^]
lar4uk
3.07.2021 - 01:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7601
Цитата (Rifey @ 3.07.2021 - 00:57)
Цитата (Лякса @ 3.07.2021 - 00:28)
Цитата (Hashfish34 @ 2.07.2021 - 14:22)
Цитата (Morbid2012 @ 2.07.2021 - 14:13)
Цитата (ZmeyUA @ 2.07.2021 - 11:50)
Израиль вроде признал свой "след" с "Инцендентом Вела".

А вот "Царь-бомба" горела больше, чем рассчитывалось, и неизвестно, что бы было, если взорвали все 100МТ, на которые она была расчитана

Как вариант: "самоподдерживающаяся ядерная реакция".

Погорело бы и потухло всё равно. не хватило бы мощностей,чтоб всю Землю спалить.

Ошибаешься - как раз мощность Царь-бомбы специально уменьшили до 50 мТ в связи с опасениями, что полученной энергии хватит на втягивание в процесс "горения" близкорасположенных к эпицентру веществ, в частности - водорода из влаги окружающей среды. Возможно именно это "слегка" произошло, потому что мощность взрыва все-таки превысила расчетную примерно под 20%. Вместо 51 мТ фактическая сила взрыва составила 58,6 мТ ТНТ.

Это миф.
"В действительности детонация ни атмосферы, ни океана невозможна ни при какой мощности термоядерного взрыва" wiki

Ссылка на свободно редактируемый любым желающим говноедом ресурс, в качестве авторитетного источника инфы? Вы это, щас серьёзно? faceoff.gif

Это сообщение отредактировал lar4uk - 3.07.2021 - 01:13
 
[^]
iost
3.07.2021 - 01:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 592
Очень Интересно почитать по все описанное потерянное ядерное оружие. Суммарно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Boojum
3.07.2021 - 01:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2057
Читал я в отрочестве историю, в журнале Техника Молодёжи, если не ошибаюсь, давно это было. Ну так вот, среди солдат-срочников, ковырявшихся лопатами на месте эпицентра в Семипалатинске - появилась неизвестная болезнь. "Падучая" назвали. В смысле, шел солдат шел... и ту х%як - упал, как вилку из розетки выдернули. Через месяц очнулся в больнице. Причём, выжившие говорят - повезло, поначалу их просто хоронили.
 
[^]
petjak
3.07.2021 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (Самуэлич @ 2.07.2021 - 20:38)
Цитата (esaulZ @ 2.07.2021 - 19:35)




Взрыв на Малой Земле за малым не сдвинул нашу планету с орбиты. Если б бомба была в два раза мощнее, как планировали, есть большой шанс, что не жили бы мы сейчас.

У тебя по географии какая оценка была? Кто на Малой земле едрёны бонбы рвал? ))

Он похоже не только географию в углу простоял.
 
[^]
StiplChez
3.07.2021 - 01:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4016
Работал в Роснефти, на территории месторождения было от 5 ядреных скважин. Саха Якутия
 
[^]
valof
3.07.2021 - 01:34
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10582
Цитата (Лякса @ 3.07.2021 - 00:28)
Цитата (Hashfish34 @ 2.07.2021 - 14:22)
Цитата (Morbid2012 @ 2.07.2021 - 14:13)
Цитата (ZmeyUA @ 2.07.2021 - 11:50)
Израиль вроде признал свой "след" с "Инцендентом Вела".

А вот "Царь-бомба" горела больше, чем рассчитывалось, и неизвестно, что бы было, если взорвали все 100МТ, на которые она была расчитана

Как вариант: "самоподдерживающаяся ядерная реакция".

Погорело бы и потухло всё равно. не хватило бы мощностей,чтоб всю Землю спалить.

Ошибаешься - как раз мощность Царь-бомбы специально уменьшили до 50 мТ в связи с опасениями, что полученной энергии хватит на втягивание в процесс "горения" близкорасположенных к эпицентру веществ, в частности - водорода из влаги окружающей среды. Возможно именно это "слегка" произошло, потому что мощность взрыва все-таки превысила расчетную примерно под 20%. Вместо 51 мТ фактическая сила взрыва составила 58,6 мТ ТНТ.

62 Мтн. Запланированная ожидаемая реакция в эпицентре - 12'. А реакция длилась 138'. Малехо ошиблись.

Если бы академик Сахаров и те, кто его поддержали не настояли на том, что не надо 100 Мтн - все, шарику пиздец.



 
[^]
Паликмахер
3.07.2021 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 1016
Цитата (Kuguar @ 2.07.2021 - 22:42)
Цитата (Hashfish34 @ 2.07.2021 - 14:22)
Цитата (Morbid2012 @ 2.07.2021 - 14:13)
Цитата (ZmeyUA @ 2.07.2021 - 11:50)
Израиль вроде признал свой "след" с "Инцендентом Вела".

А вот "Царь-бомба" горела больше, чем рассчитывалось, и неизвестно, что бы было, если взорвали все 100МТ, на которые она была расчитана

Как вариант: "самоподдерживающаяся ядерная реакция".

Погорело бы и потухло всё равно.не хватило бы мощностей,чтоб всю Землю спалить.

Вы просто не в курсе.
В воде океана содержится дейтерий и тритий в количествах достаточных для самоподдерживающейся реакции синтеза.

Предполагается, что сверхрасчетная мощность упомянутой бомбы обьясняется именно этим.

Теллер и Удачи были невкурсе, походу.
 
[^]
valof
3.07.2021 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10582
Цитата (StiplChez @ 3.07.2021 - 01:32)
Работал в Роснефти,  на территории месторождения было от 5 ядреных скважин. Саха Якутия

Каждая 50 Мтн?

В Горловке тоже есть шахта, где произвели подрыв не большой мощности - всего четыре Хиросимы. Шахта уже затоплены и что там происходит хуй его знает.

Это сообщение отредактировал valof - 3.07.2021 - 01:43
 
[^]
Паликмахер
3.07.2021 - 01:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 1016
Цитата (Boojum @ 3.07.2021 - 01:22)
Читал я в отрочестве историю, в журнале Техника Молодёжи, если не ошибаюсь, давно это было. Ну так вот, среди солдат-срочников, ковырявшихся лопатами на месте эпицентра в Семипалатинске - появилась неизвестная болезнь. "Падучая" назвали. В смысле, шел солдат шел... и ту х%як - упал, как вилку из розетки выдернули. Через месяц очнулся в больнице. Причём, выжившие говорят - повезло, поначалу их просто хоронили.

Это уже ближе к мистике проекта "Панкрат 11"
 
[^]
бамбр
3.07.2021 - 01:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1702
Цитата (ленивыйпанда @ 2.07.2021 - 23:39)
Цитата

Про пилотов с "энола гей". В каком-то интервью,не помню,спросили такого пилота:-"а если бы приказали:сбрось бомбы на Москву! Сбросил бы?" Он в ответ: "если приказали бы,сбросил бы и на Вашингтон." Такие вот люди были.партия сказала надо, комсомол ответил есть.с обеих сторон.

Это не партия сказала. Это называется армейской дисциплиной. Выполняй любой приказ, каким бы он не был.

Давайте я напишу своё мнение. Военный, который не думает своей головой и во всём полагается на начальство- долбоёб.

За это он и ценен dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40427
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх