28 панфиловцев.

Ревякинец

Значит вы отрицаете свободу слова?

Добавлено в 23:28
Rold

Успешно?

Поцреоты хоть обминуситесь . Держите на закуску.

В 1940 году Советский Союз обеспечил Германии: 74 процента нужных ей фосфатов, 67 процентов асбеста, 65 процентов хрома, 55 процентов марганца, 40 процентов никеля и 34 процента нефти. Как выразился начальник оперативного управления генштаба сухопутных сил генерал Эдуард Вагнер, «договор с Советским Союзом спас нас».

Германия оставалась аграрной страной — в одном ряду с Ирландией, Болгарией и Румынией. Германия не могла прокормить себя. Страна начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Английский флот отрезал Германию от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья — нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала.


Спасение пришло из Москвы. Осенью 1939 года Советский Союз обещал поставить Германии в течение года миллион метрических тонн фуражного зерна, девятьсот тысяч тонн нефти, сто тысяч тонн хлопка, пятьсот тысяч тонн фосфатов, такое же количество железной руды и другое сырье.


«Сталин поразил нас, — вспоминал Густав Хильгер, — заявив, что наши страны должны помогать друг другу и во имя этого идти на жертвы. Поэтому советское правительство снизило цены на свои товары и не настаивало на том, чтобы Германия за все платила твердой валютой… Для германской военной экономики это было громадным успехом».


Военные победы 1940 года не уменьшили зависимости Германии от поставок из Советского Союза. В конце года немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год.


28 ноября 1940 года Молотов сказал немецкому послу:
— Советское правительство решило пойти навстречу германскому правительству и потревожить свои общегосударственные резервы. Причем эти резервы пришлось потревожить значительно. Тем не менее, учитывая нужду Германии в зерне, советское правительство решило полностью удовлетворить просьбу Германии и поставить два с половиной миллиона тонн зерна…

3 июня 1941 года, меньше чем за три недели до начала войны, в Москве решением политбюро разрешили «из особых запасов» поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности, — медь, никель, олово, молибден и вольфрам.

В представлении западного мира Советская Россия мало чем отличалась от нацистской Германии. Для западных политиков Сталин ничем не был лучше Гитлера. И у многих европейских политиков витала циничная надежда столкнуть между собой двух диктаторов — Гитлера и Сталина: пусть сражаются между собой и оставят остальной мир в покое. Точно так же столкнуть своих противников лбами надеялись в Москве.

http://www.mlechin.com/node/173

stil20
Ну, Млечина у нас тут уважают.
Найду данные по руде - скину. Там обогащать и обогащать.
А это энергия и своя же руда. Немцы плевались, но договор есть договор.
Там еще скорлупа от яиц была (кажется), пенька, конопляное волокно... Ну хрень, короче. Зерно. А что неурожай был?
Важно другое. Что Германия поставила взамен?
Откуда под Москвой оказались Крупповские зенитки Flak 88 мм, когда в основном артиллеристы погибали с 45-ками? Танкисты очень жаловались фюреру.
СССР гнал сырье в Германию. А Германия - высокотехнологичные машины, станки и ... оружие. Не все однозначно в этом договоре.

"Риттер заявляет, что он будет касаться только крупных вопросов. Его интересует поставка железа и железной руды, связанная с большими поставками в Советский Союз оборудования, которое содержит очень много металлов.
В начале немецкая сторона просила 4 млн. тонн железной руды и 0,5 млн. тонн лома. Далее выяснилось, что металла потребуется в связи с большими заказами очень много, во всяком случае больше, чем предусмотрено ранее. Советская сторона заявила нам 3 млн. тонн железной руды с содержанием 38,42% железа. Это содержание железа не удовлетворит немецкую сторону.
Риттер просит поставить полтора миллиона тонн железной руды с 50% содержанием железа. Кроме того, 200 тыс. тонн чугуна и 200 тыс. тонн лома. Он заявляет, что поставляемое железо и чугун будут возвращены обратно Советскому Союзу готовыми изделиями.
Тов. Сталин отвечает, что советская сторона не может выполнить требования немцев, т.к. наша металлургия не имеет техники обогащения руды и советская промышленность потребляет сама всю железную руду с высоким содержанием железа. Через год советская сторона, может быть, будет иметь возможность поставить железную руду с большим содержанием железа, но в 1940 г. этой возможности не имеется. Немецкая сторона имеет хорошую обогатительную технику железной руды и может потреблять железную руду с содержанием 18% железа"
Документы внешней политики. 1940 – 22 июня 1941. Кн. 1, М., "Международные отношения", 1995.
Не проверял, правда, по источнику.


Это сообщение отредактировал Серджиеску - 10.07.2013 - 00:07

А я не спорю что у Сталина с Гитлером была любов,,, то есть взаимовыгодное сотрудничество. германия действительно давала станки в обмен на зерно.

Меня умиляют поцреоты которые пишут о каких то тайных спонсированиях Гитлера со стороны США

Ну, не знаю. Высоцкий пел: "А до войны вот этот склон немецкий парень брал с тобою..."
Довоенный факт сотрудничества CCCР с Германией был известен.
Тренировки на Кавказе, летчики и пр.
По сути две страны- аутсайдеры (по итогам 1 Мировой).
"Все выше, выше и выше" - это вроде немецкий гимн?
Выставка в Париже, где Мухина заперла "Рабочий и колхозницу" выше немецкого орла)))
Было сотрудничество, соревнование, что-ли. Тайны никто не делает.

Вот, вообще анекдот.
"85-мм зенитных орудий не хватало настолько, что мы, похоже, на деньги кредита закупали у немцев их 88-мм зенитные орудия не как образцы, а сериями. Это следует из мемуаров Э. Манштейна «Утерянные победы». Описывая бои начала войны, он восклицает: «Среди трофеев находились две интересные вещи. Одна из них — новенькая батарея немецких 88-мм зенитных орудий образца 1941 г.!»

Чтобы понять, почему Манштейн поставил восклицательный знак, нужно учесть, что самые совершенные 88-мм зенитные пушки образца 1941 г. немцы сначала поставляли в Африку генералу Роммелю, а в войска Восточного фронта эти пушки впервые попали только в 1942 г. А тут Манштейн увидел, что первоочередные поставки, оказывается, велись не только Роммелю, но и в СССР."

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 10.07.2013 - 00:35

Чегой-то тема ушла в сторону от героев-Панфиловцев, настоящих и вымышленных.

Вот вам настоящий герой, кстати в отличие от полицая Добробабина звание Героя СССР он получил только посмертно в 1990 году, хотя представлен в 1942-м.

Баурджан Момыш-Улы

Родился 11 декабря (24 декабря по новому стилю) 1910 года в посёлке Орак-Балга Сырдарьинской области Российской империи, ныне Жуалынского района Жамбылской области Казахской Советской Социалистической Республики, ныне Республики Казахстан в крестьянской семье. Казах.
В 1929 году окончил 9 классов. Работал учителем, экономистом Промышленного банка, секретарём ИсполКома Совета народных депутатов района, начальником районной милиции, инструктором Алма-Атинского городского военкомата Казахской ССР, прокурором района.
Служба в РККА/СА
В Рабоче-Крестьянской Красной Армии с ноября 1932 по 1934 годы и с 1936 года, начинал рядовым красноармейцем.
В 1933 году окончил полковую школу, артиллерийское военное училище, стал артиллерийским офицером.
Служил на Дальнем Востоке у В.К. Блюхера, участвовал в боях с Японской Квантунской армией, у озера Хасан, командиром артиллерийской батареи, в июле-августе 1938 года.
В 1939 - 1940 годах служил на Украине, участвовал в походах на Карпаты и присоединении Бессарабии.
В 1940-м вернулся в Казахстан, работал старшим инструктором Казвоенкомата.
В боях Великой Отечественной войны с сентября 1941 года в составе 316-й стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Панфилова Ивана Васильевича.
Член Коммунистической партии ВКП(б)/КПСС с 1942 года.
В должности командира батальона 1073-го Талгарского стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии (с ноября 1941 — 8-я гвардейская стрелковая дивизия, 16-я армия, Западный фронт) старший лейтенант Момыш-улы при обороне Москвы участвовал в 27-и боях.
Во время второго генерального наступления вермахта на Москву с 16 по 18 ноября 1941 года батальон старшего лейтенанта Бауыржан Момыш-улы в отрыве от дивизии героически сражался на Волоколамском шоссе у деревни Матрёнино.
Умелое руководство комбата позволило на 3 дня задержать фашистов на данном рубеже. После чего старший лейтенант Момышулы вывел батальон из окружения боеспособным.
Героический боевой путь батальона под командованием Бауыржана Момышулы описан в художественно-исторической книге Александра Бека «Волоколамское шоссе».
На фронте командиром батальона Б. Момышулы провел месяц, после чего был досрочно повышен в командирской должности - до командира "своего же" полка, оставаясь в звании старшего лейтенанта
Позднее, будучи командиром 19-го гвардейского стрелкового полка, 26-30 ноября 1941 года гвардии старший лейтенант Момыш-улы в районе деревни Соколово Московской области вместе со своим полком в течение четырёх суток вёл упорные бои, успешно отбивая атаки противника. 5 декабря 1941 года Б. Момышулы был ранен, но поля боя не покинул.
В ходе боя в деревне Дубровка Московской области он вновь был тяжело ранен.
В январе-апреле 1942 г. 8-я гвардейская стрелковая дивизия и 9-я гвардейская стрелковая дивизия, командующим которой Б.Момышулы был назначен впоследствии, вели бои с дивизией СС «Мертвая голова» (Totenkopf) и участвовали в Демянской операции ("Демянский котел"). Вскоре Б. Момышулы было присвоено звание гвардии полковника, и вышел приказ о его назначении командующим дивизией.
В 1944 году Б.Момышулы окончил курсы усовершенствования офицерского состава при Военной академии Генерального штаба.
С 28 января 1945 года гвардии полковник Бауыржан Момышулы командовал 9-й гвардейской стрелковой дивизией 2-го гвардейского стрелкового корпуса 6-й гвардейской армии 2-го Прибалтийского фронта.
В феврале — марте 1945 года северо-западнее станции Приекуле (Латвия) части умело руководимой им дивизии прорвали три полосы сильно укрепленной обороны противника. В результате наступления дивизии было освобождено 15 населённых пунктов, нанесён значительный урон врагу в живой силе и боевой технике.

После войны отважный офицер продолжал службу в Вооружённых Силах СССР.
В 1948 году он повторно окончил Военную академию Генерального штаба, теперь уже по полной программе.
С 1950 года — старший преподаватель Военной академии тыла и снабжения Советской Армии.
С декабря 1955 года полковник Момыш-улы — в запасе. Член Союза писателей СССР.
Вошёл в историю военной науки как автор тактических манёвров и стратегий, которые изучаются в военных ВУЗах до сих пор. Читал лекции по боевой подготовке во время визита на Кубу в 1963 году (опубликованы в испаноязычных газетах).
Встречался с Министром обороны Кубы Раулем Кастро и был удостоен звания почётного командира 51-го полка Революционных Вооружённых Сил Кубы.
В военных учебных заведениях США, Кубы, Израиля, Никарагуа отдельно изучается военный опыт Момышулы.
"Волоколамское шоссе" стало книгой обязательного чтения для членов Пальмах, и позднее для офицеров Армии Обороны Израиля.
Фернандо Эредиа писал, что "большинство кубинцев начинают изучение марксизма-ленинизма с "Волоколамского шоссе"[6].
Скончался 10 июня 1982 года.

Высказывания:
«Национальная гордость входит составной частью в чувство патриотизма советского человека. Тот, кто не уважает свою нацию и не гордится ею (а гордиться есть чем у каждой нации), тот безусловный подлец и бродяга»
«Любить свой народ не значит ненавидеть другой»
«Справедливость поспешает медленно, но приходит неизбежно»
«Честь за хлеб не продавай»
«Говорят, что в бою много случайностей; я этого не признаю, отрицаю, в бою нет случайностей. Под случайностью прикрывается всякая расхлябанность, неорганизованность, необдуманные действия офицера. Война не является для нее оправданием. Все то, что происходит в бою - закономерно и подчинено определенным законам»
«Командир не должен быть ни безрассудно решительным, ни рассудительным без решительности. Однобокость - порок командира»
«Идеал боя - это выигрыш боя без потерь. Искусство боя - это выигрыш боя с наименьшими потерями»
«Самое грозное оружие – это душа солдата, а боеприпасы к нему – это духовная пища»
«За Родину в огонь войдя – не сгоришь»
«Лучше гнуться под тяжестью правды, чем порхать на крыльях лжи»
«Умей читать газету между строк»

nukemall

Накануне сражения у Дубосеково начальник штаба 1075 стрелкового полка 316-ой дивизии капитан Манаенков вместе со штабом погиб в бою в окружении. В деревенском сарае вместе с отстреливавшимися штабистами сгорели и все полковые документы.

stil20
Справедливости ради надо указать сколько всего Сталин получил от Гитлера. И утверждение о том что Германия - аграрная страна - мягко говоря не соответствует действительности.
Ну и по поставкам западных стран в Германию через нейтралов тоже стоит упомянуть бы, ага.

Довоенное сотрудничество именно в военной части между СССР и Германией было до прихода нацистов к власти. В 1933 все школы были свернуты. Впрочем, количество подготовленных курсантов и в летной и в танковой школе говорит нам о несколько смехотворном сотрудничестве. Да и не СССР учил немцев, а Германия учила СССР. Сами подумайте - каких летчиков и танкистов могли в 20-е годы научить в СССР, если у России на тот момент не было ни танковых частей, ни вменяемых ВВС. Да и объем ВВС России и Германии в ПМВ говорит о том что явно не немцев надо было обучать ))

А вот про поставки восемь-восемь в СССР - сильно сомневаюсь. Думаю, что Манштейн тут что-то напутал. Нет ни фотографий, ни документов о поставках вооружений в серийных количествах в СССР. Поставлялись двигатели, какие-то агрегаты самолетов, на основании которых наши делали дальше свои разработки, знаменитая наша 45-мм противотанковая пушка сделана на базе немецкой 37-мм. А вот про 8-8 - лажа, скорее всего.

Думаю он побежал за учебником истории.

Это сообщение отредактировал Margolis - 10.07.2013 - 09:20

греческий поц, давай пруф или пиздобол
млечин не пруф

Естественно. Надо понимать, что твои инженерные, рабочие и военные кадры требуют подготовки и реально оценивать обстановку.
Тут речь идет о хозяйственном договоре 1939 года накануне войны, когда СССР умудрился у фюреровской Германии кредит в дойчемарках взять (200 млн. марок). И вместо того, чтобы клепать себе оружие, немцам пришлось делать станки для нас, Русского Ивана, т.к. СССР разместил заказы в Германии.

А сырье фюреру и без нас было кому поставлять. Франция, Италия, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия, Испания, Литва, Латвия, Эстония - выбирай, не хочу. Про друзей СССР вообще не говорим.

Немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд в книге «Сухопутная армия Германии (1933—1945)»:

«Германия должна была незамедлительно обеспечить ответные поставки. Для того чтобы они в стоимостном выражении быстро достигли большой суммы, Советскому Союзу предлагалась по возможности готовая продукция. Так, в счет ответных поставок были переданы находившийся на оснащении тяжелый крейсер „Лютцов“, корабельное вооружение, образцы тяжелой артиллерийской техники и танков, а также важные лицензии. 30 марта 1940 г. Гитлер отдал распоряжение о предпочтительном осуществлении этих поставок, к чему, однако, отдельные виды вооруженных сил ввиду испытываемых ими трудностей в области вооружений приступили без должной энергии».


Это сообщение отредактировал Серджиеску - 10.07.2013 - 11:23

То есть выбирать вообще не из чего. Единственная страна в этом списке, имеющая ресурсную базу - Румыния с её нефтью. Кроме того, была Швеция, обеспечивающая Германию железом через территорию Норвегии. Сама Германия обладала каменным углём, из которого пыталась производить эрзац-топливо в мизерных количествах, громко называемое пропагандой "синтетическим бензином". Всё. Больше у Германии не было ничего.
Когда Гитлер с Польшей начали вторую мировую войну, единственным шансом для Германии было заключение быстрого мира с Францией и, особенно, с Англией. Потому что повторялась картина 1-й мировой - немцы проиграли, не уступив ни пяди земли.
Тем временем Британия, "империя, над которой никогда не заходит солнце", имела всё в любых количествах, имела неограниченный людской потенциал - население империи приближалось к полумиллиарду, и, наконец, имела нереально крутой флот, обеспечивающий ей возможность связать всё это богатство в единое целое и защитить его. Плюс к тому у Англии был союзник в лице США - с их людскими (порядка 150 млн) и производственными ресурсами.
Это только две страны из тех, кто противостояли Германии и странам Оси с суммарным населением около 180 миллионов, при этом по ресурсам разрыв был просто катастрофическим.
Поэтому Гитлер проиграл свою войну тогда, когда Англия отказалась заключить с ним мир. Это был вопрос времени.
Но! Время можно было и потянуть. например, купить ресурсы у СССР, это помогало продержаться какое-то время. Правда, хитрый Сталин требовал оплаты не рейхсмарками, а, в основном, оборудованием (которое так смертельно требовалось смой Германии), вооружением (которого так не хватало самим) и технологиями. Немцы отдавали все образцы с документацией, советские специалисты говорили - ерунду даёте, давайте лучшее, и не верили, что немцы уже отдали им всё. Немцы отдали даже Лютцов, который потом их же уничтожал под Ленинградом.

И вот, когда Гитлер больше не мог дать Сталину ничего, он принял решение напасть на него и взять силой. Поэтому и блицкриг: компания обязана была завершиться за зиму 41/42 годов, чтобы с наступлением весны уже можно было эксплуатировать новые территории. Гитлер считал, что должно пройти около 8-9 месяцев до того момента, когда захваченные территории снова начнут поставлять в Германию эшелонами всё необходимое в прежних количествах. Это позволило бы ему протянуть ещё какое-то время в европейском противостоянии и добиться мира с Англией на условиях доминирования на континенте.

Smirnoff1812
Согласен.
Когда я перечислял страны, я имел в виду список поставок сырья для Германии. Там 1/3 от суммы займа - лес (33 %!!!), марганцевая руда (2 %); бензин (1 %); пакля (4 %);хлопок-сырец (6 %); хлопковые отходы (1 %); асбест (0,5 %); рыбий клей (Hausenblasen) (0,05 %); пух и перо (1 %); шетина (2%).

Не хватает "от мертвого осла уши".
СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде.

Всю войну с 1941 г. немцы получали нефть из Румынии и Венгрии, высококачественную железную руду и подшипники из Швеции.
У Гитлера до 1945 г. практически всего хватало.

Для меня не стоит вопрос "сколько было героев", вопрос стоит КАК?
Странно, в 90-е годы все уважаемые печатные издания, включая "СПИД-инфо", распространяли исследования о победе "генерала Мороза". Видать, госдеп начал другие учебники печатать. Хотя большинство забесплатно...
Нет ни одного подвига в СССР, который бы не пытались облить дерьмом.
Тем временем, рядовые американцы свой флаг поднимают и опускают перед лужайкой. А я, оказываюсь, поцреотом. Спасибо, незалежные.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 10.07.2013 - 14:08

Первым агентом госдепа был Сталин, он негодяй говорил:
"Недавняя конференция трех держав в Москве при участии представителя Великобритании господина Бивербрука и представителя США господина Гарримана постановила систематически помогать нашей стране танками и авиацией. Как известно, мы уже начали получать на основании этого постановлений танки и самолеты. Еще раньше Великобритания обеспечила снабжение нашей страны такими дефицитными материалами, как алюминий, свинец, олово, никель, каучук. Если добавить к этому тот факт, что на днях Соединенные Штаты Америки решили предоставить Советскому Союзу заем в сумме 1 миллиарда долларов, то можно [c.81] сказать с уверенностью, что коалиция Соединенных Штатов Америки, Великобритании и СССР есть реальное дело, которое растет и будет расти во благо нашему освободительному делу.
Таковы факторы, определяющие неминуемую гибель немецко-фашистского империализма."
http://grachev62.narod.ru/stalin/t15/t15_13.htm


Так, 6 ноября 1941 года, Иосиф Виссарионович оболгал и очернил подвиг советского народа.

кабанолюб

Германия была сильна, но Европу она завоевала не столько силой, сколько внезапностью и стремительностью атак. Именно поэтому, например, французам не помогла даже линия Мажино, которую те строили аж с 1929 года (никто ведь не догадывался, что будет война, ага). Французов, напомню, разгромили за месяц.

Фашистская Германия напала на СССР 22 июня 1945 года.
По плану «Барбаросса» немцы должны были закончить войну за 3-4 месяца.
Первые реальные поставки от "союзников" пришли 12 октября 1941 года. Когда было понятно, что план «Барбаросса» провалился.

С 22 июня по 12 октября 1941 года Сталин непрерывно и настоятельно просил о помощи, но "союзники" кормили нас обещаниями, торговались и вместо самолётов и танков слали нам "искренние пожелания успехов".

История не терпит сослагательного наклонения, но войну мы бы выиграли в любом случае.
Помощь "союзников" сохранила жизни многим из наших предков, это нельзя забывать, и за это им большое спасибо.

Нельзя также забывать, что оказывая нам помощь, "союзники" преследовали исключительно свои корыстные интересы. Помогали себе. Просто так совпало, что для этого им надо было помочь нам.

Это сообщение отредактировал dxnich - 10.07.2013 - 19:02

"Фашистская Германия напала на СССР 22 июня 1945 года."

"История не терпит сослагательного наклонения, но войну мы бы выиграли в любом случае."
Хотите сказать, даже при одновременном нападении Германии и Японии, и поддержке США и Англией наших противников? И, как сказал великий Путин без Украины?

"Первые реальные поставки от "союзников" пришли 12 октября 1941 года. Когда было понятно, что план «Барбаросса» провалился."
Какой смысл был бы в поставках, если бы план удался?

"С 22 июня по 12 октября 1941 года Сталин непрерывно и настоятельно просил о помощи, но "союзники" кормили нас обещаниями, торговались и вместо самолётов и танков слали нам "искренние пожелания успехов"."
А вот тут, хотелось бы цитату, что уже с 22 июня Сталин стал просить помощи.

"Нельзя также забывать, что оказывая нам помощь, "союзники" преследовали исключительно свои корыстные интересы. Помогали себе. Просто так совпало, что для этого им надо было помочь нам."
Об этом я писал ранее, но зачем же читать?

Вы всё правильно пишете, исходя из той точки зрения, что мы ждали открытия второго фронта.
Просто подумайте о другом: к тому времени Англия уже два года боролась с континентом в одиночестве. Именно мы и были вторым фронтом. И мы на помощь не пришли. По своей воле, во всяком случае.
Перед войной Англия и Франция так и не ответили на все наши инициативы по созданию антигерманского блока. Чего стоят эти посольства с инструкциями затягивать и не подписывать. Причём мы действительно пытались договориться с ними, и это именно они не захотели иметь с нами дело (спасибо вечно жадной Польше). Поэтому в 39-м году они оказались без нашей помощи - законно. Но в 41-м году уже они не обязаны были никак помогать нам, никаких союзнических обязательств между нами не существовало. Но они решили нам помогать, и помогли серьёзно. Война - это логистика и ещё раз логистика, и эту логистику они нам обеспечили. Чтобы герой-солдат бросился со связкой гранат под танк, через всю страну этого солдата нужно к танку доставить, в пути и на месте накормить, одеть, намазать дрянью от вшей и подвезти зис с гранатами. Практически вся наша логистика - заслуга союзников.
Это самый маленький пример, а в целом - почитайте сами. И гибли они у нас за наших парней. Как у Пикуля в PQ-17: при приближении вражеской авиации английского лётчика выстреливали из катапульты с обычного корабля посреди океана. Он воевал, пока не умирал. Садиться ему было уже некуда, прыгать с парашютом тоже - полярные широты, шансов нет. Но взлетали и воевали - за нас.

Лётчика выстреливали из катапульты? Сильно сказано. И что потом, лётчик летал вокруг конвоя размахивая руками и стреляя в "Юнкерсы" из пистолета? :)

С камшипов(торговое судно оснащённое пороховой катапультой) запускали всё-таки не лётчиков, а истребители в которых лётчики сидели. Самолёты брали какие поплоше, ибо во-первых на один раз хороший жалко, во-вторых атаковать предстояло бомбардировщики и торпедоносцы идущие без всякого прикрытия. Истребителями были б/у "Харрикейны" с небольшим остатком ресурса. Всего было 35 катапультных судов, из них 12 потоплено противником. Они выполнили 8 боевых пусков, при этом заявлено о сбитии 6 самолётов противника, погибло два пилота.
В антарктических конвоях выполнено три пуска "катафайтеров", два выполнило судно "SS Empire Morn" в конвоях QP-12 и PQ-18, один пуск - "SS Empire Lawrence", конвой PQ-16. При защите обратного конвоя QP-12 был совершён пуск, при котором пилот прогнал BV138, сбил Ju88, но покинул самолёт на слишком малой высоте из-за чего получил травмы, от которых вскоре и умер. В двух других случаях было заявлено о сбитии в общей сумме 4-х "Хейнкелей-111", один пилот подобран эсминцем, другой совершил посадку на аэродроме Кегостров недалеко от Архангельска.

Справочка

Командир полка, входившего в состав дивизии, и сам попавший под удар, говорит о дивизии ИМЕНИ Панфилова и о гвардейцах прекрасно осознавая, что на время событий 3216 дивизия еще не дожила до гвардейской... Не похоже поведение на командирское

Любое слово - оружие.

Если лозунг "Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва" помог нашему солдату убить нациста в той войне - это наше оружие.

Если правда о "туфте подвига 28" поколеблет веру наших сограждан в величие подвига Советской армии в Великой Отечественной Войне - это оружие обращенное против нас.

Дальше все просто - полагаю, что каждый здесь решил - наш он или не наш. И это не проблема 28 их было или 140. Это проблема кто здесь и против кого обращает оружие - слово, да пусть оно хоть сотни раз "правдиво", любая святая ложь - стоит чернухи-правды, если она служит цели укрепления духа и веры нации в собственные силы.


Извините за стороннее рассуждение. 21 миллион немцев (не считая австрийцев, финов, и прочих шведов) было призван в Вермахт для войны с СССР. 10 мая 1945 г. их армия составила 0 человек. 3 миллиона попали к нам в плен. 3 миллиона (ползли как могли) к пиндосам. 15 миллионов были убиты, пропали без вести, стали калеками, негодными для прохождения военной службы... Примерно по 4 миллиона в год. И в 1941 г. (за первый год войны) потери Вермахта 4 миллиона, а скорее еще и больше. Начавший войну Вермахт был разгромлен к концу 1941 г. именно в начальный период Великой Отечественной Войны. Не уничтожен - уничтожен он будет, когда он выберет 16-65 летних в 1945.

Но проплатные подонки твердят единственно - о разгроме вооруженных сил СССР в 1941 г. Не спорю, мы понесли чудовищные потери. Но столь же чудовищные потери понесли и нацисты.

Полагаю, что все здесь присутствующие считают, что мы потерпели поражение в 1941 г. Это оружие - эта ложь - сработала. Она обращена против нас.

Полагаю, что все здесь присутствующие считают, что мы не умели в 1941 г. воевать и в плен сдавались миллионами. Это оружие - эта ложь - сработала. Она обращена против нас.

Официальные потери нацистов 2,5 миллиона человек. Это оружие - ложь, что сы завалили их трупами - сработала. Она обращена против нас. И она обращена в пользу ущербных бошей. Они до сих пор считают себя супер.

Эта ложь принижает СССР - победивший в войне. Эта ложь сохраняет чувство национального достоинства бошам - потерпевшим поражение. Это есть оружие. Полагаю, что в том числе, и это оружие позволило уничтожить СССР.

Это сообщение отредактировал Дима11 - 20.07.2013 - 06:04

Не надо выдавать нужду за добродетель.
Пора бы уж знать наконец, что:
1)СССР в войне победил.
2)Потери РККА были больше потерь в вермахте в 3-4 раза.
3) Кадровая армия в 1941 г. фактически была уничтожена.
4) Пленных в РККА за полгода 1941 было столько, сколько потом не было за всю войну.
5)
6)....
Сейчас полно источников и способов до всего дойти своим умом. Время казённых идеологических штампов прошло. И если Вы считаете, что всем, кто думает иначе чем Вы, платит Запад, то, в таком случае, кто платит Вам? По Вашей логике?

1) СССР в войне победил.
2)Потери РККА были больше потерь в вермахте в 3-4 раза. - ЛОЖЬ, с вполне конкретными идеологическими целями.
3) Кадровая армия наци в 1945 г. фактически была уничтожена.
4) Пленных в Вермахте за полгода 1945 было столько, сколько потом не было за всю войну и равняется пленным РККА в 1941.
5)
6)....

Сейчас полно источников и способов до всего дойти своим умом. Время казённых идеологических штампов прошло. Читаем Мюллера-Гилдебрандта. Читаем сколько было мобилизовано.

Если это не читается, то читаем сколько было население Третьего рейха перед войной, делим на двое (убираем из выкладки женщин, хотя это не верно, но пусть), делим на 75 (продолжительность жизни среднестатистического нациста, хотя это тоже не верно - к 75 годам количество наци в отдельном возрасте экспонциально уменьшается. 25-летних будет всяко больше, чем 75-летних, т.е наша итоговая цифра будет занижена, но пусть), умножаем на 49 - количество выбранных мобилизацией возрастов, вычитаем отсюда занятых в промышленности. Остаток никак не меньше 21 миллиона человек.

Цифра Мюллера-Гилдебрандта (который кстати и дает 2,5 миллиона давших дуба в СССР нациста) мобиллизованных во время войны - 18 миллионов плюс 3,5 миллиона в составе Вермахта = 21,5 миллион.

Не вопрос - пусть будет 2,5 миллиона убитых нациста. Сюда прибавить 6 миллионов пленных нацистов. Остается 13 миллионов неучтенных нацистов и записывать их в неучтенные нацисты (в дезертировавшие из армии нацисты) - плюнуть в лицо германской нации, в которой (если так считать) будет 5 подонков и трусов на 1 бойца.

Кстати, ув. Ревякинец, нацистская Германия - ЧЕМПИОН ПО СДАЧЕ СОБСТВЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ. 10 дней на все про все и гитлер-капут. "Почетное" второе место - после Дании (1 день)

Это сообщение отредактировал Дима11 - 21.07.2013 - 21:25

Прошу просветить про 10 днй на всё-про всё. Висло-Одерская операция началась в январе 1945, Берлин пал 2 мая. Я не так считаю?