Загадочка про водный мост, будет о чем подумать за пивком в пятницу

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cпец
6.06.2015 - 01:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (JIblC @ 6.06.2015 - 01:06)
Цитата
уровень воды разумеется понизится, потому что топор находясь в лодке выталкивал жидкости на свой вес, а утонув вытолкнул жидкости меньше своего веса, о чем тут вообще говорить?

Окей, а если находясь в лодке, топор в воду за топорище опустить, что с уровнем воды будет?

Это будет вообще пиздец!
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:06)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:00)
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 00:57)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 00:52)
реально утомили топором! он вытеснил объем равный своему объему, но т.к. он тяжелее воды, которую он вытеснил, то он тупо утонул и стал частью дна. Вы о чем тут спорите вообще?

Тут сомнений о том, что топор утонул никто не высказывает, КЭП. А вопрос звучал немножко по другому - как изменится уровень воды в озере. Данная задачка позволяет разобраться в исходной, если, правда, есть чем разбираться.

ты не по офтопу, а по теме лучше ответь, как связан закон Архимеда с давлением?

Правильный ответ - никак. Ибо давление определяется не тем, что плавает по речке, лодка, корабль или навоз, а лишь исключительно глубиной.

наконец- то, а какая будет глубина, если сверху твердое тело? откуда ты считаешь, от дна этого тела или от куда? и объясни, почему ты именно так считаешь )
 
[^]
sok69
6.06.2015 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:13)
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:06)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:00)
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 00:57)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 00:52)
реально утомили топором! он вытеснил объем равный своему объему, но т.к. он тяжелее воды, которую он вытеснил, то он тупо утонул и стал частью дна. Вы о чем тут спорите вообще?

Тут сомнений о том, что топор утонул никто не высказывает, КЭП. А вопрос звучал немножко по другому - как изменится уровень воды в озере. Данная задачка позволяет разобраться в исходной, если, правда, есть чем разбираться.

ты не по офтопу, а по теме лучше ответь, как связан закон Архимеда с давлением?

Правильный ответ - никак. Ибо давление определяется не тем, что плавает по речке, лодка, корабль или навоз, а лишь исключительно глубиной.

наконец- то, а какая будет глубина, если сверху твердое тело? откуда ты считаешь, от дна этого тела или от куда? и объясни, почему ты именно так считаешь )

Глубина мереется от поверхности. Что там сверху плавает - глубоко безразлично.
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
кароч самое детское объяснение изменения давлений! видели за кораблем парусным след в воде? знаете от куда он? от разницы в давлениях! еще есть доводы у кого?

Добавлено в 01:20
чем выше скорость, тем больше перепад давлений, но есть сомнения, что и дрейфующий объект создает разность давлений, ибо он не жидкость и на него законы гидродинамики не действуют, он нарушает их
 
[^]
JIblC
6.06.2015 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
вытеснит часть воды, но станет легче на массу этой воды и соответственно лодка станет легче на эту массу, и она перестанет выталкивать воду на эту массу. кароч ниче не будет

bravo.gif
Цитата
теперь Вы ответьте, связан ли закон архимеда с давлением, и если да, то каким образом?

Каэшн связан. brake.gif Но хитро, через плотность. rulez.gif
Т.е. в случае с водой - никак, ибо вода практически несжимаема.

С газами есть варианты.
Вон, читал как-то про уникальный эксперимент советских ещё учёных, когда люди продолжительное время жили при 25 сорока(!), атмосферах в барокамере, дык у них там лист бумаги вполне себе "нулевой плавучестью" обладал. Где повесишь в помещении - там и оставался.

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.06.2015 - 01:33
 
[^]
Linxform
6.06.2015 - 01:21
0
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3609
Цитата (Dinodroid @ 6.06.2015 - 01:00)
Цитата (Linxform @ 6.06.2015 - 00:41)
Цитата (Dinodroid @ 6.06.2015 - 00:16)
Ребята очнитесь такое в природе не возможно ! Две реки пересекаются под прямым углом ? Вы пытаетесь решить задачу которой в природе нет. Типа одну речушку по мостику пустили над другой. Без гидротехнических сооружений такое невозможно. http://korabley.net/_nw/13/21115400.jpg

Ну так посмотри на невозможное gigi.gif И не говори что это фотошоп lol.gif

PS: Кстати, на снимке на мосту ТРИ судна И мост спокойно переносит это издевательство! gigi.gif
https://www.google.ru/maps/@52.2333278,11.7...1!1e3?hl=ru

Я сказал в природе. !!!! А с гидротехническими сооружениями то пожалуйста. Подъёмные лифты, шлюзы. Посмотри на схему всего сооружения. удосужся.

Сэр, если вы конечно заметили то все эти двадцать страниц обсуждения как раз и посвящены именно этому Магдебурскому мосту. Посмотрите на фото в топе и сравните то изображение с изображением на гуглмапс. Один в один. cool.gif
 
[^]
gogiwas
6.06.2015 - 01:21
0
Статус: Offline


Трепетун

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 256
Недавно пост был про IQ минет....,надеюсь многим пригодится шпаргалка...
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
а раз был перепад давлений, то нагрузка на опору, выражаемая в кг/см2, так же поменяется
 
[^]
dnm2008
6.06.2015 - 01:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 32
Народ вот вы загнались)) всё просто, дело не в вытесненном объёме воды кораблём совсем и не в архимедовых законах, дело в массе, а не в объемах вытесненных, и не в давлениях, например берём камень 10 тонн(для наглядности из какого-то мнимого очень тяжелого вещества, по объёму маленький камень) кидаем в реку на этот мост, камень тонет - нагрузка пошла на мост, берём тот же самый камень, та же масса но другое вещество - плотность будет меньше чем вода, опоры "почувствуют" туже нагрузку"....

наверно выходит что опоры моста будут "чувствовать" всю массу корабля за вычетом массы воды вытесненному объёму корабля
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:16)
кароч самое детское объяснение изменения давлений! видели за кораблем парусным след в воде? знаете от куда он? от разницы в давлениях! еще есть доводы у кого?

Добавлено в 01:20
чем выше скорость, тем больше перепад давлений, но есть сомнения, что и дрейфующий объект создает разность давлений, ибо он не жидкость и на него законы гидродинамики не действуют, он нарушает их

надеюсь офтоп кончился и все поняли вышесказанное?
 
[^]
sok69
6.06.2015 - 01:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (dnm2008 @ 6.06.2015 - 01:25)
Народ вот вы загнались)) всё просто, дело не в вытесненном объёме воды кораблём совсем и не в архимедовых законах, дело в массе, а не в объемах вытесненных, и не в давлениях, например берём камень 10 тонн(для наглядности из какого-то мнимого очень тяжелого вещества, по объёму маленький камень) кидаем в реку на этот мост, камень тонет - нагрузка пошла на мост, берём тот же самый камень, та же масса но другое вещество - плотность будет меньше чем вода, опоры "почувствуют" туже нагрузку"....

наверно выходит что опоры моста будут "чувствовать" всю массу корабля за вычетом массы воды вытесненному объёму корабля

А самое смешное, что массы корабля будет равна массе вытесненной воды. Т.е. о каком "опоры будут чувтствовать" ты говоришь вообще непонятно.

Добавлено в 01:30
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:25)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:16)
кароч самое детское объяснение изменения давлений! видели за кораблем парусным след в воде? знаете от куда он? от разницы в давлениях! еще есть доводы у кого?

Добавлено в 01:20
чем выше скорость, тем больше перепад давлений, но есть сомнения, что и дрейфующий объект создает разность давлений, ибо он не жидкость и на него законы гидродинамики не действуют, он нарушает их

надеюсь офтоп кончился и все поняли вышесказанное?

Потерпи до утра - у меня 9 летний сын уже спит - думаю утром проснется. будет вполне достойный тебе собеседник.
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:29)
Цитата (dnm2008 @ 6.06.2015 - 01:25)
Народ вот вы загнались)) всё просто, дело не в вытесненном объёме воды кораблём совсем и не в архимедовых законах, дело в массе, а не в объемах вытесненных, и не в давлениях, например берём камень 10 тонн(для наглядности из какого-то мнимого очень тяжелого вещества, по объёму маленький камень) кидаем в реку на этот мост, камень тонет  - нагрузка пошла на мост, берём тот  же самый камень, та же масса но другое вещество - плотность будет меньше чем вода, опоры "почувствуют" туже нагрузку"....

наверно выходит что опоры моста будут "чувствовать" всю массу корабля за вычетом массы воды вытесненному объёму корабля

А самое смешное, что массы корабля будет равна массе вытесненной воды. Т.е. о каком "опоры будут чувтствовать" ты говоришь вообще непонятно.

уффффф.... да при чем тут масса всей системы???? где-то рядом давление на дно увеличится, где-то уменьшится, тут расчетов минимум на курсовик. а вот общая масса не поменяется!

Добавлено в 01:32
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:29)
Добавлено в 01:20
чем выше скорость, тем больше перепад давлений, но есть сомнения, что и дрейфующий объект создает разность давлений, ибо он не жидкость и на него законы гидродинамики не действуют, он нарушает их [/QUOTE]
надеюсь офтоп кончился и все поняли вышесказанное? [/QUOTE]
Потерпи до утра - у меня 9 летний сын уже спит - думаю утром проснется. будет вполне достойный тебе собеседник.

не вижу смысла разговаривать с человеком, который не может ответить ни на один вопрос
 
[^]
sok69
6.06.2015 - 01:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:30)
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:29)
Цитата (dnm2008 @ 6.06.2015 - 01:25)
Народ вот вы загнались)) всё просто, дело не в вытесненном объёме воды кораблём совсем и не в архимедовых законах, дело в массе, а не в объемах вытесненных, и не в давлениях, например берём камень 10 тонн(для наглядности из какого-то мнимого очень тяжелого вещества, по объёму маленький камень) кидаем в реку на этот мост, камень тонет  - нагрузка пошла на мост, берём тот  же самый камень, та же масса но другое вещество - плотность будет меньше чем вода, опоры "почувствуют" туже нагрузку"....

наверно выходит что опоры моста будут "чувствовать" всю массу корабля за вычетом массы воды вытесненному объёму корабля

А самое смешное, что массы корабля будет равна массе вытесненной воды. Т.е. о каком "опоры будут чувтствовать" ты говоришь вообще непонятно.

уффффф.... да при чем тут масса всей системы???? где-то рядом давление на дно увеличится, где-то уменьшится, тут расчетов минимум на курсовик. а вот общая масса не поменяется!

Еще раз. Для альтернативно одаренных - давление определяется глубиной. Если тебе удастся доказать, что уровень воды на мосту при движении повышается, скажем, на полметра, тогда с тобой согласятся. А пока....


Добавлено в 01:35
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:30)

не вижу смысла разговаривать с человеком, который не может ответить ни на один вопрос

Для того, чтобы ответить на вопрос его необходимо увидеть. А так пока 99% от тебя здесь поток сознания гуманитария под грибами.
 
[^]
dnm2008
6.06.2015 - 01:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 32
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:29)
Цитата (dnm2008 @ 6.06.2015 - 01:25)
Народ вот вы загнались)) всё просто, дело не в вытесненном объёме воды кораблём совсем и не в архимедовых законах, дело в массе, а не в объемах вытесненных, и не в давлениях, например берём камень 10 тонн(для наглядности из какого-то мнимого очень тяжелого вещества, по объёму маленький камень) кидаем в реку на этот мост, камень тонет  - нагрузка пошла на мост, берём тот  же самый камень, та же масса но другое вещество - плотность будет меньше чем вода, опоры "почувствуют" туже нагрузку"....

наверно выходит что опоры моста будут "чувствовать" всю массу корабля за вычетом массы воды вытесненному объёму корабля

А самое смешное, что массы корабля будет равна массе вытесненной воды. Т.е. о каком "опоры будут чувтствовать" ты говоришь вообще непонятно.

Добавлено в 01:30
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:25)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:16)
кароч самое детское объяснение изменения давлений! видели за кораблем парусным след в воде? знаете от куда он? от разницы в давлениях! еще есть доводы у кого?

Добавлено в 01:20
чем выше скорость, тем больше перепад давлений, но есть сомнения, что и дрейфующий объект создает разность давлений, ибо он не жидкость и на него законы гидродинамики не действуют, он нарушает их

надеюсь офтоп кончился и все поняли вышесказанное?

Потерпи до утра - у меня 9 летний сын уже спит - думаю утром проснется. будет вполне достойный тебе собеседник.

мля, по твоему выходит так, - плывет баржа весом тон на 400ста, по водному мосту, и как бы 400 тонн перемещаеться а опорам мостовым похуй какбы вода то разливается туда суда с твоими объемами
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:34)
Еще раз. Для альтернативно одаренных - давление определяется глубиной. Если тебе удастся доказать, что уровень воды на мосту при движении повышается, скажем, на полметра, тогда с тобой согласятся. А пока....

просто ответь, ты видел след за кораблем? ты видел, как за обычной лодкой весельной след остается? знаешь от чего? жидкость стремится занять свободное место, после лодки и заполняет её. происходит разряжение, а перед тем, как лодка заняла это место - происходит сжатие. и чем ближе лодка ко дну тем больше она на него влияет? ты не видел, как на мелководье за лодкой со дна песок поднимается? его вода вытягивает за собой и там нагрузка на дно меньше становится.
 
[^]
dnm2008
6.06.2015 - 01:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 32
идём читаем законы притяжений и про точки массы
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
куда уж доступнее объяснять я не знаю

Добавлено в 01:40
тут не вес важен, а расстояние от дна до корабля и скорость потока воды под килем

Добавлено в 01:41
на этом же принципе работает кондиционер, холодильник

Добавлено в 01:41
пенные системы пожаротушения работают тож на принципе перепада давлений
 
[^]
sergeantGY
6.06.2015 - 01:43
-1
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
ясный куй увеличивается! дурак шоле? deg.gif

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 6.06.2015 - 01:44
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
дел

Это сообщение отредактировал zisk - 6.06.2015 - 01:48
 
[^]
sok69
6.06.2015 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:38)
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:34)
Еще раз. Для альтернативно одаренных - давление определяется глубиной. Если тебе удастся доказать, что уровень воды на мосту при движении повышается, скажем, на полметра, тогда с тобой согласятся. А пока....

просто ответь, ты видел след за кораблем? ты видел, как за обычной лодкой весельной след остается? знаешь от чего? жидкость стремится занять свободное место, после лодки и заполняет её. происходит разряжение, а перед тем, как лодка заняла это место - происходит сжатие. и чем ближе лодка ко дну тем больше она на него влияет? ты не видел, как на мелководье за лодкой со дна песок поднимается? его вода вытягивает за собой и там нагрузка на дно меньше становится.

А вот не надо сюда еще закон Бернулли за уши притягивать!
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
уфффф... надо считать по закону Архимеда массу всего водоема? мда...
 
[^]
JIblC
6.06.2015 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:45)
спорщики молча сбежали )

За попкорном, ага rulez.gif

Бо я не понимаю, зачем вам тут давление и о чём вы вообще спорите sm_biggrin.gif
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
если построить дом правильно, нагрузка на фундамент будет равномерной, везде одинаковой, если построить неправильно, то нагрузка будет разной, но масса не поменяется

Добавлено в 01:50
Цитата (JIblC @ 6.06.2015 - 01:49)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:45)
спорщики молча сбежали )

За попкорном, ага rulez.gif

Бо я не понимаю, зачем вам тут давление и о чём вы вообще спорите sm_biggrin.gif

потому что нагрузка на опоры это кг/см2, а не кг водоема и когда плывет кораблик кг/см2 колеблется, на конкретных участках, причем в зависимости от скорости и расстояния от киля до дна колебаться может в разы

Это сообщение отредактировал zisk - 6.06.2015 - 01:52
 
[^]
sok69
6.06.2015 - 01:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:39)
куда уж доступнее объяснять я не знаю

Добавлено в 01:40
тут не вес важен, а расстояние от дна до корабля и скорость потока воды под килем

Добавлено в 01:41
на этом же принципе работает кондиционер, холодильник

Добавлено в 01:41
пенные системы пожаротушения работают тож на принципе перепада давлений

Что можно сказать? Пятница у тебя, видать, удалась?
"Смешались в кучу люди, кони".

Кондиционер работает на том принципе, что при выкипании хладогента происходит поглощение тепла. Огнетушитель вытесняет рабочее вещество за счет разницы давления. Закон Бернулли в данном случае вообще не к месту.

Шли бы Вы, сударь, спать.


Добавлено в 01:54
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:47)
уфффф... надо считать по закону Архимеда массу всего водоема? мда...

Вы наверно бывший или будущий военный? Не беда. Для Вас я могу и в третьий раз написать - давление определяется глубиной. Т.е. расстоянием от интересующей нас точки до поверхности воды.
 
[^]
zisk
6.06.2015 - 01:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sok69 @ 6.06.2015 - 01:52)
Цитата (zisk @ 6.06.2015 - 01:39)
куда уж доступнее объяснять я не знаю

Добавлено в 01:40
тут не вес важен, а расстояние от дна до корабля и скорость потока воды под килем 

Добавлено в 01:41
на этом же принципе работает кондиционер, холодильник 

Добавлено в 01:41
пенные системы пожаротушения работают тож на принципе перепада давлений

Что можно сказать? Пятница у тебя, видать, удалась?
"Смешались в кучу люди, кони".

Кондиционер работает на том принципе, что при выкипании хладогента происходит поглощение тепла. Огнетушитель вытесняет рабочее вещество за счет разницы давления. Закон Бернулли в данном случае вообще не к месту.

Шли бы Вы, сударь, спать.

и опять же комменты по офтопу и не одного опровержения моим словам. т.е. вы не видели песочек поднимающийся со дна за лодкой? за маленькой легонькой лодкой, которая медленно плывет.... не за баржой, а за лодкой...

Добавлено в 01:57
ладно, жаль ребенка, которого воспитывает отец, который очевидное не признает из принципа... всем удачи Архимедчики ))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77754
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх