Человек с большой буквы, Просто чтобы все мы знали...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Renert
2.01.2023 - 18:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:41)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:30)
Но как-то не удалось им доказать святость фашизма.

Дык! Это невозможно.
Фашизм-Нацизм-Коммунизм - предельно человеконенавистнические идеологии, которым не место в современном мире.
Мы говорим о возможности или невозможности жизни при новом прядке от нацистов. О шансах на выживание причём с баварским на столе.
В тех же еврейских гетто члены юдената пили баварское пока бедный еврей умирал с голоду.

ну, вот это обычный либеральный приём - ставить знак равенства между фашизмом и коммунизмом. Не имеющий под собой никаких РЕАЛНЫХ оснований. Давайте без этого. Насчёт баварского - я же приводил ссылки на НЕМЕЦКИЕ книги, где написано как следует НЕМЦАМ поступать с не немцами. Так что, баварское вы бы не попили.
Цитата
В тех же еврейских гетто члены юдената пили баварское пока бедный еврей умирал с голоду.
ссылку можно? ну и если ссылки нет, то ответьте - эта ситуация была регулярной? На потоке пили пиво? Или всё же, как вы и говорили ранее - кто-то просто адаптировался к условиям и жировал, уничтожая своих же соотечественников? Всяких людей на войне полно. Но мы-то говорим не просто о людях, а о ГОСУДАРСТВЕННОЙ программе уничтожения неарийцев.
 
[^]
bylldozzurr
2.01.2023 - 18:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 2725
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 17:59)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 17:51)
Это называется "агитация" или "информационная война". Геббельс этим занимался. Из этой же серии есть видео, на котором жителей оккупированных территорий призывают ехать в Германию на работу, и показывают, как там хорошо уехавшим

А что плохо? порядка 100000 ости которым посчастливилось оказаться в западной зоне оккупации решили остаться рабами у немцев, чем вернуться на свою свободную родину.
В конце концов если ости умудрялись бабло отсылать домой семьям, наверное не так уж плохо было в германии... куда кстати на заработки те же французы ломились.
Вот никакая не агитация. Простой немец сфоткал простую ости гуляющую по Берлину. Не выглядит умученной.

Дядя, ты ебанулся, совсем...
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 18:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:32)
Так что вы прицепились к частице "бы"? Конечно, я не знаю, убил ли конкретно это конкретно эту. Но и вы не знаете, что конкретно этот оставил конкретно эту в живых ведь.

БЫ пошло от предположения что было бы если бы немцы победили бы. вокруг этого БЫ обсуждение.
Слишком мало прецедентов убийства немцами своих русских подружек и слишком много прецедентов репрессий таких подружек со стороны русских освободителей.
Это уже реальная история без БЫ.
Как думаете, в реальной истории вот у этой русской чертёжницы были неприятности от стоящего рядом с ней немецкого военного инженера вроде железнодорожника или после освобождения от родного и горячо любимого НКВД?

Человек с большой буквы, Просто чтобы все мы знали...
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 18:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:26)
Вы ведь не будете утверждать, что немецкие брошюры для немцев - это советская пропаганда и ложь?

Нет. Это немецкая пропаганда и ложь.
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 19:01
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:38)
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:33)

Его немцы расстреляли за чрезмерно жестокое обращение с пленными.
Можно сказать живой пример " из гестапо за жестокость выгнали".

Ну так как это противоречит моим словам о том, что для унтерменш была одна дорога - на мыло?

А так, что одного расстреляли а сотни тысяч холили и лелеяли. И на "мыло" они пошли усилиями не гестапо а НКВД.
 
[^]
Renert
2.01.2023 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:58)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:26)
Вы ведь не будете утверждать, что немецкие брошюры для немцев - это советская пропаганда и ложь?

Нет. Это немецкая пропаганда и ложь.

а на кого она рассчитана?
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 19:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:48)
ссылку можно? ну и если ссылки нет, то ответьте - эта ситуация была регулярной? На потоке пили пиво?

Без понятия. Но если поинтересуетесь списком конфискованного немцами у начальника полиции гетто вроде Лодзь не помню точно, мягко говоря охуеете.
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 19:08
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (bylldozzurr @ 2.01.2023 - 18:52)
Дядя, ты ебанулся, совсем...

Углублённое изучение предмета именно к такому результату приводит. Читаешь документ - ебануться бля.
 
[^]
Renert
2.01.2023 - 19:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:56)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:32)
Так что вы прицепились к частице "бы"? Конечно, я не знаю, убил ли конкретно это конкретно эту. Но и вы не знаете, что конкретно этот оставил конкретно эту в живых ведь.

БЫ пошло от предположения что было бы если бы немцы победили бы. вокруг этого БЫ обсуждение.
Слишком мало прецедентов убийства немцами своих русских подружек и слишком много прецедентов репрессий таких подружек со стороны русских освободителей.
Это уже реальная история без БЫ.
Как думаете, в реальной истории вот у этой русской чертёжницы были неприятности от стоящего рядом с ней немецкого военного инженера вроде железнодорожника или после освобождения от родного и горячо любимого НКВД?

Пожалуйста, когда выкладываете фотографии, то хоть уточняйте, кто на них? я вот честно впервые вижу это фото, и знать не знаю, кто это. И опять же - не придираюсь, но не вижу на фото НИ ОДНОГО доказательства что женщина - русская. Ну и даже если предположить, что на фото - русская, то какие неприятности у неё могут быть от ИНЖЕНЕРА на фото? он что - власть? Нет. А вот от ГЕСТАПО могут быть у неё неприятности?
И опять же, если предположить, что на фото - русская женщина, то да, от НКВД у неё определённо будут проблемы после войны. Потому что по закону она - коллаборационистка. Точно такие же, или бОльшие проблемы были бы у немецкой женщины, работающей на СССР во время войны, от немецких властей. Разве нет?
Ну и оффтоп: хочу сказать вам спасибо, за то, что ведёте обсуждение без перехода на личности и без оскорблений, и с приведением аргументов вашей точки зрения.
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 19:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 19:02)
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:58)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:26)
Вы ведь не будете утверждать, что немецкие брошюры для немцев - это советская пропаганда и ложь?

Нет. Это немецкая пропаганда и ложь.

а на кого она рассчитана?

"для немцев"
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 19:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 19:08)
Ну и даже если предположить, что на фото - русская, то какие неприятности у неё могут быть от ИНЖЕНЕРА на фото? он что - власть? Нет. А вот от ГЕСТАПО могут быть у неё неприятности?

Да. Если передаст чертежи советской разведке. Но она ведь не сделает такой глупости, правда?
 
[^]
Renert
2.01.2023 - 19:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 23:10)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 19:08)
Ну и даже если предположить, что на фото - русская, то какие неприятности у неё могут быть от ИНЖЕНЕРА на фото? он что - власть? Нет. А вот от ГЕСТАПО могут быть у неё неприятности?

Да. Если передаст чертежи советской разведке. Но она ведь не сделает такой глупости, правда?

а если не передаст, проблем не будет? если на неё донесут просто так, то разбор будет такой же объективный, как и в случае доноса на немецкую женщину? Она прям равна в правах с арийцем?
 
[^]
Renert
2.01.2023 - 19:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 23:09)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 19:02)
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:58)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:26)
Вы ведь не будете утверждать, что немецкие брошюры для немцев - это советская пропаганда и ложь?

Нет. Это немецкая пропаганда и ложь.

а на кого она рассчитана?

"для немцев"

а зачем немцам врать своим же немцам, что надо убивать не немцев? Зачем немцам врать немцам, что они - исключительная раса? просто так, или для достижения каких-то государственных и политических целей?
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 19:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 19:15)
а зачем немцам врать своим же немцам,

Затем же зачем нам врёт российское телевидение.
Народ проще убедить творить хуйню чем заставить палкой.

PS Бегство вермахта это из фильма Мit der Kаmеrа an dеr Ostfrоnt(3)1944

srt

63
00:09:46,035 --> 00:09:56,974
Во время поездки в направлении Румынии Хирт-Регер
запечатлевает нескончаемые колонны русских
и румынских гражданских, бегущих от Красной Армии на запад.

64
00:10:12,872 --> 00:10:23,926
Сцены, которые несколькими месяцами позже апокалипстическим
образом повторятся и восточных провинциях Германии
и будут стоить жизни миллионам людей.

65
00:10:33,096 --> 00:10:35,213
Приятная отдушина...

66
00:10:35,457 --> 00:10:41,380
Хирт-Регер и его водитель пьют вино из бочки, которую везут с собой беженцы.

67
00:10:46,662 --> 00:10:52,489
3 апреля они добираются до Тирасполя,
который контролируется румынскими войсками.

68
00:10:54,846 --> 00:10:59,020
Из-за отсутствия в обороне крупнокалиберных орудий
падение города предрешено...

69
00:10:59,371 --> 00:11:03,648
Всего лишь 9 днями позже Тирасполь падёт в руки Красной Армии.

70
00:11:19,875 --> 00:11:27,221
Поскольку город безнадежно переполнен беженцами,
списанные ж-д вагоны служат в качестве временного жилища.

71
00:11:27,429 --> 00:11:32,241
Голодные и измождённые люди ждут поезда,
чтобы выбраться в безопасное место.

72
00:11:32,869 --> 00:11:41,352
Сообщения о зверствах в завоеванных Красной Армией
областях гонят отчаявшихся людей всё дальше и дальше...

73
00:11:45,866 --> 00:11:52,210
Среди беженцев находятся также и румынские цыгане,
разбившие свой табор на окраине города.
 
[^]
bylldozzurr
2.01.2023 - 19:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 2725
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 19:08)
Цитата (bylldozzurr @ 2.01.2023 - 18:52)
Дядя, ты ебанулся,  совсем...

Углублённое изучение предмета именно к такому результату приводит. Читаешь документ - ебануться бля.

Нахуй с пляжа! И это мягко говоря !
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 20:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (bylldozzurr @ 2.01.2023 - 19:48)
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 19:08)
Цитата (bylldozzurr @ 2.01.2023 - 18:52)
Дядя, ты ебанулся,  совсем...

Углублённое изучение предмета именно к такому результату приводит. Читаешь документ - ебануться бля.

Нахуй с пляжа! И это мягко говоря !

Когда-то примерно это заявили служащим Александрийской Библиотеки.
Человечество ждали столетия мрачного средневековья.
 
[^]
Kuguar
2.01.2023 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 15:37)
Цитата (Kuguar @ 2.01.2023 - 19:00)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 14:14)
Королёва посадили не "ни за что", а за конкретные растраты ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, его институтом.

Почему у такого крупного растратчика не нашлось НИЧЕГО ценного?
Как вы можете это объяснить?

"растрата" - это не всегда синоним "личное обогощение". Тут скорее подходит "нецелевое расходование средств". Вам выделили средства, на покупку станка для изготовления "набалдашника" ракеты, а вы потратили эти средства на облагораживание приинститутской парковки. Лично вам, домой, деньги не попали, но и по назначению тоже не пошли. Смекаете?

Вы сами то понимаете, что с такой формулировкой можно кому угодно зубы выбивать?
 
[^]
drsimon
2.01.2023 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Для обычного человека вся эта высокоматериальная залупа вроде идеологии, героизма, самопожертвовования и предательства сводится к одному: выбери правильную сторону. Выбрал не ту, но выложился по полной - гнида, сволочь, предатель, гори в аду. Выбрал ту, но нихуя не сделал - герой, победитель, освободитель.

Как понять - та или не та сторона, посмотри на экономику. Идиотская афера Вермахта с захватом ресурсов незадолго до того, как они требовались на фронте - не могла в один прекрасный момент не дать сбой. Идиотская затея воевать со всем развитым миром, начала давать сбои прямо с самого начала.
 
[^]
Renert
2.01.2023 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (Kuguar @ 3.01.2023 - 00:13)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 15:37)
Цитата (Kuguar @ 2.01.2023 - 19:00)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 14:14)
Королёва посадили не "ни за что", а за конкретные растраты ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, его институтом.

Почему у такого крупного растратчика не нашлось НИЧЕГО ценного?
Как вы можете это объяснить?

"растрата" - это не всегда синоним "личное обогощение". Тут скорее подходит "нецелевое расходование средств". Вам выделили средства, на покупку станка для изготовления "набалдашника" ракеты, а вы потратили эти средства на облагораживание приинститутской парковки. Лично вам, домой, деньги не попали, но и по назначению тоже не пошли. Смекаете?

Вы сами то понимаете, что с такой формулировкой можно кому угодно зубы выбивать?

нет, не понимаю. Но понимаю, что если тебе дали денег на одно, тем более, в предвоенное время, а ты потратил на другое, то будь добр, ответь за растраты. Или надо наградить за это? И насчёт зубов - это вы намекаете на сломанные челюсти Королёва?
 
[^]
Renert
2.01.2023 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4800
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 23:33)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 19:15)
а зачем немцам врать своим же немцам,

Затем же зачем нам врёт российское телевидение.
Народ проще убедить творить хуйню чем заставить палкой.

PS Бегство вермахта это из фильма Мit der Kаmеrа an dеr Ostfrоnt(3)1944

srt

63
00:09:46,035 --> 00:09:56,974
Во время поездки в направлении Румынии Хирт-Регер
запечатлевает нескончаемые колонны русских
и румынских гражданских, бегущих от Красной Армии на запад.

64
00:10:12,872 --> 00:10:23,926
Сцены, которые несколькими месяцами позже апокалипстическим
образом повторятся и восточных провинциях Германии
и будут стоить жизни миллионам людей.

65
00:10:33,096 --> 00:10:35,213
Приятная отдушина...

66
00:10:35,457 --> 00:10:41,380
Хирт-Регер и его водитель пьют вино из бочки, которую везут с собой беженцы.

67
00:10:46,662 --> 00:10:52,489
3 апреля они добираются до Тирасполя,
который контролируется румынскими войсками.

68
00:10:54,846 --> 00:10:59,020
Из-за отсутствия в обороне крупнокалиберных орудий
падение города предрешено...

69
00:10:59,371 --> 00:11:03,648
Всего лишь 9 днями позже Тирасполь падёт в руки Красной Армии.

70
00:11:19,875 --> 00:11:27,221
Поскольку город безнадежно переполнен беженцами,
списанные ж-д вагоны служат в качестве временного жилища.

71
00:11:27,429 --> 00:11:32,241
Голодные и измождённые люди ждут поезда,
чтобы выбраться в безопасное место.

72
00:11:32,869 --> 00:11:41,352
Сообщения о зверствах в завоеванных Красной Армией
областях гонят отчаявшихся людей всё дальше и дальше...

73
00:11:45,866 --> 00:11:52,210
Среди беженцев находятся также и румынские цыгане,
разбившие свой табор на окраине города.

Да, идеология всегда нужна. Без неё никуда. Но есть идеология созидающая, а есть - разрушающая. Есть такая что "нужно всем строить светлое будущее, где ВСЕМ будет хорошо", а есть "Нужно всем строит светлое будущее, где ТОЛЬКО ИЗБРАННЫМ (НАМ) будет хорошо"
Ну и по кино: спасибо за титры. Тут же написано, что румынские граждане бегут.
Естественно, и советские бежали. Но кто бежал-то? коллабы, те, кто таки надеялся, что в Германии будет лучше. Да, были такие. Но это не МАССОВОЕ явление. Предатели-то понимали, что на родине им смертная казнь полюбому будет.
 
[^]
Silver867
2.01.2023 - 21:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 20:31)
Цитата (Kuguar @ 3.01.2023 - 00:13)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 15:37)
Цитата (Kuguar @ 2.01.2023 - 19:00)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 14:14)
Королёва посадили не "ни за что", а за конкретные растраты ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, его институтом.

Почему у такого крупного растратчика не нашлось НИЧЕГО ценного?
Как вы можете это объяснить?

"растрата" - это не всегда синоним "личное обогощение". Тут скорее подходит "нецелевое расходование средств". Вам выделили средства, на покупку станка для изготовления "набалдашника" ракеты, а вы потратили эти средства на облагораживание приинститутской парковки. Лично вам, домой, деньги не попали, но и по назначению тоже не пошли. Смекаете?

Вы сами то понимаете, что с такой формулировкой можно кому угодно зубы выбивать?

нет, не понимаю. Но понимаю, что если тебе дали денег на одно, тем более, в предвоенное время, а ты потратил на другое, то будь добр, ответь за растраты.

Не надо повторять бред с Тупичка.
Королев самостоятельно деньгами НИИ не распоряжался.
 
[^]
VragNaroda
2.01.2023 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 20:35)
Тут же написано, что румынские граждане бегут.
Естественно, и советские бежали.

Вы вообще в курсе советского вторжения на территорию Румынии в 1940, отжиму не слабого куска территории и уровню репрессий по отношению к местному населению?
Бежали именно граждане СССР принудительно ставшие таковыми в 1940 и волей судеб получившие возможность в краткий период времени сравнить качество жизни под коммунистами и под нацистами.
Любой нормальный человек предпочтёт нацистов коммунистам, это вроде как очевидно.
 
[^]
Kuguar
2.01.2023 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 16:35)
Цитата (Silver867 @ 2.01.2023 - 20:24)

Нет. Начальник отдела самостоятельно не распоряжается финансами. Ни в ССсР, ни в РФ.
Не та должность.

и начальник отдела не может "выбить" и "обосновать" необходимость финансирования?

Может.
Как может уборщица выбить и обосновать покупку ведра.
Но и с уборщицей, и с начальником отдела ответственность несет подписавший эти расходы.
Ибо именно он и определяет что целевое, а что не целевое.

Ну и чисто практически.
А нахера нормальному человеку заниматься такой херней, без какой либо выгоды?

Логичное объяснение всему одно.
Это всего лишь отмазка чекистов.
И дыры в старых отмазках отмазываются новыми отмазками.
И рассчитаны они на тех, у кого одна извилина.
 
[^]
NOLEG
2.01.2023 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 2815
Цитата (DrEvil45 @ 2.01.2023 - 14:04)
Цитата (NOLEG @ 02.01.2023 - 12:55)
Ну и зачем ты его везде суешь? Солонин - это такой Пикуль, или Радзинский, только с негативно-совковым оттенком. Вранья у него много: Вики, конечно, не строгий источник, но для либероты ОК

Не нравится Солонин, посмотрите Юлию Латынину о блокаде Ленинграда. Даются ссылки на конкретных людей, их воспоминания и документы той эпохи.

Специалиста по политической фантастике (цитата из биографии)? Вы серьезно? Дайте. плиз, конкретную ссылку, чтобы в этом говне не рыться.
 
[^]
energizerK
2.01.2023 - 22:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 18:30)
Цитата (VragNaroda @ 2.01.2023 - 22:23)
Цитата (Renert @ 2.01.2023 - 17:34)
Подпись к фото "РУССКИЙ должен умереть, чтоб жили мы".

Верить Красной Звезде можно ровно в той же степени что и  Völkischer Beobachter.

на Нюрбергском процессе, извините, были куда профессиональнее зубры, чем вы и я. И адвокаты у фашиков были, наверное не глупее вас. Но как-то не удалось им доказать святость фашизма.

Ну это был показательный процесс. Надо было доказать преступность фашизма его доказали.
К слову коммунизм во многих странах запрещен. Но это не делает его каким то особо плохим. Если бы надо было доказать преступность коммунизма, то его без сомнения бы доказали, как массовыми заключенными так и массовыми смертями и историческими свидетельствами. Но и у капитализма, есть свои скелеты в шкафу.
Фашисты убивали евреев, коммунисты убивали кулаков.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62934
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх