Один штришок к портрету

Вот кого Сталин действительно называл по имени-отчеству,так это Бориса Михайловича Шапошникова.

Насколько знаю он с револьвером в руке шел в переди цепи морских пехотинцев под Питером. Это 41 год. После этого его сняли с командованием фронта под Питером и отправили в Москву. Потому что Человек такой должности должен командовать, а не идти в атаку.

откуда инфа?

Да и понимал и принимал. Был ответственным и сам пахал на работе и от других требовал. И жаль, что не добил пятую колонну.

Читай больше, и не смотри зомбоящик. Тогда поймёшь сам.

Судя по этому изображению - каша в голове.

Тимошенко и Жуков, будучи начальниками Генштаба, позволили ставить слабые пушки на Т34 и они вначале не пробивали немецкую броню.
Они же не заказали промышленности отличную пушку Грабина.
Они же позволили Павлову проигнорировать приказ Сталина о выводе войск на позиции, который был за несколько дней до начала войны.
В результате группа армий "Центр" безнаказанно окружила наши войска и захватила массу нашего снаряжения.

Добавлено в 11:19

Тимошенко, будучи начальником Генштаба, совершил немало мерзостей.
Позволил поставить на Т34 слабую пушку, тормознул мощную пушку Грабина и т.д.
Но, после начала войны, получив от Сталина по шапке, больше его не предал, в отличие от Жукова, который позволил Павлову не вывести войска на позиции вопреки приказу Сталина (за несколько дней до войны). Мерецкова тоже били на Лубянке за дело.

Из воспоминаний военно-начальников.

Мимо!
Пушка 34 пробивала любую броню немецких танков в начальный период войны.
После появления тигров - стали ставить 85 мм пушки.

Мимо!
Первая опытная пушка Грабина Зис-3 была показана маршалу Кулику (причем тут Тимошенко ?) в июле 1941 года! Именно он приказал не ставить её в производство. Предпочтя её ЗИС-2. Пушку ЗИС-3 Грабин развивал под личную ответственность. В феврале 42 года она принята официально на вооружении РККА.

Фигня все это. Павлов отвечал за всё. И такие отмазки не красят полководца.

Адмирал Кузнецов - вам в помощь.

А Рокоссовского?
Ну нифига себе, шашкой махаете :)

Это сообщение отредактировал K700 - 27.03.2015 - 16:30

Советскому Союзу досталась ещё та система подготовки кадров. Причём любых; врачебных, учительских, инженерных, военных...Везде оставалась и процветала пышным цветом КАСТОВОСТЬ. Только в довоенной Германии в результате реформы офицерский состав стал по-настоящему НАРОДНЫМ. Подготовка офицеров происходила не в училищах, а путём постоянного отбора и выдвижения наиболее талантливых рядовых солдат на командирские должности. И звание присваивалось за РЕАЛЬНЫЕ военные заслуги, а не по-блату или по-происхождению. Во время войны в СССР подготовка командиров протекала сходным образом, но после окончания войны опять вернулись к системе подготовки офицеров через училища и академии. Тот же самый недостаток в подготовке врачей, например. Тот кто желает работать медработником не начинает с простого, - с работы санитара или санитарки. С выноса уток и судна с мочой и калом из-под больного, с уборки палат, с кормления и ухода за лежачими больными...Нет, у нас все кто пожелает сразу же становятся врачами. Лишь бы сдать экзамены по физике, химии, биологии и языку и проучиться шесть лет. Никого не волнует как ты относишься к больным, умеешь ли ты делать самое простое, знаешь ли ты саму обстановку в больнице или поликлинике...Тоже самое с инженерами. Приходит "крендель с дипломом" и начинает учить слесаря с 30-летним стажем как зажимать заготовку в тиски. Ладно бы сам знал, а не зная учился...А то сплошной гонор и высокомерие. Возвращаясь к военным, - не послужив рядовым, не потянув солдатскую (матросскую) лямку, не узнав множество солдатских хитростей, не став "своим" среди солдат...если этого нет то такой человек просто не имеет права быть офицером.

Довольно невежливо не указывать реального автора http://www.ymuhin.ru/node/1187/shtrishok-k-portretu-stalina

А какие геройские подвиги во время войны совершили Жуков и Рокоссовский? Они тоже не бросались под танки, не закрывали грудью амбразуры. Или считаете, что им тоже не стоило давать ГСС?

О подготовке РККА к войне и роли Тимошенко и Жукова подробно у А.Б.Мартиросяна "22 июня. Блицкриг предательства". Ну а то, что тактически вермахт был намного лучше готов РККА, так и спорить не нужно. В тактически неправильном использовании превосходного оружия есть основа поражений РККА. Заказывали оружие и тактическую подготовку осуществляли Наркомат обороны (Тимошенко) и Генштаб (Жуков).

vitair68
Нужно отметить, что до 37 года оружие заказывал Тухачевский. В результате к началу войны у нас было тысячи танков, которые практически не оказали никакого влияния на ход войны. И много чего ещё



Это сообщение отредактировал Третийскраю - 30.03.2015 - 14:43

А на сайте Мухина все статьи интересные!

Что-то это все мне напоминает

притянуто даже не за уши ... а хз за какие органы тела

С марта 1941 г. Генштабом руководил Жуков. Именно он и Павлов просрали Западный округ. О чем почему-то все молчат.

Херня и бред, ТС не знает историю, не читает книги.
И командный состав, и солдаты работали до последнего.
Почитайте хотя бы Жукова - уже под Смоленском немцы поняли, что быстро не получится. А это было в самом начале войны.
Никакого предательства ни от кого из командиров - все боевые, все испытаны временем и войнами - потом все вошли в ставку вгк (это вам не хер собачий!).
Так что нехер порочить на тех, кто войну нам выиграл!

Просто негоже было цацки тогда раздавать, пока дело не сделал. Так поколения в СССР воспитывались, вот и все.

Это сообщение отредактировал skosinov - 31.03.2015 - 23:58

Этот гений еще фактически отменил радиосвязь, мотивируя это ее несекретностью.
Вермахт имел в 40 раз больше р/станций, причем с УКВ (FM). В результате РККА имела огромные малоуправляемые корпуса. Которые вермахт бил с той стороны, с которой хотел.

Но на фронта то они выезжали. И Жуков и Рокоссовский

представь себе, это было правдой (про несекретность) и про хреновую связь в РККА

Читали. Вот когда повыбили кадровый состав, когда пришли учителя, бухгалтеры и крестьяне в командование, тогда и погнали немцев обратно. В немецких мемуарах 41 г. постоянно отмечают обычную легкость окружения частей КА, дезорганизацию командования и массовую сдачу в плен. Хотя и не такую легкую, как в Европе. И одновременно удивляются прекрасно организованной обороне отдельных районов и точек, невероятному упорству и мастерству отдельных частей, которых они не встречали нигде. Это говорит о том, что отличные командиры были, но их было мало. Потому что настоящего порядка, как в немецкой армии, в РККА не было. Слишком много было карьеристов и приспособленцев. Вот им фашисты оценку и выставили. В конце 41 г. все жестоко перетряхнули, и все забегали, как подорванные. И русско-советский патриотический инстинкт включился на полную катушку. Советская мотивация превзошла немецкую. Люди "учились военному делу настоящим образом". И выставили оценку вермахту. В Берлине.

ДА , ДА я "категорически согласен" с автором этого писания .Чмок , чмок

ОРДЕНА СССР.

8 орденов «Ленина»,
1 орден «Победа» ,
2 ордена «Октябрьской революции»,
2 ордена «Красного Знамени»,
1 орден «Отечественной войны» I степени,
1 орден «Богдана Хмельницкого» II степени,
1 орден «Красной Звезды».
Итого: 16 орденов.


МЕДАЛИ СССР
4 медали «Золотая Звезда» Героя Советского Союза,
1 медаль «Серп и молот» Героя Социалистического Труда,
1 медаль «За боевые заслуги»,
1 медаль «За оборону Одессы»,
1 медаль «За оборону Кавказа»,
1 медаль «За освобождение Варшавы»,
1 медаль «За взятие Вены»,
1 медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941 - 1945»,
1 медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 - 1945»,
1 медаль «За восстановление предприятий черной металлургии Юга»,
1 медаль «За освоение целинных земель»,
1 медаль «В память 250-летия Ленинграда»,
1 медаль «В память 1500-летия Киева»,
1 медаль «40 лет Вооруженных Сил СССР»,
1 медаль «50 лет Вооруженных Сил СССР»,
1 медаль «60 лет Вооруженных Сил СССР»,
1 медаль «20 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг.»,
1 медаль «30 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг.»,
1 медаль «За доблестный труд. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина»
Итого: 22 медали.

Это сообщение отредактировал marlonkabzon - 1.04.2015 - 00:09

я вот думаю : будут ли так с годами в РФ рамзанчика любить, как кобу сейчас любят?.... похоже, все к этому идёт...

Кино тут жена смотрела "Орлова и Александров" там он иначе показан. А ещё в книжке "Дети Арбата"