Этому найденному клинку уже 2500 лет, а он как новенький! В чем секрет неуязвимости?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shoer
3.09.2016 - 00:45
0
Статус: Offline


перификатор скарикарда

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 2683
Цитата (Gres62 @ 2.09.2016 - 18:04)
Цитата (миртрудмайнах @ 2.09.2016 - 18:01)
там ещё и ох..енный зум

Это широкоугольник

Причем фикс. dont.gif
 
[^]
r6s
3.09.2016 - 01:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3058
Цитата (mamaCholi @ 2.09.2016 - 18:06)
сейчас бы все так делали, а то обычный смеситель начинает ржаветь через год

потому что пидоры забыли ГОСТ, я на даче выкопал хромированную накладку на Москвич 412, на багажник накладывали, хоть бы одна ржа была, вся полностью была, после того как помыл, как новая, меня этот факт просто поразил.
 
[^]
ЯПfan
3.09.2016 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 14514
валирийская медь, не?
 
[^]
Ы2Д2
3.09.2016 - 02:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 683
Цитата (ZanycH @ 2.09.2016 - 22:25)
Цитата (Ы2Д2 @ 2.09.2016 - 22:15)
Цитата (ZanycH @ 2.09.2016 - 21:31)
Интересно. А похож очень на римский гладиус. Вроде даже по параметрам похож. Вот тут совсем интересно - кто у кого утырил. Это если учесть, что гладиус римляне позаимствовали у жителей пиреней. Кстати говоря, гладиусы упоминаются и в варианте бронзового изготовления. Вот тут интереснее. Что к кому попало раньше и как? И этот меч бронзовый, и гладиусы были. Интересно....

Не обязательно кто-то тырил у кого-то.
Есть такое понятие в биологии конвергентная эволюция.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%86%D0%B8%D1%8F

Можешь сам аналогию провести не только в плане биологии.

Ну, я бы тогда назвал это параллельной эволюцией. Но именно поэтому мне интересно - это было заимствование или собственное развитие? Понятное дело, что если бы это были два острова, то тогда можно было бы говорить о параллельном развитии. Но тут-то вполне имело место быть проникновение двух культур. Вот только как?

Зачем же сразу остров,по тем временам и суша была океаном в этом плане. smile.gif
Я думаю никакого проникновения культур не было в этом контексте,мб разовые и не оставившие свой след,а произошло именно логичное развитие диктуемое параметрически.
Но если таки надо сочинить как те или иные вещи взаимопроникли,то это могло произойти через буферный Египет.
Ибо про контакты Греции и Китая по отдельности с ним известны.
А вот напрямую-не сталкивался ни разу читая,все зафиксированные случае контактов Китая со Средиземноморьем много позднее,времен Рима.
Но кто знает.

По сабжу древнего Китая.
Меня в этом плане он больше пресловутого Египта удивляет.
В то время когда египтяне только строили какую-нить пирамиду Джосера,китайцы натурально ландшафт изменяли,горы насыпали,канали копали,по сравнению с которыми египетские поделки что песчинка.

Это сообщение отредактировал Ы2Д2 - 3.09.2016 - 02:11
 
[^]
pofegist
3.09.2016 - 03:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Цитата (Dio575 @ 2.09.2016 - 22:49)
Цитата (mamaCholi @ 2.09.2016 - 18:06)
сейчас бы все так делали, а то обычный смеситель начинает ржаветь через год

Марку смесителя озвучь , я в 2009 , взял за 1500-2500 смеситель в ванную vidima, так до сих пор, ниче не облезло, и даже картридж не менял, все работает, правда стоят фильтры грубой очистки воды.

Во, точняк.. Я китаёзский смешак брал в 2007.. Не самый крутой по цене, средняк.. Катридж не менял, вообще нормальный попался.. Подозреваю, его делали из того же сплава, что и режик.. lol.gif
По ходу, режик наполовину новодел, на другую половину, фейк.. Ну так, к слову. Мышьяк обычное соединение с медью, дает твердость и хрупкость.. Наоборот, стараются удалять из сплавов.
 
[^]
pofegist
3.09.2016 - 04:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Где Фланкер? Блин. Он то должен знать дату изготовления ножика!!
 
[^]
КРОНОС2
3.09.2016 - 04:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.16
Сообщений: 1041
Я один увидел только ножны и рукоять? Где меч блеать?
 
[^]
Sidorini
3.09.2016 - 04:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

В фильме "Место встречи изменить нельзя " Жеглов обьясняет Шарапову что щипачи не берут на дело ножей и бритв потому что за это уже другая статья, а режут сумки отточеной монетй.
Я и без фильма много раз слышал что режут медным пятаком, он самый большой был по размеру, пока не пошли юбилейные рубли,

Это сообщение отредактировал Sidorini - 3.09.2016 - 04:08
 
[^]
АйфонФеррари
3.09.2016 - 04:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 2793
Сильно на римский гладиус похож.
 
[^]
BETEP
3.09.2016 - 05:52
0
Статус: Offline


Скромный гений

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 913
Цитата (Feropont @ 3.09.2016 - 00:00)
Цитата (ra3312 @ 2.09.2016 - 10:10)
Цитата (mamaCholi @ 2.09.2016 - 18:06)
сейчас бы все так делали, а то обычный смеситель начинает ржаветь через год

Вообще-то хлор, которым обеззараживают воду - сильнейший окислитель. Круче кислорода во много раз

Верно.
Но не остаточный хлор, который находится в воде.
Как бывший начальник участка обеззараживания питьевой воды говорю.
Газообразный хлор, этп полный пиздец.
Достаточно одного вдоха и ты покойник.

хлор-это собственно газ. Здорового такого зеленого цвета :) Помню в школьные годы баловался электролизом дома. Додумался в раствор соли (NaCl хули) постоянный ток пустить, как забурлило и зеленые хлопья полезли............ну я наклонился и вдохнул конечно :)
Не помер, но глаза резало жутко, и в горле першило еще пару дней.

И ведь знал в теории что на одном электроде натрий осядет, а с другого пойдет хлор, но надо ж было ПРОВЕРИТЬ экспериментом :)))
 
[^]
NikoLoko
3.09.2016 - 06:05
0
Статус: Offline


Экстратерестр

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1381
Цитата (Gres62 @ 2.09.2016 - 18:04)
Цитата (миртрудмайнах @ 2.09.2016 - 18:01)
там ещё и ох..енный зум

Это широкоугольник

Причём – фикс!
 
[^]
whatze
3.09.2016 - 06:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Цитата (BETEP @ 3.09.2016 - 05:52)
хлор-это собственно газ. Здорового такого зеленого цвета :) Помню в школьные годы баловался электролизом дома. Додумался в раствор соли (NaCl хули) постоянный ток пустить, как забурлило и зеленые хлопья полезли............ну я наклонился и вдохнул конечно :)
Не помер, но глаза резало жутко, и в горле першило еще пару дней.

И ведь знал в теории что на одном электроде натрий осядет, а с другого пойдет хлор, но надо ж было ПРОВЕРИТЬ экспериментом :)))

В описанном тобою эксперименте на катоде все ж таки выделяется водород, а на аноде - да, хлор. Анод при этом надо брать графитовый а не медный, тогда зеленых хлопьев (хлорида меди) не будет.

по поводу похожести меча на гладиус - на мой взгляд диллетанта, это единственная более или менее разумная форма для бронзового клинка. Бронза не сталь, она тяжелая и мягкая, рубить и резать ей хреново, только колоть. Значит, с учетом особенностей материала, для одноручного оружия оптимальный вариант - колющий короткий и широкий меч. Длинный будет слишком тяжелый, а узкий будет гнуться.

Это сообщение отредактировал whatze - 3.09.2016 - 06:28
 
[^]
kirkyk
3.09.2016 - 06:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 2458
Кто бы что не говорил, а раньше все-таки делали на совесть, чтобы было и работало! Не то что сейчас - одноразовые поделки! Знаю не понаслышке - каждый день с этим сталкиваюсь по работе! Даже те же японцы стали так делать...хули, рынок! Так что, вы там держитесь...
 
[^]
похернахер
3.09.2016 - 08:09
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.11.07
Сообщений: 3652
Цитата (BETEP @ 2.09.2016 - 19:14)
Много знали древние мастера. Вспомнилась железная колонна в Дели, 1500 лет стоит и никакой коррозии.

Химический состав материала колонны:

- Углерод - 0,08

- Кремний - 0,046

- Сера - 0,006

- Фосфор - 0,114

- Азот - 0,032

- Железо - 99,722

метеоритное железо. тут яандексом погугли - дело минутное
 
[^]
platonmsk
3.09.2016 - 08:59
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (insaider @ 2.09.2016 - 19:06)
Меч–кладенец, помощник мужественных героев многих русских сказок, мечта любого воина.

Какие умные учёные.
А я всю жизнь считал, что кладенец происходит не от того, что его складывали, а от того, что им врага клали налево и направо.
 
[^]
MADEINUSSR63
3.09.2016 - 09:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 22
Ну,меч-кладенец увидели и обсудили!Кто запостит штык-самотык? idea.gif
 
[^]
ФэтФрумос
3.09.2016 - 09:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4484
Цитата (oldermen @ 2.09.2016 - 20:04)
Меч, пролежавший тысячелетия, может быть без изъяна и бритвенно-острым только в одном случае - если он был изготовлен позавчера.  gigi.gif

Ага. И делийскую колону тоже вчера сделали, ведь она еще не успела покрыться ржавчиной.
Опередили уже.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 3.09.2016 - 09:35
 
[^]
ФэтФрумос
3.09.2016 - 09:50
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4484
Цитата (whatze @ 3.09.2016 - 07:22)
. Бронза не сталь, она тяжелая и мягкая, рубить и резать ей хреново, только колоть. Значит, с учетом особенностей материала, для одноручного оружия оптимальный вариант - колющий короткий и широкий меч. Длинный будет слишком тяжелый, а узкий будет гнуться.

Да хоть почитал бы про бртнзу, прежде чем с трочи ть тут. Про бериллиевые бронзы слышал что нибудь?
 
[^]
spas77
3.09.2016 - 10:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3599
Цитата (whatze @ 3.09.2016 - 10:22)
Бронза не сталь, она тяжелая и мягкая, рубить и резать ей хреново, только колоть.

Как попадется. Лежала у меня чушка, цилиндр где-то на 120мм, по цвету как латунь, без маркировки, но ножовочные полотна по металлу ее не брали, болгаркой только или струной с карбидным напылением. Пытался из нее больстеры на ножи делать - хрупкая, скотина. Сдал на цветмет в хреновое время, но образцы остались. Самому интересно, что за сплав.
 
[^]
ермак34
3.09.2016 - 10:40
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 561
Цитата (multigad @ 2.09.2016 - 23:59)
Цитата (DippiShmotov @ 2.09.2016 - 19:27)
Так как все богатыри имели достоинство больше чем 45 см, то тем и поражали всех своих врагов! Как достанут свой меч,и скажут - а нука,выкуси! Так всех вражин и побеждали...

Поправочка - не только доставали, но и клали его на врага. Отсюда и пошло название - "кладенец". Враг, на которого положили 45 см, уже не считался воином - он переходил в разряд "тех, на кого все кладут" rulez.gif Ну, а подавленного морально таким образом супостата тупо запиздить ногами - уже не сложно... cheer.gif

Действительно 45см лезвие ! 55,6 сантиметра общая длинна, без рукояти аккурат 45см и будет!
 
[^]
Краснодарец
3.09.2016 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (BETEP @ 2.09.2016 - 19:14)
Много знали древние мастера. Вспомнилась железная колонна в Дели, 1500 лет стоит и никакой коррозии.

Такой большой, а в сказки веришь!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...%B5%D0%BB%D0%B8

её часть, вкопанная в землю, подверглась значительной коррозии. Аналогичная колонна из Конарака, расположенного поблизости от моря, покрыта сильной коррозией.

Колонна вкопана в землю, и эта её часть покрыта сантиметровым слоем ржавчины, в отдельных местах испещрённым глубокими ямками. Наземная часть покрыта защитным слоем оксидов толщиной от 50 до 500 микрометров. … отсутствие ржавчины на колонне в Дели может быть связано с низким уровнем влажности воздуха. В 50-х годах учёные провели исследования в этом направлении и их предположение подтвердилось. … материал, из которого сделана колонна в Дели, содержит больше фосфора … что способствует лучшей поверхностной пассивации. В результате тщательных исследований было установлено, что толщина слоя оксидов на колонне из Дели соответствует скорости коррозии стали в этом городе.[6]

Тем не менее, о колонне сложилось много легенд, касающихся её исключительной стойкости.
 
[^]
kuroryu
3.09.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
Кстати, всегда казалось странным, что в оформлении была использована бирюза. Клинок, скорее всего, изначально был погребальным, но тогда в оформлении был бы использован нефрит. Известны случаи, когда на клинках - вполне себе боевых - заменяли перекрестье на нефритовый аналог перед погребением. Здесь точно также должны были бы поступить, т.е. использовать в оформлении нефрит.
 
[^]
whatze
3.09.2016 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Цитата (ФэтФрумос @ 3.09.2016 - 09:50)
Цитата (whatze @ 3.09.2016 - 07:22)
.  Бронза не сталь, она тяжелая и мягкая, рубить и резать ей хреново, только колоть.  Значит, с учетом особенностей материала, для одноручного оружия оптимальный вариант - колющий короткий и широкий меч.  Длинный будет слишком тяжелый, а узкий будет гнуться.

Да хоть почитал бы про бртнзу, прежде чем с трочи ть тут. Про бериллиевые бронзы слышал что нибудь?

слышал, поверь, и не раз.
я конечно не металлург, но ученая степень доктора химических наук позволяет разбираться во многих вещах, связанных с материалами. слово "бронза", когда речь идет об историческом оружии - это сплав меди с оловом.

А теперь постараемся "прежде чем строчить тут" (С) перечитать оригинальный пост (особенно ту часть где обсуждается состав металла, из которого изготовлен клинок) и понять в первую очередь для самого себя - причем тут вообще бериллий.

Кстати, бериллий по определению не может иметь никакого отношения к оружию бронзового века, ибо открыли его только в конце 18-го века, а использовать в металлургии научились только в начале 20-го.
 
[^]
Pelmendator
3.09.2016 - 16:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 794
Цитата (insaider @ 2.09.2016 - 17:52)
Бронзовый меч, найденный в гробнице одного из правителей


Цитата (insaider @ 2.09.2016 - 17:52)
Уникальный сплав, из которого выковано оружие, позволил ему сохраниться в прекрасном состоянии до наших дней.

С каких пор БРОНЗА стала УНИКАЛЬНЫМ сплавом ? Вы у нас на РенТВ служите ?

Это сообщение отредактировал Pelmendator - 3.09.2016 - 16:30
 
[^]
Pelmendator
3.09.2016 - 16:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 794
DEL

Это сообщение отредактировал Pelmendator - 3.09.2016 - 16:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55898
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх