Ностальгия. Часы. Союз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 11:43
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
И, наконец, на 10-й плате расположены десять светодиодных дисплеев. Каждая цифра состоит из дисплея с семью сегментами и точкой. Думаю, одна из точек должна что-то обозначать – мы узнаем, что именно, подав питание на часы.

Ностальгия. Часы. Союз
 
[^]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 11:44
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
Советские интегральные схемы

Рассмотрим далее ИС часов. Часы в основном содержат микросхемы на транзисторно-транзисторной логике (ТТЛ), популярной с 1970-х по 1990-е (если вы занимались цифровой электроникой в качестве хобби, вам, вероятно, знакомы ТТЛ-чипы серии 7400). Чипы ТТЛ были быстрыми, дешёвыми и надёжными. Однако их главным недостатком был дефицит функциональности. На простейшем ТТЛ-чипе есть всего несколько логических вентилей, типа 4 NAND или 6 инвертеров, а более сложный ТТЛ мог содержать что-то типа 4-битного счётчика. В итоге ТТЛ уступили дорогу КМОП (чипам, которые используют в современных компьютерах), которые используют гораздо меньше энергии и имеют большую плотность.

Поскольку каждый отдельный чип в часах мало что умел, часам требовалось множество плат с чипами для выполнения их функций. К примеру, каждой цифре часов требуется счётчик, а также пара логических чипов для увеличения или очистки этой цифры по необходимости, а также чип, управляющий соответствующим 7-сегментным светодиодным дисплеем. Поскольку часы показывают 10 цифр, это уже даёт нам 40 чипов. Дополнительные чипы обрабатывают нажатия на кнопки и переключатели, реализуют оповещатель, отслеживают состояние секундомера, управляют осциллятором, и так далее, что доводит общее число чипов до 100.

Что мне понравилось в советских ИС, так это что нумерация чипов подчиняется рациональной системе, в отличие от, по большому счёту, случайной нумерации американских ИС (больше информации можно найти в справочнике "Интегральные микросхемы и их зарубежные аналоги"). Две буквы в номере детали обозначают функцию чипа – логический вентиль, счётчик, триггер, декодер. К примеру, микросхема ниже отмечена, как "Δ134 ЛБ2А". Номер серии 134 говорит о том, что это ТТЛ-чип с низким энергопотреблением. Буква «Л» обозначает логический чип, а «ЛБ» – логические вентили NAND/NOR. «2» обозначает определённый чип категории «ЛБ» (функциональность чипа 134ЛБ2 включает в себя NAND-вентили и инвертер с 4 входами, и у него нет американского аналога; "Δ" используется на мелких чипах вместо «Л», чтобы не перепутать её с «П»).

Это сообщение отредактировал Zhoozhelica - 29.01.2020 - 11:50

Ностальгия. Часы. Союз
 
[^]
sukhov2000
29.01.2020 - 11:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3793
Недавно к нам в руки [в Музей компьютерной истории в Маунтин-Вью, Калифорния] попали часы, летавшие в космос с миссией «Союз»

Вчера тема была , как мужика хлопнули за пересылку в сша батарейки, антенны, гарнитуры от старой авиарадиостанции. Он не туда посылал?
 
[^]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 11:44
18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
Логотипы на ИС говорят о том, что у них были разные производители. Ниже показано несколько чипов, вместе с названием производителей и переводом на английский. Больше информации о логотипах советских полупроводников можно найти тут и тут.

Ностальгия. Часы. Союз
 
[^]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 11:45
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
Сравнение с технологией США

Как выглядят часы с «Союза» по сравнению с американской технологией? Впервые взглянув на них, я бы сказал, что их сделали в 1969-м, а не в 1984-м – если смотреть на их устройство и большое количество простых чипов в плоских корпусах. Американская технология к 1984 году произвела IBM PC/AT и Apple Macintosh. Кажется абсурдным, что в часах используется несколько плат с большим количеством ТТЛ-чипов через десять лет после того, как в США начали выпускать цифровые наручные часы на одном чипе. Однако оказалось, что сравнивать технологии не так-то просто.

Для сравнения часов «Союза» с современной им американской космической электроникой 1980-х, я взял плату от компьютера AP-101S космического «Шаттла». На фото ниже показана схема от часов «Союза» (слева) и компьютера «Шаттла» (справа). Хотя компьютер «Шаттла» более продвинут с точки зрения технологий, разница между ними не такая большая, как я ожидал. Обе системы сделаны на основе ТТЛ-чипов, хотя чипы у «Шаттла» из более быстрого поколения. Многие чипы у «Шаттла» чуть более сложные; обратите внимание на чипы с 20 контактами вверху. Большой белый чип куда как более сложный – это чип коррекции ошибок памяти AMD Am2960. Печатная плата «Шаттла» более продвинутая, у неё больше двух слоёв, из-за чего чипы можно располагать на 50% плотнее. В то время считалось, что СССР отстаёт от Запада в ИС-технологиях на 8-9 лет; это совпадает с тем, что видно на основе сравнения двух плат.

Это сообщение отредактировал Zhoozhelica - 29.01.2020 - 11:48

Ностальгия. Часы. Союз
 
[^]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 11:45
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
Однако что меня удивило, так это схожесть компьютера «Шаттла» и часов «Союза». Я ожидал, что в компьютере «Шаттла» будут использоваться микропроцессоры 1980-х годов, и он будет опережать часы «Союза» на целое поколение, но оказалось, что обе системы используют технологию ТТЛ, и во многих случаях у чипов оказывается почти одинаковая функциональность. К примеру, на обеих платах используются чипы, реализующие по 4 NAND-вентиля (поищите слева чип 134ΛБ1A, а справа — 54F00).

Заключение

Почему же в часах «Союза» используется более 100 чипов, вместо системы на единственном чипе? Советские технологии СС отставали от американских на 8 лет, и ТТЛ-чипы в то время казались разумным выбором даже в США. Поскольку ТТЛ-чипы не обладают обширной функциональностью, то даже для реализации таких простых вещей, как часы, требовалось использовать несколько плат, заполненных чипами.

В следующий раз мы попытаемся подать на часы питание и посмотреть, как они работают. Я изучал этот вопрос специально. Планирую подробнее описать про их питание и другие их части, а пока что посмотрите видео, на котором Марк разбирает часы.


habr.com

ВСЁ.

Это сообщение отредактировал Zhoozhelica - 29.01.2020 - 11:51
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
29.01.2020 - 11:47
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 5914
чет ржу))
Цитата
Советские диоды – оранжевые прямоугольные корпуса, а не цилиндрические, как в США.
 
[^]
42EHOTA
29.01.2020 - 11:50
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
ustrojstwo blink.gif
 
[^]
Виконт
29.01.2020 - 11:52
11
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25489
как то КМок маловато, на синклерах и то каждый корпус шунтировали
 
[^]
DrJZoidberg
29.01.2020 - 11:53
26
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.19
Сообщений: 6
Этот обзор намного информативнее и интересней, чем предыдущий, на который были выше ссылки.
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
29.01.2020 - 11:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 5914
Цитата (Виконт @ 29.01.2020 - 11:52)
как то КМок маловато, на синклерах и то каждый корпус шунтировали

только ОЗУ
 
[^]
edhar
29.01.2020 - 11:54
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 51140
Народ но че за привычка,дали бы запилить пост до конца,потом бы указывали бы на баяны и тд. Тс позеленил,очень интересно и познавательно
 
[^]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 11:56
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
Цитата (edhar @ 29.01.2020 - 11:54)
Народ но че за привычка,дали бы запилить пост до конца,потом бы указывали бы на баяны и тд. Тс позеленил,очень интересно и познавательно

Спасибо большое ребятки, очень приятно.. но баян значит баян
 
[^]
Senya55
29.01.2020 - 11:56
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (ДИХЛОРЭТАН @ 29.01.2020 - 11:47)
чет ржу))
Цитата
Советские диоды – оранжевые прямоугольные корпуса, а не цилиндрические, как в США.

Я уже оборжался!
Как раз в военном КБ работал, где мы кучи микрух 564 серии, или 133, паяли на такие платы. И потом жгуты из МГТФ провода делали.
Такая обыденность.
А тут - целая диссертация.
А уж будильников подобных, кучу переделал.
Ничего там особенного.
И да. ИС малой степени интеграции.
Примитив...
 
[^]
pahom10
29.01.2020 - 11:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 359
Почти все экб с военной приемкой.
 
[^]
DickShelton
29.01.2020 - 11:59
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 831
Цитата (Zhoozhelica @ 29.01.2020 - 11:56)
Цитата (edhar @ 29.01.2020 - 11:54)
Народ но че за привычка,дали бы запилить пост до конца,потом бы указывали бы на баяны и тд. Тс позеленил,очень интересно и познавательно

Спасибо большое ребятки, очень приятно.. но баян значит баян

Да ладно, хороший баян получился, зелень!
 
[^]
mirazh58
29.01.2020 - 12:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1231
эта статья более полная. там огрызок какой то.
 
[^]
Берг
29.01.2020 - 12:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 3039
Спасибо, познавательно.
ПС. Сложность часов объясняется большим функционалом по сравнению с обычным будильником и интеграции к системам корабля.
 
[^]
kott01
29.01.2020 - 12:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1034
Баян, который не совсем баян

Ностальгия. Часы. Союз
 
[^]
lipai00
29.01.2020 - 12:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1291
Цитата (Senya55 @ 29.01.2020 - 12:56)
Цитата (ДИХЛОРЭТАН @ 29.01.2020 - 11:47)
чет ржу))
Цитата
Советские диоды – оранжевые прямоугольные корпуса, а не цилиндрические, как в США.

Я уже оборжался!
Как раз в военном КБ работал, где мы кучи микрух 564 серии, или 133, паяли на такие платы. И потом жгуты из МГТФ провода делали.
Такая обыденность.
А тут - целая диссертация.
А уж будильников подобных, кучу переделал.
Ничего там особенного.
И да. ИС малой степени интеграции.
Примитив...

Хех, в некоторых сериях столько драгметалла.

Прилично денех поднять удалось.
 
[^]
Zhoozhelica
29.01.2020 - 12:12
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 582
Цитата (kott01 @ 29.01.2020 - 12:07)
Баян, который не совсем баян

Спасибо ценителям баяно-небаянов )

Космос будет наш!


Это сообщение отредактировал Zhoozhelica - 29.01.2020 - 12:21
 
[^]
Бокин
29.01.2020 - 12:18
18
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
Цитата
Советские диоды – оранжевые прямоугольные корпуса, а не цилиндрические, как в США. Транзистор питания в центре – круглый, у него нет металлической кромки,


Не надо делать выводы о всех советских диодах только по одному типу - КД-212 (кстати - неплохой диод), есть и в круглых корпусах и в цилиндрических и т.п.

Транзистор КТ-908 (в данном случае 2Т-908АОС) - с кромкой, на которую опирается фланец крепления транзистора к радиатору. В данном случае транзистор без радиатора (при рассеиваемой мощности менее 2 ВТ допускается).

ОС - расшифровывается как "особо стабильные" - шли в оборонку.

Цифра "2" в обозначении типа - означает "кремний" (1-германий).



Ностальгия. Часы. Союз
 
[^]
Ruslan34
29.01.2020 - 12:19
5
Статус: Offline


МоредатоР

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 4672
Тема очень интересная на самом деле
 
[^]
Бокин
29.01.2020 - 12:21
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5910
Senya55
Цитата
И да. ИС малой степени интеграции.
Примитив...


В начале 80-х сделал цифровые часы на 155 серии и индикаторах ИВ-22, было круто... Кварц на 1 мГц, потом куча делителей на 10 до 1 Гц, 3 напряжения питания...
 
[^]
Transaero
29.01.2020 - 12:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 2209
самое сложное было механические часы, которые бы держали перегрузки, но не меняли ровность хода, только на смазку для них, было потрачено 10 лет исследований, после распада СССР рецептура утрачена...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39433
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх