Колонных дел мастер Самсон Суханов, благодаря которому появились каменные чудеса Санкт-Петербурга

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CHEKIST111
12.03.2018 - 15:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
За Суханова и Питер позеленил, но у ТС-а в статье наблюдаю ряд неточностей:

insaider
Цитата
Всего требовалось установить 112 колонн из гранита, весом 114 тонн каждая.


114-тонных колонн, украшающих портики Исаакия, всего 48. Из них Суханов добыл лишь 11, дальше подряд на добычу колонн отдали подрядчику Шихину, который уменьшил первоначальную стоимость их добычи в два раза. Все прочие колонны (меньшие по размерам), украшающие звонницы и купол собора, добыл подрядчик Яковлев.
Цитата
Придумал Суханов также способы транспортировки и установки колонн. Так что и с этой сложной задачей его артель успешно справилась. За эту работу Суханову была вручена золотая медаль.

Способ установки колонн и приспособления для этого придумал инженер Бетанкур.

П.С. А про огромную гранитную Баболовскую ванну, которую изготовила артель Суханова ТС забыл! dont.gif

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 12.03.2018 - 15:58
 
[^]
CHEKIST111
12.03.2018 - 16:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Шурилла
Цитата
Лёгкие бетоны существовали ещё в Древнем Риме. Там колонны отливали и затем полировали. Вытачивать такую махину вручную - это нереально.
Отливка это. Как и шары на стрелке ВО.


Существование колонн из искусственного мрамора в Питере никто не скрывает, зачем бы реставраторы и искусствоведы стали бы скрывать "искусственный гранит", если бы такой существовал?

Колонны из природного гранита, забудьте про бетон.
 
[^]
brakodel
12.03.2018 - 16:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Из всей этой истории не понятно нахрена Суханов внутри колонны "дырку" сделали отполированную и почему на чертежах не обозначил gigi.gif

У реставраторов потом не хило пригорело трещины замазывать да воду вычерпывать - они там при царе вообще о будущих людях не думали ? gigi.gif
 
[^]
AndrewSha
12.03.2018 - 16:21
3
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
в реальности когда увидел эти колонны - чуть челюсть не отпала. До сих пор не понимаю как же это делалось, ведь они идеально ровные? Тупо зубилом?
 
[^]
kortizol
12.03.2018 - 16:22
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 340
Так странно, народу трудилось много, а секрет обработки раз и утерян оказался.
Он же не один их там обрабатывал.

Рисунки как их добывают есть, как монтируют тоже, а вот как обрабатывают нет- че за фигня-то?))))
 
[^]
CHEKIST111
12.03.2018 - 16:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
brakodel
Цитата
Из всей этой истории не понятно нахрена Суханов внутри колонны "дырку" сделали отполированную и почему на чертежах не обозначил

Штаа??!!
 
[^]
Ivanko
12.03.2018 - 16:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 294
Вы все врете, не Ксенофонтович, а Ксеноморфтович!
 
[^]
CHEKIST111
12.03.2018 - 16:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (AndrewSha @ 12.03.2018 - 16:21)
в реальности когда увидел эти колонны - чуть челюсть не отпала. До сих пор не понимаю как же это делалось, ведь они идеально ровные? Тупо зубилом?

До теперешнего состояния колонны прошли много этапов обработки:

- добыча при помощи бурения и откола от скалы
- черновой обработка скалыванием
- получистая теска
- чистая теска по шаблонам
- шлифовка
- полировка

Инструменты: забурники, кувалды, клинья, бучарды, зубила, абразивы разных номеров..

Судя по документам, наём людей на каменные ломки был в марте, а в сентябре в Питер из Финляндии прибыли первые две обработанные вчёрне колонны(бот перевозил по две колонны за раз), т.е. выломка с транспортировкой одной колонны занимала не больше пол-года. Дальше их тесали и шлифовали в ангаре на строительной площадке, сколько это заняло времени - хз.
 
[^]
vorav
12.03.2018 - 16:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 339
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 15:49)
Цитата (artsamoxod @ 12.03.2018 - 15:17)
Да хорош уже повторять как попугаи, что написано в учебниках. Подумайте логически, как во времена, (как нам говорят), когда не было ни кранов, ни спецтехники, карьерной техники, барж для перевозки 600 тонн, инструментов высокоточных, гидравлики, чертежей в конце концов, можно было создавать такие вещи простым рабочим, с такими размерами и весом. А колонны Исаакиевского собора, все как на подбор, одинаковые?
Это то же самое сказать лет через 150, про Королёва - ракетных дел мастер. А то что вокруг этого мастера, огромная индустрия всевозможнейших технически сложных производств, которые и обеспечивают конечный результат, ничего не сказать.

То ест ты с вопросом совсем не знаком, не знаешь, что всё задокументировано и вещаешь нам с широкого дивана что это было не возможно?
Как по-твоему это было сделано?


Кстати, Суханов ещё сделал знаменитые "шарики" на стрелке В.О. и "Баболовскую ванну"

Баболовскую ванну только на станке можно сделать. Я где-то читал что там толщина стенок везде выдержана.
А так-то да - говорить что Суханов колонных дел мастер это тоже самое что говорить что Сахаров - ядерного оружия мастер.
Ясен пень, чтобы производить сотни тонн обработанного гранита и мрамора нужны заводы и технологии.
А картинки эти в детском саду показывать. 600 тонн на канатах они подняли lol.gif
 
[^]
Week
12.03.2018 - 16:55
10
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (AgeNT097 @ 12.03.2018 - 13:18)
А еще решили, пока леса ставим - заодно и дом построим (снести ведь потом недолго), да с окнами в 3 метра. Или Гагарин выпимши был когда рисовал, или вообще непонятно что изобразил.

в каком лесу вырубались лесины для таких лесов?
 
[^]
aleevg
12.03.2018 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
грандиозные вещи творил этот ЧЕЛОВЕК !!!
 
[^]
CHEKIST111
12.03.2018 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (AgeNT097 @ 12.03.2018 - 13:18)
А еще решили, пока леса ставим - заодно и дом построим (снести ведь потом недолго), да с окнами в 3 метра. Или Гагарин выпимши был когда рисовал, или вообще непонятно что изобразил.

Это остатки кирпичного фундамента для лесов и помоста.
 
[^]
Azamar
12.03.2018 - 17:46
3
Статус: Offline


Jermontaz

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 1733
Интересно что за дрова были для опалубки и конструкций для подъема колонн?
 
[^]
AgeNT097
12.03.2018 - 17:57
5
Статус: Offline


---

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 355
Цитата (CHEKIST111 @ 12.03.2018 - 19:43)
Цитата (AgeNT097 @ 12.03.2018 - 13:18)
А еще решили, пока леса ставим - заодно и дом построим (снести ведь потом недолго), да с окнами в 3 метра. Или Гагарин выпимши был когда рисовал, или вообще непонятно что изобразил.

Это остатки кирпичного фундамента для лесов и помоста.

Нехилые такие "остатки" метров восемь над землей, да с окнами по три метра, там случаем не "Дом Советов" строить собирались ? И на предыдущей гравюре при подъёме колонны как то фундаментов не наблюдается

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AgeNT097
12.03.2018 - 17:58
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 355
Цитата (Week @ 12.03.2018 - 18:55)
Цитата (AgeNT097 @ 12.03.2018 - 13:18)
А еще решили, пока леса ставим - заодно и дом построим (снести ведь потом недолго), да с окнами в 3 метра. Или Гагарин выпимши был когда рисовал, или вообще непонятно что изобразил.

в каком лесу вырубались лесины для таких лесов?

Предполагаю кремниевые деревья только )))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
CHEKIST111
12.03.2018 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (AgeNT097 @ 12.03.2018 - 17:57)
Цитата (CHEKIST111 @ 12.03.2018 - 19:43)
Цитата (AgeNT097 @ 12.03.2018 - 13:18)
А еще решили, пока леса ставим - заодно и дом построим (снести ведь потом недолго), да с окнами в 3 метра. Или Гагарин выпимши был когда рисовал, или вообще непонятно что изобразил.

Это остатки кирпичного фундамента для лесов и помоста.

Нехилые такие "остатки" метров восемь над землей, да с окнами по три метра, там случаем не "Дом Советов" строить собирались ? И на предыдущей гравюре при подъёме колонны как то фундаментов не наблюдается

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А постамент сколько метров над землёй, на который колонну устанавливали? так что нечему удивляться. Фундамент под помостом, на чертежах и рисунках Монферрана прекрасно представлен.

А балки лесов были составные, а не из одного ствола дерева выпиливались.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 12.03.2018 - 18:19

Колонных дел мастер Самсон Суханов, благодаря которому появились каменные чудеса Санкт-Петербурга
 
[^]
mikhalych
12.03.2018 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 3147
а вы пираимды пирамиды)))
 
[^]
maximus20727
12.03.2018 - 19:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24730
Это ж фейки всё! Не могли люди в те времена такие колонны ставить, технологии не было! Вон, академик Фоменко про это писал! А тут вранье все.
 
[^]
Нияндэкс
12.03.2018 - 19:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.08
Сообщений: 1743
Наконец-то в 2018 году появился Самсон Суханов!
шах и мат, немоглики!
 
[^]
ВалерийД
12.03.2018 - 19:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 392
Цитата (kortizol @ 12.03.2018 - 16:22)
Так странно, народу трудилось много, а секрет обработки раз и утерян оказался.
Он же не один их там обрабатывал.

Рисунки как их добывают есть, как монтируют тоже, а вот как обрабатывают нет- че за фигня-то?))))

...приспособы для монтажа колонн на ноле показали... был внутри Исаакия...показывали мультик на эту тему.. а как корячили наверх.. такие же.. на высоту под сто метров стыдливо умолчали... может ЛИБХЕР заказывали.. не знаю..
 
[^]
Шурилла
12.03.2018 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
Цитата (AndrewSha @ 12.03.2018 - 16:21)
в реальности когда увидел эти колонны - чуть челюсть не отпала. До сих пор не понимаю как же это делалось, ведь они идеально ровные? Тупо зубилом?

Кто бы это повторил в сегодняшнее время с современным инструментом. Хотя бы в масштабе 1:10. Срочно нужны "Разрушители Легенд". ))
Вы как хотите, но 200 лет назад это было как сейчас запустить ракету в космос.
Не верю. Нет ни одного рисунка и чертежа, утрачены все технологии и нет ни одного намёка на тот станок, на котором эти колонны вытачивали.
Как вертеть эту громадину и одновременно вручную её обкалывать?
Это нереально. Кто готов повторить - вэлкам в студию.
Домик на рисунке Гагарина - не от пьяни и не от балды. Там передвижная опалубка была смонтирована. Отливали по метру и поднимали. Я так думаю.
 
[^]
exnorth11
12.03.2018 - 20:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 89
Да это же полный бред, много инфы про эти столбы. Втираешь какую то дичь! На ютубе очень много видосов по этим столбам.
 
[^]
musmek
12.03.2018 - 20:52
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 509
Эх. Жаль. Я бы посмотрел как эти колонны поднимали и устанавливали. По масштабам великолепное зрелище.
 
[^]
tako37
12.03.2018 - 20:55
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.18
Сообщений: 13
Цитата (insaider @ 12.03.2018 - 13:07)
В конце жизни дела у Суханова пошли не очень хорошо, наступила полоса неудач, он разорился, и о дальнейшей его судьбе почти ничего неизвестно.
И хотя в городе осталось много памятников, созданных этим мастером-самоучкой, долгое время даже не знали, как же он выглядел. И уже в наше время, реставрируя найденный старинный холст, реставраторы обнаружили на нем сначала подпись художника «Василий Тропинин», а затем портрет старого человека на фоне каменной колонны, в руках он держал каменотесный молоток. В результате было сделано предположение, что этот портрет написан с Суханова.

Я думаю этого вполне достаточно, чтобы сделать логические выводы cool.gif
Как погляжу, Суханов по всему миру постарался. А кто-то тут ноет, что времени не хватает

Это сообщение отредактировал tako37 - 12.03.2018 - 21:01
 
[^]
lex1210
12.03.2018 - 21:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 1571
А по мне так отлить такую колонну сложнее чем выпилить.
Бетонщики почитайте про то, сколько кубов можно лить без арматуры. Потом прикиньте сколько там должно быть этой арматуры и наконец, кто ее в таких количествах делал.
Про то зачем было скрывать то, что гранит не настоящий альтернативщики говорят, что дескать бабло пилили таким образом. Делали из бетона, а по отчётам, из натурального гранита. А царь глуповатый тогда был, так ни разу на стройке и не побывал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19208
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх