Очень неудобная тема про идолов для многих верующих

Вот здесь Вы и ошибаетесь. Это принципиально разные понятия. Православные почитают святых, а не поклоняются им.

Приятно видеть человека который имеет глубокие знания...

На вопросы ТС давно даны исчерпывающие ответы, еще в период борьбы с ересь иконоборцев. Надо просто взять нужные книги найти и почитать.

Исх 20:3-5: "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,"

Это прямо в тексте 10 заповедей, так называемых

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я привел вам энциклопедические данные.
В том числе и те которые принимаются православием.

Перечитайте внимательно книгу Исайи в топике и подумайте.

А что касается "святых" нигде в Библии вы не найдете ни одного теста о том что следует поклоняться или преклоняться перед "святыми"

Ебать у ТСа в голове несвязная каша,мысль потерялась уже на второй строке!И это при моей ненависти к церковникам любого пошиба!

Я и не поднимал вопросы)))
Я просто дал первоисточник, с которого и написаны те самые книги.

Что касается иконоборчества то в тут вы правы в Википедии информация не полная и сухая...

Ещё раз. Святых почитают, а не поклоняются им.
Энциклопедия - это хорошо. Но Вы же видите разницу этих понятий.
Поклонятся или почитать родителей, есть разница?

Я даже вам больше скажу)))
Эта первая заповедь.

Хотите прикол?

Спросите любого верующего о первой заповеди. Я иногда еще спрашиваю религиозных людей о ней. Назвать первую заповедь могут 0.5% , а пояснить смысл этого текста и того меньше.

Без обид это констатация факта и опрос около 3000 человек лично мной. Вот реально не знают...

Догмат об иконопочитании. Идолопоклонство отсутствует

подобно изображению честного и животворящего Креста, полагать во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях, честные и святые иконы, написанные красками и сделанные из мозаики и из другого пригодного к этому вещества, иконы Господа и Бога и Спаса Нашего Иисуса Христа, непорочные Владычицы нашея Святыя Богородицы, также и честных ангелов и всех святых и преподобных мужей. Ибо, чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах (των πρωτοτύπων) и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением (τιμητικήν προσκύνησιν), не тем истинным по нашей вере служением (λατρείαν), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей, как делалось это по благочестивому обычаю и древними. Ибо честь, воздаваемая образу, восходит (διαβαίνει) к первообразу, и поклоняющийся (ο προσκυνών) иконе поклоняется (προσκυνεί) ипостаси изображенного на ней

Это как вместо "карантина" пишем "самоизоляция" а вместо "взрыва" пишем "хлопок"?

Словоблудие это.

Да в Библии говорится "почитать родителей" но в данном случае контекст определяет почтение не религиозное.
Мы же говорим о религиозном почитании.

Согласитесь было бы абсурдом при живых родителях уединяться у себя в комнате и разговаривать с картинками на которых изображены не весть кто, но упорно считать изображение родителями...

И повторюсь нигде нет и слова о том ЧТО НУЖНО ПОЧИТАТЬ СВЯТЫХ!
Я даже выделил вам эту фразу чтобы поняли о чем речь.
В Писани нигде никогда не говорится о том что для поклонения Богу нужно использовать какие-то предметы. Древние Израилитяне неоднократно именно за поклонение, почитание предметов "отхватывали по полной" Однажды они сделали литого тельца и даже назвали его именем Бога и стали преклоняться перед ним, о результатах всего этого вы наверное читали...

Это сообщение отредактировал astass - 23.05.2020 - 22:11

С большим удовольствием слушаю Билли Айдола.Billy Idol.

Это сообщение отредактировал Разрывной - 23.05.2020 - 22:13

Би́лли А́йдол (англ. Billy Idol, настоящее имя Уи́льям Ма́йкл А́лберт Бро́уд, англ. William Michael Albert Broad; 30 ноября 1955, Стэнмор, Мидлсекс) — британский рок-музыкант. На выбор псевдонима повлияла запись в школьном дневнике, оставленная учителем химии: «Уильям лентяй» (англ. «William is idle»)[1]; слово «idle» созвучно «idol»
Вот так Лентяй стал реальным Идолом и Кумиром

Вот это не поняла к чему...

Ну, и Библия это не Каран, где всё чётко по полочкам расписано, что и как мы должны делать.

А что непонятного? Вам как легче с родителями общаться в живую лицом к лицу, или с фотографией постороннего человека говорить представлять что там родители изображены?

Про Коран отдельная тема, там нет инфы по полочкам, там споры ведутся за каждый аят, недаром там 70 сект и каждая готова за правильность своих толкований чуть ли не убить...

СПС, ТС добавил в закладки выучу в обязательном порядке.

Не могу понять причём тут родители и изображение другого человека. И мы говорим не про общение, а почитание.

Моих родителей давно нет в живых, но я храню их изображения. И почитаю я родителей, а не их фотографии.

По Вашим рассуждениям фотографии на памятниках, да и сами памятники это тоже идолы, к которым мы ходим на кладбище поклоняться.

напала банда иисусов
на поселенье мертвецов
всех поголовно оживили
и даже женщин и детей

А откуда они вообще взялись?
"Не сотвори себе кумира."

Извините за пример с родителями я посмотрел дату рождения и решил что родители живы.

Мы говорим про почитание религиозное. Я писал ранее что почитание родителей не является религиозным.

В других отношениях когда контекст подразумевает почитание связанное с поклонением это идет в разрез с Писанием которое четко и недвусмысленно говорит что идолы суть суета и никакие оправдания не сделают поклонение преклонение почитание предметов правильным и тем более угодным Богу.

Понимаете когда идет речь о религии важно что говорит Бог по тому или иному вопросу. Если Бог говорит недвусмысленно что идол мерзость, то это понятно и просто. Когда нам подсовывают того же идола и говорят ну это же образ святого, этот идол продолжает оставаться идолом то есть мерзостью для Бога.

Памятники отдельная тема. Мы говорим сейчас про предметы культа которые используются как канал для общения с Богом или божествами.

Вы же не поклоняетесь богу посредством родственников или памятников на кладбище.

Мы обращаемся в молитве к святым, но не к образу. Т.е. мы так же можем обратиться к ним не смотря на их изображение. Икона настраивает на молитву. Не более того. Мы не поклоняемся деревяшке, а это именно то, о чём Вы писали в заглавном посте.

Это сообщение отредактировал yakat - 23.05.2020 - 22:50

Я ждал пока вы напишите это...
А теперь скажите - а что вам мешает обращаться в молитве БЕЗ ОБРАЗОВ???

Это так сложно молиться Богу без деревяшек, без железок и так далее?

Для вас лично это сложно?

Более того как вы понимаете слово "христианин"? - Ваш ответ станет ключом для того чтобы понять суть...

Это сообщение отредактировал astass - 23.05.2020 - 22:52

Душа бессмертна у всех, не только у святых, так что и к родственникам усопшим можно обратиться. К святым обращаются, потому что они ближе к Богу. А вот где наши родственники, не известно.

Вы можете это подтвердить текстами из Библии?
И вы так и не ответили на вопрос как понимаете слово "христианин"?