Кто построил Александровскую колонну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
index11
8.04.2015 - 14:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 296
Ну как нас обманывают? Да вот такими "разоблачениями")
 
[^]
lejnin
8.04.2015 - 14:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 618
Цитата (PaSquirrel @ 8.04.2015 - 13:58)
Поймите - вон ДНР-ЛНР без году неделя, а у них уже есть кипа документов, свои деньги, флаг и еще куча всего, а тут якобы целая страна или республика, а остаток от нее - пару книжек из серии записки сумасшедшего, ну хоть копеечку с ликом императора Пугачева кто-то должен был откопать?

При том, что книжки написаны математиками, безо всякой фактической основы... blink.gif
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 14:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
Цитата (Pamirus @ 8.04.2015 - 13:58)
Цитата (picio @ 7.04.2015 - 22:20)
Цитата (Хитрожов @ 7.04.2015 - 12:05)
Цитата (maxxel @ 7.04.2015 - 16:00)
не инженер ты)
вот и задаёшь глупые вопросы

Под гранитную скалу подкладываются брёвна
по ним она и перекатывается

Опять 25. Сказано же, что огромная скала разотрет подложенные брёвна в труху. Тяжело приходится тру-историкам отвечать на каверзные вопросы

При длине колонны 50м можно подложить более 150 бревен диаметром 0,3м каждая. Нагрузка распределится, просто, нужно будет постоянно подкладывать новые. И еще , каждое пятое бревно могло быть цельнометаллическим цилиндром, как вариант. Автор уж сильно хотел запудрить тут всем мозги невероятным весом колонны. Пойми, автор, раньше все решалось большим количеством рабсилы и минимум инженерной мысли, сегодня же, до точности наоборот. Сегодня людей берегут, а тогда работали за пайку хлеба, и за царя, за бога.

И катились эти деревянные катки вперемешку с железными по идеальному бетонному основанию... Или что там было - брусчатка? Земля? Деревянные рельсы или металлические лежащие на деревянных шпалах?
Мне просто интересно! :)

вообще да - в Питере как бэ брусчатка, основной напряг - поместить готовое изделие на баржу, но, опять таки - не те расстояния, что бы не справится.
 
[^]
blo
8.04.2015 - 14:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата
2 - Труд сумасшедшего на 100 страниц и более я Вам могу показать в любом книжном магазине, там и под 1000 страниц есть откровенной лжи, ну хотя бы тот же Мулдашев или любимый некоторыми Фоменко.


В принципе все Вами написанное верно и логично. Но есть небольшие НО:
Мулдашев или Фоменко не пишут свои книги пером. И за их книги в тюрьму их не отправляют.
Вы кандидатскую вручную не писали? А то бы поняли какой это "адов труд" даже современной шариковой ручкой на современной бумаге.

То что для нас кажется пустяк: надиктовать пару сотен страниц текста в распознавалку, пройтись "правилкой" в Ворде и отправить на принтер для печати. Даже 100-150 лет назад было очень небыстрое и муторное занятие, месяцы-годы ручного труда. Для чего это делалось? Что бы возможно "насолить" кому то в будущем или попытаться донести свою правду до потомков.
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 14:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Привести что? Название книги, которых 15-20 лет назад оставалось всего 1-2 экземпляра на руках.

Да, давайти их. Хотябы названия, а там посмотрим. Еденичны ли эти экземпляры.
Цитата
С момента "подавления Пугачевского востания" прошло 260 лет. Пушкин написал свою "Капитанскую дочку" спустя 80 лет или 180 лет назад.

А вы знали, что "Капитанская дочка" не единственный труд про востание пугачёва даже у Пушкина!
У него есть ещё и «История Пугачева» 1834 год, написанный по документам о восстании. А есть ещё и другие произведения, других авторов. Есть и мемуары и дневники. Кроме того 1834(год издания истории пугачёва)-1775(окончание востания)=59 лет. Капитанская дочка издана в 1836. 1836-1775=61 год.
Так-что с 80 годами вы соврали, это уже показатель.
Цитата
Покажите оригиналы его рукописи "Капитанской дочки"? а то в Сети только нечитаемые сканы малого разрешения.ЗЫ. И это бумаги известного на весь мир писателя.

Да ты что, одна утерянная рукопись показатель?
Цитата
И как думаете хранили бумаги местных авторов, да если еще их записи расходились с тогдашней "линии Партии"?

Смотря кто и где хранил. Иногда местные неизвестные рукописи в архивах схраняются лучше чем изданные сотнями произдания.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 14:19
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 14:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 14:10)
Цитата
2 - Труд сумасшедшего на 100 страниц и более я Вам могу показать в любом книжном магазине, там и под 1000 страниц есть откровенной лжи, ну хотя бы тот же Мулдашев или любимый некоторыми Фоменко.


В принципе все Вами написанное верно и логично. Но есть небольшие НО:
Мулдашев или Фоменко не пишут свои книги пером. И за их книги в тюрьму их не отправляют.
Вы кандидатскую вручную не писали? А то бы поняли какой это "адов труд" даже современной шариковой ручкой на современной бумаге.

То что для нас кажется пустяк: надиктовать пару сотен страниц текста в распознавалку, пройтись "правилкой" в Ворде и отправить на принтер для печати. Даже 100-150 лет назад было очень небыстрое и муторное занятие, месяцы-годы ручного труда. Для чего это делалось? Что бы возможно "насолить" кому то в будущем или попытаться донести свою правду до потомков.

ну, как я уже сказал - "ищи кому выгодно", если был заказ - например очернить правительство и превознести Пугачева, то почему нет? Возможно человеку заплатили, возможно он действительно считал, что пора менять власть - причин может быть масса. Но к сожалению, или к счастью - как я понимаю других доказательств нет? То есть все другие документы, монеты, флаги, украшения и т.д. - все, что характерно для данного "государства" было уничтожено? Позвольте не поверить..... Да собственно и самих книг нет. А так - вон с Велесовой Книгой сколько носились? Да до сих пор с ней неоязы носятся, однакож подделка. Кому это было надо? Зачем?
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
о есть небольшие НО:Мулдашев или Фоменко не пишут свои книги пером. И за их книги в тюрьму их не отправляют.

Хотите назову ряд произведений запрещённых в наше время, авторов которых таки отправляли в тюрьму или преследовали. В новой или даже новейшей истории. И не только в СССР или России. Но и в развитых странах. И далеко не всегда за "Правду матку". Так-что это тоже не показатель.
Цитата
Вы кандидатскую вручную не писали? А то бы поняли какой это "адов труд" даже современной шариковой ручкой на современной бумаге.

Вы щитаете это показатель ценности труда? Могу привести примеры когда рукописный труд уничтожал сам автор.
Цитата
То что для нас кажется пустяк: надиктовать пару сотен страниц текста в распознавалку, пройтись "правилкой" в Ворде и отправить на принтер для печати. Даже 100-150 лет назад было очень небыстрое и муторное занятие, месяцы-годы ручного труда. Для чего это делалось? Что бы возможно "насолить" кому то в будущем или попытаться донести свою правду до потомков.

Уважаемый, это демагогия. Есть примеры подобных бесполезных трудов. Или трудов которые навредели очень многим людям.

blo, Но мы ушил от темы. Ждё ваших свидетельств. Рассказов. Загадочных музейных экспонатов. Которые не печатают в учебниках и они подтверждают существоание Тартарии.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 14:40
 
[^]
lejnin
8.04.2015 - 14:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 618
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 14:10)
Даже 100-150 лет назад было очень небыстрое и муторное занятие, месяцы-годы ручного труда. Для чего это делалось? Что бы возможно "насолить" кому то в будущем или попытаться донести свою правду до потомков.

Если верить Фланкерсу и иже с ними, то "Великая Тартария" существовала несколько сот лет....имхо, вполне достаточно, чтобы написать пару летописей о "Великих правителях тартарских" или "История Тартарии с древних времен до наших дней".

И неужели такая великая империя и с кем не торговала, что упоминания о ней не остались в исторических документах других стран: "Приехал к нам купец тартарский, привёз зверя пушного да мёду хмельного"??

Или Екатерина II (и подобные ей) договорились вообще со всеми странами убрать эту великую империю из своих исторических изданий?
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 14:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
Цитата (lejnin @ 8.04.2015 - 14:22)
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 14:10)
Даже 100-150 лет назад было очень небыстрое и муторное занятие, месяцы-годы ручного труда. Для чего это делалось? Что бы возможно "насолить" кому то в будущем или попытаться донести свою правду до потомков.

Если верить Фланкерсу и иже с ними, то "Великая Тартария" существовала несколько сот лет....имхо, вполне достаточно, чтобы написать пару летописей о "Великих правителях тартарских" или "История Тартарии с древних времен до наших дней".

И неужели такая великая империя и с кем не торговала, что упоминания о ней не остались в исторических документах других стран: "Приехал к нам купец тартарский, привёз зверя пушного да мёду хмельного"??

Или Екатерина II (и подобные ей) договорились вообще со всеми странами убрать эту великую империю из своих исторических изданий?

если брать в расчет карты, то Тартария, насколько я понимаю, встречается на них вплоть до 17 века и начинается так века с 13, тогда встает вопрос о том, кому верить - непонятному названию на нескольких картах, или например Ипатьевской Летописи, причем последняя подтверждена не только бумагой -)
 
[^]
blo
8.04.2015 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата
чтобы написать пару летописей о "Великих правителях тартарских"

к примеру из доступного в Сети “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г издания

Это сообщение отредактировал blo - 8.04.2015 - 15:14

Кто построил Александровскую колонну
 
[^]
lejnin
8.04.2015 - 15:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 618
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 15:11)
Цитата
чтобы написать пару летописей о "Великих правителях тартарских"

к примеру из доступного в Сети “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г издания

Вот ведь можете, когда хотите )))))
Я так понимаю, родоначальником древа повелителей Тартарии был Чингисхан?
 
[^]
Pakator
8.04.2015 - 15:25
0
Статус: Offline


Галерка

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 6068
Укры вырыли Черное море, землю закидали на Карпаты, ну и на последок колону поставили, после тех подвигов, было раз плюнуть =)
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
к примеру из доступного в Сети “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г издания

И что это доказывает? Что Французы так называли определённую територию, которая сама себя так не называла.

Приведите документы САМОЙ Тартарии. И я всё ещё жду обещанных документов.

Кстати, древо что вы привели это древо Ханов Орды. И говорится именно на этом развороте про Орду.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 15:36
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 15:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 15:11)
Цитата
чтобы написать пару летописей о "Великих правителях тартарских"

к примеру из доступного в Сети “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г издания

спасибо, нашел https://archive.org/stream/gri_331250110997...e/n229/mode/2up
, ну собсно тут интереснее - как бэ опять таки предположение о том, что тартарией называли большую группу плохо исследованных стран и земель, ну и род ведется от чингисхана, что опять таки логично -)
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 15:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
у собсно тут интереснее - как бэ опять таки предположение о том, что тартарией называли большую группу плохо исследованных стран и земель, ну и род ведется от чингисхана, что опять таки логично -

ну так там и говорится
Цитата
Тартария, которая до этих пор была страной весьма малоизученной, как для Географов так и для Хронологов представлена здесь в точности по естественным границам. Имеем эту карту, благодаря стараниям известного М.Витсена, который и скоптровал ее в точности, известная Стена протяженностью 400 лье, которая отделяет Тартарию от Китая не помешала Татарам проникнуть в Китай. захватить его и господствовать там, как это и произошло в 1645. С тех пор имеется много автономий в Тартарии, у которых нет ни названия ни точного расположения.
В центре этой обширной страны имеются свободные народы, которые абсолютно не имеют фиксированного места обитания, но которые живут в деревнях на тележках и ставят палатки.
Эти сильные племена располагаются группами, которые именуются Ордами.
Насчитываются различные королевства, заключенные в Тартарии и говорят, что более тысячи лет назад искусство печати было обнаружено в Королевстве Тангат.
Нелегко точно назвать дату, когда Тартария возглавила все страны находящиеся между Танаисом (р. Дон) и Борисфеном (р. Днепр), которая и называется Малой Тартарией.
Но что касается Китая, война которую вела Тартатия с этой страной началась 2341 лет до 1й Эры(до нашей эры что ли...)*
Согласно Пьеру Мартину, в 1655 году исполнилось уже 4000 лет как Тартария не прекращая вела войну с Китаем.
В 1280 году Тартары наконец стали властителями Китая и семья (возможно династия)* Ивен начала свое правление, которое длилось 89 лет.
В 1369 году Тартары были изгнаны из Китая и правление перешло к Независимым Натоном и династии Мим.
В 1645 Тартары сделали своим главнокомандующим короля Кинчи, называемого так же Большой Хан, который вновь захватил Китай, И на сегодняшний день, это потомки Принца Тарта


Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 15:44
 
[^]
blo
8.04.2015 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (tixmr @ 8.04.2015 - 13:33)
Цитата
к примеру из доступного в Сети “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г издания

И что это доказывает? Что Французы так называли определённую територию, которая сама себя так не называла.

Тогда уж и вы приведите пример территории (не страны) у которой было бы обширное генеалогическое древо императоров.

Императоры, значит была империя, страна. А не просто неопределенная территория.
 
[^]
Serg435
8.04.2015 - 15:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
Автор! Ты просто феерический долбоеб!
Учить историю архитектуры, срочно!!!
Кто такой Огю́ст Монферра́н (Анри́ Луи́ Огю́ст Рика́р де Монферра́н) особенно внимательно прочитать.

Для остальных сообщаю, что Огюст Монферан написал работу

«Plan et détails du monument consacré à la mémoire de l’Empereur Alexandre»

в которой рассказал и нарисовал КАК была построена Александровская колонна.

Внимание это был автор проекта! Кстати, в том числе и Исакиевского собора.
И этот человечек (автор текста) НЕ ВЕРИТ схемам и картинкам самого автора проекта, а потом ещё и добавляет туману (это кто-то скрывает....).

Вот само сочинение с литографиями.
http://leb.nlr.ru/edoc/324256/Plans-et-d%C...ereur-Alexandre

Ещё раз: тексти и картинки АВТОРА проекта, но автор текста этому не верит, более того смеется над глупостью... конструкций!

Алес. Образование в действии.

ВОН ОТСЕДОВА!!! Двоечник!

Это сообщение отредактировал Serg435 - 8.04.2015 - 15:46
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 15:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 15:41)
Цитата (tixmr @ 8.04.2015 - 13:33)
Цитата
к примеру из доступного в Сети “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г издания

И что это доказывает? Что Французы так называли определённую територию, которая сама себя так не называла.

Тогда уж и вы приведите пример территории (не страны) у которой было бы обширное генеалогическое древо императоров.

Императоры, значит была империя, страна. А не просто неопределенная территория.

пардон - Вам уже перевили, что там написано -) То, что древо начинается с чингисхана уже говорит, что речь идет явно не о России. -) А после перевода, все встает на свои места - территория плохо изучена, назовем ее общим именем и дадим генеалогическое древо от какого-нибудь полулегендарного персонажа. Как там эти варвары себя называют, сколько там на самом деле стран и вообще, что там у "ней внутри" происходит - нас, просвещенных европейцев по большому счету не колышет. Вы не согласны?
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Тогда уж и вы приведите пример территории (не страны) у которой было бы обширное генеалогическое древо императоров.

Тю, дерево что вы привели относится к Монгольской империи. Это ханы орды о чём я и написал. В своём посте.
Теперь внимательносмотрим на карту. Надпись ТРАТРИЯ на ней именно в границах Монгольской империи. С лева есть надпись Русская московия.
Собираем данные в кучу и получаем, что данная карта историческая, и касается она Монгольской империи. Чья история и приведена в переведённом отрывке.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 15:49
 
[^]
blo
8.04.2015 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (tixmr @ 8.04.2015 - 13:33)
И я всё ещё жду обещанных документов.
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
вот к примеру за 2млн. рублей можно удовлетворить свое любопытство

гораздо дешевле. Бесплатно даже. Есть и перевод этой книги.
Олеарий

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 15:56
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 15:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
Цитата (blo @ 8.04.2015 - 15:49)
Цитата (tixmr @ 8.04.2015 - 13:33)
И я всё ещё жду обещанных документов.

гм, а при чем тут это?) Где тут слово про Тартарию?)
 
[^]
jeka3
8.04.2015 - 15:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 610
Цитата (tixmr @ 8.04.2015 - 12:12)
jeka3
Ну раскрой тайну, наш инженер. Кто её построил, когда и как. Раз все остальные лгут.

Вобщем то все просто. 1703 Основан Санкт-Петербург. До этого - территория принадлежала Швеции. Но хотя место очень удобное - устье крупной реки, у шведов и так было много городов на побережье. К томуже это место для шведов - окраина государства, граница с крупным и воинственным соседом. Тоесть если и ставить чтото - то только крепость и никак не город. Крепость - бессмысленно, у России нет флота,а больше не от кого. К тому же климат в питере гораздо хуже климата других городов швеции - факт.
Но климат не всегда был таким. Документально подтверждены периоды потепления длиннной в сотни лет. Даже в гренландии когдато были поселения.
Тоесть гораздо раньше швеции, в какойто из периодов потепления сюда приплыли (ктото) и основали город. Может греки/римляне, может еще до них ктото. Ну и в период похолодания город был заброшен.
Соотв. для России - условия совсем другие. Это единственное место на побережье, свежеотвоеванное. темболее когда Петр отвоевал побережье - то были обнаружены развалины города. Место то удобное. Ну и - было решено "что можно - подшаманить и запустить" что нельзя - достроить. Как минимум фундаменты должны были сохранится. Как и развалины некоторых строений. например Исаакиевский собор. Официально - построен позже Александровской колонны, но на рисунках "доказывающих" что строили колонну при петре (ага,ага) Он уже стоит на заднем плане! Конечно за сотни лет - там очень многое надо было менять, но основа конструкции - колонны, перекрытия, фундамент явно сохранились. Их просто не получалось разграбить, даже если нужен мрамор - 100 тонную колонну не сопрешь. Тоесть очень многое сохранилось, но все нуждалось в перестройке и реставрации. Те из развалин выковыривалось и пускалось в дело все что представляло ценность. С соотв. изменением, где можно. Поэтому у столь многих памятников "Римские" профили и одежды. Туники там всякие. Это - в Питере! где просто всегда дубняк и сырость! ну и фундаменты конечно использовались. Ну и развалины - как строительный материал. Отсюда - такая фантастическая скорость постройки города , так как по факту это было восстановление и перестройка. Это - обычная практика кстати, пускать на кирпичи и переделывать старые строения. Например в Стамбуле так же "переделали" в крупнейшую мечеть древнее строение.
 
[^]
PaSquirrel
8.04.2015 - 16:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15425
И, если честно, у меня уже все смешалось. Например тартария встречается на картах до 17 века, восстание Пугачева о котором Вы говорите - это конец 18 века... Так была тартария в 18 веке, али что было? Можете, хотя бы примерно, расписать свое видение ситуации ...ну хотя бы с 15 по 18 век?
 
[^]
tixmr
8.04.2015 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Кстати кастаельно “Atlas Historique, ou Nouvelle Introduction à l'Histoire”,1719г
передестнув страницу с картой мы получаем Хронологическую исорию Тартарии.
От Тамерлана до империи Моголов. Потом история Моголов из которой хорошо понятно что речь идёт уже о Индии. И на картинках таки изображены монголы, китайцы, индусы. Полистайте сами.

Это сообщение отредактировал tixmr - 8.04.2015 - 16:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82531
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх