Ружье советских чемпионов: МЦ-8

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LaGesh
21.01.2021 - 11:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (BenuaSokal @ 21.01.2021 - 10:47)
Цитата

Ну, то что 32 грамма это полновесный патрон, вопрос спорный. Скорее, облегчённый.
Стандартный вес дробового снаряда патрона 12 калибра около 38 грамм. Потому как это и есть 1/12 от английского фунта. Фунт, это 454 грамма. 454:12=37,83.

ТС говорит про пороховую навеску, а не про вес дробового снаряда, спортивные 22 грамма охотничьи 32, магнум 36 ( полу магнум) итд.

Неужели? А производители пороха Сокол пишут на своей лаже, что на 35 грамм свинца, не более 2,3 граммов пороха и не сжимать усилием выше 10 килограмм, а то ебанет.

Кстати, 2,3 грамма пороха занимают примерно 1/6-1/5 объема гильзы. Чтобы насыпать 22 грамма потребуется наполнить около 4 гильз целиком, места под свинец и пыжи там уже не станется. shum_lol.gif Ну или можно одну гильзу нарастить в 4 раза в высоту, тогда тоже войдет 22 грамма пороха но тогда она в патронник не влезет. Ну да похуй.

Это сообщение отредактировал LaGesh - 21.01.2021 - 11:23
 
[^]
LaGesh
21.01.2021 - 11:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:17)
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 11:16)
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:13)
Цитата (СерыйКрым @ 21.01.2021 - 11:09)
ДА, тогда делали, а сейчас МР из говна, силумина и палок делают.

Ну вообще-то МЦ и МР - это две параллельные вселенные. По цене, качеству, ресурсу. Даже тогда.

А ты эксперт, да? Сколько настрелял из одного и другого лично? shum_lol.gif

Тыщщи выстрелов. Такой ответ устроит?

Нет. Сколько конкретно тысяч с одного и второго?
 
[^]
Barrel0726
21.01.2021 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 11:21)
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:17)
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 11:16)
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:13)
Цитата (СерыйКрым @ 21.01.2021 - 11:09)
ДА, тогда делали, а сейчас МР из говна, силумина и палок делают.

Ну вообще-то МЦ и МР - это две параллельные вселенные. По цене, качеству, ресурсу. Даже тогда.

А ты эксперт, да? Сколько настрелял из одного и другого лично? shum_lol.gif

Тыщщи выстрелов. Такой ответ устроит?

Нет. Сколько конкретно тысяч с одного и второго?

Не считал. Много.
 
[^]
LaGesh
21.01.2021 - 11:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:22)
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 11:21)
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:17)
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 11:16)
Цитата (Barrel0726 @ 21.01.2021 - 11:13)
Цитата (СерыйКрым @ 21.01.2021 - 11:09)
ДА, тогда делали, а сейчас МР из говна, силумина и палок делают.

Ну вообще-то МЦ и МР - это две параллельные вселенные. По цене, качеству, ресурсу. Даже тогда.

А ты эксперт, да? Сколько настрелял из одного и другого лично? shum_lol.gif

Тыщщи выстрелов. Такой ответ устроит?

Нет. Сколько конкретно тысяч с одного и второго?

Не считал. Много.

Ясно. Вопросов больше не имею. shum_lol.gif
 
[^]
mjkl
21.01.2021 - 11:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 156
Мц 108-первое моё ружьё!
Вещььь!
1080р стоило-как мотоцикл ЯВА!

Это сообщение отредактировал mjkl - 21.01.2021 - 11:28
 
[^]
Stellapolare
21.01.2021 - 11:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 2288
Цитата
Цитата (Stellapolare @ 21.01.2021 - 10:29)
Цитата
в стендовой стрельбе тех лет использовались полновесные патроны 32 г


Ну, то что 32 грамма это полновесный патрон, вопрос спорный. Скорее, облегчённый.
Стандартный вес дробового снаряда патрона 12 калибра около 38 грамм. Потому как это и есть 1/12 от английского фунта. Фунт, это 454 грамма. 454:12=37,83.

Ну так то 1\100 от веса ружья. В 12 калибре нормальный вес ружья ~ 3,5 кг. Приходим в весу снаряда в среднем 35 грамм. 38 - это уже начало магнум навесок.


Не так. От слова совсем.
Откуда пошла нумерация охотничьих калибров? Это количество круглых пуль которые можно изготовить из английского фунта свинца. 10, 12, 16, 20, 28. То есть взять свинцовую чушку весом в 454 грамма, разделить её на 12 (10, 16, 20, 28) равновесных частей, и накатать из них 12 круглых пуль, то каждая из этих пуль будет иметь диаметр около 18,5 мм, и вес около 38 грамм. Для 20, к примеру, калибра вес будет 22 грамма, а диаметр 15,6 мм.
Все эти веса являются стандартными и для снаряжения дробовых патронов.
А вот вес ружья связан с весом снаряда лишь в плане отдачи. Насколько она будет терпимой и комфортной. (чем тяжелее ружьё, тем меньше отдача) И, да, он примерно в 100 раз больше массы снаряда. Но только примерно. Обычный вес охотничьего ружья 12 калибра 3,2 - 3,5 килограмма. А для ходовых охот и того меньше.
 
[^]
Levadelta
21.01.2021 - 11:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Цитата (Зауралец @ 21.01.2021 - 13:54)
Цитата (BenuaSokal @ 21.01.2021 - 10:47)
Цитата

Ну, то что 32 грамма это полновесный патрон, вопрос спорный. Скорее, облегчённый.
Стандартный вес дробового снаряда патрона 12 калибра около 38 грамм. Потому как это и есть 1/12 от английского фунта. Фунт, это 454 грамма. 454:12=37,83.

ТС говорит про пороховую навеску, а не про вес дробового снаряда, спортивные 22 грамма охотничьи 32, магнум 36 ( полу магнум) итд.

Какая нахер пороховая навеска gigi.gif
Навеска дроби именно. В спорте сейчас от 23 до 28 граммов дроби.. На охоту от 32 обычно. Хотя и 24 грамма 7,5 дробь по утке самое ништяк в начале осени.
И 36-нихрена не магнум.. полумагнум от 38 идёт только.

в лохматые годы, когда ещё ружей с 76-м патронником не было, особо умные заряжали по 40 нулёвки и 3 (три !!!) грамма Сокола, по гусю, эдакий русский магнум.
Грохот, отдача и соотв. давление были надо полагать недетские, и не все ружбайки выдерживали, у ТОЗ-34 после десятка-другого таких зарядов стволы в колодке начинали болтаться.
 
[^]
BenuaSokal
21.01.2021 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 359
Цитата
2 грамма пороха?!!! Это уже не ружьё, это зенитное орудие! ))

Признаюсь) был не прав. это действительно масса дроби а не пороха) можете кидать тапки.
 
[^]
LaGesh
21.01.2021 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (BenuaSokal @ 21.01.2021 - 11:50)
Цитата
2 грамма пороха?!!! Это уже не ружьё, это зенитное орудие! ))

Признаюсь) был не прав. это действительно масса дроби а не пороха) можете кидать тапки.

Да ничего, друг. Стрелок стрелка видит издалека, особенно того, который навеску свинца с навеской пороха путает и не знает, что они отличаются более чем в 15 раз даже на низкоэнергетических порохах, типо Сокола. На современных нитропорохах соотношение еще больше.

Кроме того, любой патрон 12 калибра помимо маркировки размерности типа, 12/70, 12/76 имеет маркировку навески и наличия контейнера. Эти цифры пропечатаны на всем - начиная с коробок по 250 патронов, 25 патронов и кончая КАЖДЫМ КОНКРЕТНЫМ ПАТРОНОМ, на котором написано, например, 32 или 32 био, или 36 полумагнум 1050 бар, или 44 1050. Ибо выстрел патроном, развивающим в патроннике давление в 1050 бар, из ружья, рассчитанного на 650 бар, может закончится смертью стреляющего.

ты хочешь сказать, что все это время покупал эти патроны и думал, что эти цифры обозначают навеску пороха, да? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал LaGesh - 21.01.2021 - 12:13
 
[^]
ДимкинДед
21.01.2021 - 12:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.20
Сообщений: 1463
Какая лаконичная красота!
 
[^]
schweps2
21.01.2021 - 12:22
1
Статус: Offline


Тру ЯПовец - 45см

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 432
Цитата (Levadelta @ 21.01.2021 - 11:45)
Цитата (Зауралец @ 21.01.2021 - 13:54)
Цитата (BenuaSokal @ 21.01.2021 - 10:47)
Цитата

Ну, то что 32 грамма это полновесный патрон, вопрос спорный. Скорее, облегчённый.
Стандартный вес дробового снаряда патрона 12 калибра около 38 грамм. Потому как это и есть 1/12 от английского фунта. Фунт, это 454 грамма. 454:12=37,83.

ТС говорит про пороховую навеску, а не про вес дробового снаряда, спортивные 22 грамма охотничьи 32, магнум 36 ( полу магнум) итд.

Какая нахер пороховая навеска gigi.gif
Навеска дроби именно. В спорте сейчас от 23 до 28 граммов дроби.. На охоту от 32 обычно. Хотя и 24 грамма 7,5 дробь по утке самое ништяк в начале осени.
И 36-нихрена не магнум.. полумагнум от 38 идёт только.

в лохматые годы, когда ещё ружей с 76-м патронником не было, особо умные заряжали по 40 нулёвки и 3 (три !!!) грамма Сокола, по гусю, эдакий русский магнум.
Грохот, отдача и соотв. давление были надо полагать недетские, и не все ружбайки выдерживали, у ТОЗ-34 после десятка-другого таких зарядов стволы в колодке начинали болтаться.

Даа...было время..
В свое время были проблемы с Соколом.. ну не было его у нас..
Так мы сыпали барс....просто меркой.. а надо то взвешивать..
Кароче у меня на иж-12 начала прицельная планка отслаиваться rulez.gif


 
[^]
LaGesh
21.01.2021 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (schweps2 @ 21.01.2021 - 12:22)
Цитата (Levadelta @ 21.01.2021 - 11:45)
Цитата (Зауралец @ 21.01.2021 - 13:54)
Цитата (BenuaSokal @ 21.01.2021 - 10:47)
Цитата

Ну, то что 32 грамма это полновесный патрон, вопрос спорный. Скорее, облегчённый.
Стандартный вес дробового снаряда патрона 12 калибра около 38 грамм. Потому как это и есть 1/12 от английского фунта. Фунт, это 454 грамма. 454:12=37,83.

ТС говорит про пороховую навеску, а не про вес дробового снаряда, спортивные 22 грамма охотничьи 32, магнум 36 ( полу магнум) итд.

Какая нахер пороховая навеска gigi.gif
Навеска дроби именно. В спорте сейчас от 23 до 28 граммов дроби.. На охоту от 32 обычно. Хотя и 24 грамма 7,5 дробь по утке самое ништяк в начале осени.
И 36-нихрена не магнум.. полумагнум от 38 идёт только.

в лохматые годы, когда ещё ружей с 76-м патронником не было, особо умные заряжали по 40 нулёвки и 3 (три !!!) грамма Сокола, по гусю, эдакий русский магнум.
Грохот, отдача и соотв. давление были надо полагать недетские, и не все ружбайки выдерживали, у ТОЗ-34 после десятка-другого таких зарядов стволы в колодке начинали болтаться.

Даа...было время..
В свое время были проблемы с Соколом.. ну не было его у нас..
Так мы сыпали барс....просто меркой.. а надо то взвешивать..
Кароче у меня на иж-12 начала прицельная планка отслаиваться rulez.gif

Перебор с порохом приводит не только к порче оружия, но и к хуевой осыпи.

Например, патрон с 2,1-2,2 грамма Сокола на 32 грамма свинца показывает лучшую осыпь, чем 2,3 на 32 грамма. В тоже же время зимой предпочтительнее использовать патроны 2,3 на 32. Зимой они заебись.
 
[^]
sensei007
21.01.2021 - 13:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 249
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 12:29)
Перебор с порохом приводит не только к порче оружия, но и к хуевой осыпи.

Например, патрон с 2,1-2,2 грамма Сокола на 32 грамма свинца показывает лучшую осыпь, чем 2,3 на 32 грамма. В тоже же время зимой предпочтительнее использовать патроны 2,3 на 32. Зимой они заебись.

Не совсем так, зависит осыпь от снаряжения патрона(пыжи пластик или двп)вес ружья, дульные сужения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LaGesh
21.01.2021 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (sensei007 @ 21.01.2021 - 13:09)
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 12:29)
Перебор с порохом приводит не только к порче оружия, но и к хуевой осыпи.

Например, патрон с 2,1-2,2 грамма Сокола на 32 грамма свинца показывает лучшую осыпь, чем 2,3 на 32 грамма. В тоже же время зимой предпочтительнее использовать патроны 2,3 на 32. Зимой они заебись.

Не совсем так, зависит осыпь от снаряжения патрона(пыжи пластик или двп)вес ружья, дульные сужения

При прочих равных излишний порох ухудшает качество осыпи, увеличивает ее диаметр и степень неравномерности.
 
[^]
sensei007
21.01.2021 - 13:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 249
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 13:14)
При прочих равных излишний порох ухудшает качество осыпи, увеличивает ее диаметр и степень неравномерности.

Справедливости ради ,навеска 2.3 сокола рассчитана на 35 гр дроби, а сокол советских времён шел 2.1 на 35 гр дроби

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тавросс
22.01.2021 - 15:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.21
Сообщений: 107
На Кузьминских стендах есть МЦ-8, бывшего чемпиона СССР, с настрелом в 1 млн. выстрелоа.
Штучное оружие туляки делали очень добротное.
 
[^]
Адмиралец
24.01.2021 - 14:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6448
Цитата (LaGesh @ 21.01.2021 - 11:15)
Я вот тоже не понимаю, понапридумывали каких то пятизарядок в рот они ебись! Нет бы пятистволку заебошить!!! Но сейчас какие конструктора? Так, лажа одна...

А кто тебе сказал что пятистволок не было? gigi.gif

Ружье советских чемпионов: МЦ-8
 
[^]
Адмиралец
24.01.2021 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6448
...

Ружье советских чемпионов: МЦ-8
 
[^]
Адмиралец
24.01.2021 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6448
Были и семи ствольные..

Ружье советских чемпионов: МЦ-8
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6397
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх