Магия будущего


Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

sprbrd	28.12.2016 - 12:40 [ показать ] 6
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 380	Для тех кто не в курсе - это называется аддитивные технологии. Задаются исходные данные а компы оптимизируют. Изготавливается на 3д принтерах путём спекания порошка металла лазером. Подобные детальки уже во вся используются в аэрокосмической области. В поседневку и массовость пока сложно внедрить в виду дороговизны и низкой скорости изготовления. Но это пока только начало. Вспомните братьев Райт ) Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

GrauIgel

28.12.2016 - 12:40

Статус: Online

Балагур

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 829

Цитата (Volfgard @ 28.12.2016 - 12:36)

Цитата (IraZadira @ 28.12.2016 - 12:33)

Цитата (gerad @ 28.12.2016 - 12:05)

человек проектирует то, что будет выполнено руками человека. а эти замысловатые хуёвины видимо так и останутся виртуальным изобретением

Правильно!
Мой муж работает в фирме, производящей электронное и ультразвуковое оборудование. Причём почти всё - собственные разработки, в штате 2 опытных конструктора.
Взяли они на работу барышню - конструктора после универа. Толковая вроде барышня, села разработала какие-то охренительные чертежи, по материалу - легче, по характеристикам - лучше. Но!
При раскладке на комплектующие часть деталей - именно такие замысловатые херовины, которые не изготовишь ни на токарном станке, ни на фрезерном, ни на каком другом. Только руками сидеть полгода вытачивать. То есть трудоёмкость растёт в разы.
Ещё часть - не соответствуют стандартным размерам закупаемых у поставщиков заготовок. Можно, конечно, взять заготовку побольше, но тогда отходы получаются, в итоге - по материалам тоже удорожание.
Ну и стали они ей объяснять, что не всегда полёт фантазии соответствует реалиям жизни. Короче, ушла она месяца через 2. Не шмогла...

Сейчас технологии шагнули далеко вперед. И если стандартным способом нельзя изготовить деталь, это не значит, что это в принципе невозможно. Решение почти всегда есть. Сам сталкивался на производстве с такими ситуациями. Те же 3D принтеры вполне справляются с такой задачей буквально за сутки.

Ну в данном случае что, делать модель на принтере, потом форму, потом отливать в металле, потом обрабатывать, сверлить отверстия? А при массовом производстве? Плюс ремонту изделие практически не подлежит.

[^]

SoloVS

28.12.2016 - 12:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 13:06)

Только вот технологичность изготовления компьютер не посчитал

Насколько я вижу - первый (разработанный человеком) состоит из отдельных элементов скреплённых сваркой. Остальные 2 - литьё.

[^]

GrauIgel

28.12.2016 - 12:41

Статус: Online

Балагур

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 829

Цитата (sprbrd @ 28.12.2016 - 12:40)

Для тех кто не в курсе - это называется аддитивные технологии. Задаются исходные данные а компы оптимизируют. Изготавливается на 3д принтерах путём спекания порошка металла лазером. Подобные детальки уже во вся используются в аэрокосмической области. В поседневку и массовость пока сложно внедрить в виду дороговизны и низкой скорости изготовления. Но это пока только начало. Вспомните братьев Райт )

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Из любого металла спекают? А прочностные характеристики?

[^]

~~761776~~	28.12.2016 - 12:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 25.02.16 Сообщений: 25	Пока комп это просто кучка железа, пока... , работающая по программе разработанной человеком. Так шо это фсё на совести программистов, а комп это просто иструмент.
	[^]

Sucpak	28.12.2016 - 12:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.12.15 Сообщений: 332	Ну и как по вашему: - какой узел легче, быстрее и дешевле изготовить? Компьютер - долбоеб !
	[^]

~~MaxSev~~	28.12.2016 - 12:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 26.12.16 Сообщений: 1	А можно уточнить - что значит "разработан компьютером"?
	[^]

estonspb

28.12.2016 - 12:46

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 106

Цитата (Штирлиц @ 28.12.2016 - 12:17)

Вот как-то так

Круто, а теперь давайте придумем, как все эти гайки прикрутить, причем одним инструментом

Это сообщение отредактировал estonspb - 28.12.2016 - 12:49

[^]

~~ЭлектррикЪ~~

28.12.2016 - 12:47

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.05.12
Сообщений: 988

Цитата (Штирлиц @ 28.12.2016 - 12:03)

Первый узел был разработан человеком, остальные - компьютером. Что еще более важно, 2-ой узел поддерживает тот же вес, но весит на 75% меньше

Ну если бы она была из золота, тогда да! А так стоимость сэкономленного металла, никогда не покроет затраты на изготовление этой вундервафли. И если первая деталь прослужит 150 лет, то вторая при малейшем браке производства, коррозии и т.д. быстро разрушится, ибо способна работать, только как конструкция. Век потреблядства, мать его

[^]

sprbrd

28.12.2016 - 12:47

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380

Цитата (GrauIgel @ 28.12.2016 - 12:41)

Цитата (sprbrd @ 28.12.2016 - 12:40)

Из любого металла спекают? А прочностные характеристики?

Точно не скажу, но думаю что есть какие нить ограничения типа как "свариваемость" у обычных металлов. Механические свойства будут близки к отливке. Там на сколько мне известно сложности с допусками (т.е. пока только силовые/корпусные и подобные могут делать), но относительно недавно Кольт 1911 таком образом рабочий сделали, и он вполне успешно "шмаляет".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

Volfgard

28.12.2016 - 12:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5695

Цитата (GrauIgel @ 28.12.2016 - 12:40)

Цитата (Volfgard @ 28.12.2016 - 12:36)

Цитата (IraZadira @ 28.12.2016 - 12:33)

Цитата (gerad @ 28.12.2016 - 12:05)

Ту речь не про модель, а про полноценную деталь. Это все делается из металла. Вплоть до титана. Готовая деталь, в зависимости от сложности, изготавливается от нескольких часов до суток. ссылку на оборудование я давал выше. Как пример.

[^]

Whitesman

28.12.2016 - 12:48

Статус: Offline

ничему не удивляюсь

Регистрация: 15.11.15
Сообщений: 4442

Цитата

весит на 75% меньше, 3-й на 50% меньше

Стоп!
Компьютеру нужно указать направление нагрузки, откуда пришёл кабель, в какую сторону натянут, и вес натянутого кабеля.
значит, при прокладке кабеля, нужно пользоваться или универсальными - рис.1 креплениями, либо делать куеву тучу замеров, перед изготовлением крепления.

по большому счёту - хороший менеджмент.
на разработку и производство уйдёт много времени и средств.

именно этим сколково и занимается.

а выигрыш ?!

50 % веса, от веса крепления, и многостопроцентные откаты.
Зато показуха...

[^]

IraZadira

28.12.2016 - 12:49

Статус: Offline

Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7654

Цитата (gentlemaniak @ 28.12.2016 - 12:24)

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 12:06)

Только вот технологичность изготовления компьютер не посчитал

3D принтер? Не, не слышал!

У нас на каждом предприятии есть 3D-принтеры, работающие с металлами?
Да и энергоёмкость изготовления на 3D-принтере в сравнении с обработкой на обычных станках - в сотни раз выше, и соответственно дороже.
Понятно, что за 3D-печатью будущее. Но сейчас, увы, быстрее и дешевле сделать хреновину с фото № 1.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 28.12.2016 - 13:04

[^]

Volfgard

28.12.2016 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5695

Цитата (sprbrd @ 28.12.2016 - 12:47)

Цитата (GrauIgel @ 28.12.2016 - 12:41)

Цитата (sprbrd @ 28.12.2016 - 12:40)

Из любого металла спекают? А прочностные характеристики?

Спекаются из нержавейки нескольких типов, а также из титана и титановых сплавов. можно посмотреть например компанию EOS.GMBh Пионеры в этой отросли. Занимаются этим если не ошибаюсь больше 30 лет. В Перми например стоят несколько этих установок. В компании Новомет

[^]

Volfgard

28.12.2016 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5695

Цитата (IraZadira @ 28.12.2016 - 12:49)

Цитата (gentlemaniak @ 28.12.2016 - 12:24)

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 12:06)

Только вот технологичность изготовления компьютер не посчитал

3D принтер? Не, не слышал!

У нас на каждом предприятии есть 3D-принтеры, работающие с металлами?
Да и энергоёмкость изготовления на 3D-принтере в сравнении с обработкой на обычных станках - в сотни раз выше, и соответственно дороже.
Понятно, что а 3D-печатью будущее. Но сейчас, увы, быстрее и дешевле сделать хреновину с фото № 1.

Сейчас стоимость такой

[^]

Volfgard	28.12.2016 - 12:50 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.07.13 Сообщений: 5695	установки не намного превышает токарный или фрезерный станко с ЧПУ
	[^]

MrJohnnyS

28.12.2016 - 12:54

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 411

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 14:46)

Цитата (Штирлиц @ 28.12.2016 - 12:17)

Вот как-то так

Круто, а теперь давайте придумем, как все эти гайки прикрутить, причем одним инструментом

А это не проблемы компьютера, это твои проблемы.

[^]

estonspb

28.12.2016 - 12:55

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 106

Цитата (gentlemaniak @ 28.12.2016 - 12:24)

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 12:06)

Только вот технологичность изготовления компьютер не посчитал

3D принтер? Не, не слышал!

Сходил в токарку, они не слышали. Потом сходил к технологам, они слышали, но сказали сказали дороже будет. Сходил к конструкторам, сказали про красиво и вежливо поинтересовались, как на эту ээээ.... изделие документацию делать?

[^]

Volfgard

28.12.2016 - 12:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5695

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 12:55)

Цитата (gentlemaniak @ 28.12.2016 - 12:24)

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 12:06)

Только вот технологичность изготовления компьютер не посчитал

3D принтер? Не, не слышал!

НУ значит ваши специалисты отстали от жизни)) И такое бывает. Не стоит огорчаться)) Если работаете на производстве надо хоть как то развиваться. Интересоваться новинками в сфере оборудования и оснастки. а также инструмента.

[^]

~~azbukamorze~~

28.12.2016 - 12:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 1314

Цитата (Volfgard @ 28.12.2016 - 15:36)

Цитата (IraZadira @ 28.12.2016 - 12:33)

Цитата (gerad @ 28.12.2016 - 12:05)

Детали энти выполнены из металла (железо или алюминий - не суть важно) виден сварочный шов,у первой. На 3D принтере что нибудь из алюминия распечатается?

[^]

TosKaaa	28.12.2016 - 12:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 16.07.15 Сообщений: 469	Запас прочности какой? И как говорил прапор нахрен красить танк если в нём 45т если по 1т в год ржаветь будет до пенсии мне хватит.
	[^]

U6JIUC

28.12.2016 - 13:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 868

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 12:46)

Цитата (Штирлиц @ 28.12.2016 - 12:17)

Вот как-то так

Круто, а теперь давайте придумем, как все эти гайки прикрутить, причем одним инструментом

Эт ты у компьютера спроси) Я тебе как слесарь скажу - сложно, но можно........

В жопу вашу экономию. У нас в Питере силумин сгнивает за 3-5 лет. Я за сварку, со сваренным объектом, хоть понятно че куда пихать - это раз, про направления нагрузок написали - это два, а сваренное и погнуть можно)))))

Запас позволяет!

[^]

spas77

28.12.2016 - 13:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3599

Цитата (estonspb @ 28.12.2016 - 16:46)

Цитата (Штирлиц @ 28.12.2016 - 12:17)

Вот как-то так

Круто, а теперь давайте придумем, как все эти гайки прикрутить, причем одним инструментом

Бежать от монтажников придется быстро

[^]

tehno101

28.12.2016 - 13:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251

Цитата (MrJohnnyS @ 28.12.2016 - 12:35)

Кстати, первое что в голову пришло.

Еба, фрактал!!!

Спасибо за отсутствие логотипа - утащил на рабочий

И, да, про технологичность уже сказали, так вот, сталкивался я по работе с таким молодым-креативным. Как увидел его шеф выставленные мною счета с учетом трудоемкости и выслушал калькуляцию - конструктор успел трудовую забрать.

Это сообщение отредактировал tehno101 - 28.12.2016 - 13:04

[^]

~~Ъ42~~	28.12.2016 - 13:01 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.05.15 Сообщений: 2754	Только вот в изготовлении первый самый простой, а два последующих заебешься изготавливать, особенно если много нужно, а значит и ценник конский будет. Это сообщение отредактировал Ъ42 - 28.12.2016 - 13:01
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34810
0 Пользователей: