Так распространяют болезни

те кто в очередЕ, они в школИ плохо учились

блин. а то что вы тут 16 страниц осуждаете и доказываете друг другу это не бред?!! я к своей точке зрения лично пришел. не от дяди в рясе или с партбилетом. не от книжки с крестами, а анализируя происходящее. и пока я могу объяснить себе многие вещи не теорией эволюции, не божественным началом, не грехом, не раем и адом, а своей личной теорией. а вы окромя своего показного атеизма перед ПГМ-нутыми имете хоть какие то мысли или только высмеивать можете христиан?
мне не мешают ни верующие, ни атеисты, но когда одни начинают гнобить других не имея никаких серьезных фактов на руках кроме своего сарказма, извините, но я промолчать не могу. вот когда у вас будут железобетонные медицинские факты, что столько то обдристалось, столько то заболело туберкулезом, столько то подхватило герпес, лобызая коробку с дарами, вот тогда вы можете на полном серьезе говорить верующим, что целовать коробку не только бесполезно, но даже вредно для здоровья. но пока все факты тут приведенные, из серии одна-бабка-сказала. где то когда то кто то сдуру напился в крещение болотной воды и теперь это стало главным аргументом в борьбе с верующими. вот это - бред. с таким же успехом гаи может бороться с автомобилистами - а вы знаете сколько происходит аварий?

Печально что людям сегодня для достижения уверенного в выздоровлении или каких-либо начинаниях сознания требуются посредники типа попов или Святынь™..

Я с тобой полностью согласен бро Перед тем как уверенно с пеной изо рта доказывать что либо нужно иметь, хоть какие то статистики хотя бы, а так выходит кто кого перекричит. я подхожу к этому вопросу с нейтральной точки зрения и всегда не забываю что мое мнение не абсолют и в любой момент может являться изначально не верным. С одной стороны орут микробы, с другой вот что крест живородящий творит, но не у одних нет никаких материальных доказательств. Но крики раздаются с такой силой что противоречат 2+2=4

Это сообщение отредактировал puzzo888 - 16.01.2014 - 15:36

Печально что для обеспечения моей безопасности требуется гос-во с армией и полицией, а от кого от таких же гос-в.... и зачем люди разных народов кормят иждивенцев, где логика?

Это сообщение отредактировал Knp9 - 16.01.2014 - 15:36

а давайте не будем советовать другим что делать и читать. и я ОЧЕНЬ сомневаюсь что Вы изучали хоть на сотую долю какую либо из религий. К людям и их мировозрениям надо с уважением относиться, это с годами вы поймете.
а по поводу почитать...к примеру,почитайте труды Дарвина, его биографию, и откроете очень много кроме теории эволюции

Это сообщение отредактировал katani - 16.01.2014 - 15:36

это плацебо. верящие, например, в медицину могут излечиться пилюлей из толченного мела. доказанный факт. лечит не лекарство или бог, лечит мозг и так называемая "вера". в бога ли, в чудодейственную пилюлю, не важно. важно принять тот факто что вот от этой точки отсчета (момент целования креста или проглатывания пилюли) началось исцеление. и всё. процесс запущен.

Это мракобесии в чистом виде с точки зрения атеизма...

И опять я с тобой согласен. Эффект плацебо не изучен по сегодняшний день. Но были моменты в медицине когда люди самоизлечивались от рака параллельно молясь или представляя что ихний организм излечивается. Просто люди еще не понимают что за мощь есть в каждом из нас самих.

А давайте не будем советовать другим что делать и читать. Твои слова?

Есть научная статистика подтверждающая силу плацебо. Даже самый ленивый наверное не проводил опыты с пустыми пилюлями. Причем здесь атеизм и научный подход? Атеизм изначально абсолют выходит из ваших слов?

Это сообщение отредактировал puzzo888 - 16.01.2014 - 15:42

Как кусок трупа может "принести спасение"? Может я что то не понимаю? Странная у нас страна - при советах все были атеистами и поклонялись трупу в мавзолее. Сейчас все "верующие" и так же поклоняемся мертвечине
Верить надо только в себя, а не в бородатого мужика на небе

Научное объяснение этому феномену, Сила Веры?
Сила Веры и есть проявление Бога или нет ?
А ведь Бог есть в каждом из нас?

http://modernlib.ru/books/talbot_maykl/gol...aya_vselennaya/

Это сообщение отредактировал Knp9 - 16.01.2014 - 15:47

Еще раз. Я не про содержание и знания.
Я про последовательность предположений.


Что до вопроса.... Будучи окружен людьми верующими (правда в основном стандартно, ну т.е. одно название) как минимум вопрос изучал. Отчасти на этой почве сошелся с уже более интересными и продвинутыми в плане православия людьми. В том числе и занимающими то или иное положение в РПЦ.

Чтоб можно было разговаривать если не на том же уровне (все таки на их поле с выпускниками академий мне не сравняться), но хотя бы понимать о чем идет речь, вопрос пришлось изучить намного глубже.
Во всяком случае достиг степени, когда дальнейшее изучение имеет смысл только при наличии интереса к этой теме, а не только с точки зрения общей эрудиции.
Внутреннюю логику в изложенном нашел. С ней не согласился, причем на принципиальном уровне. На этой ноте вопрос закрыл.

Что однако мне не мешает вполне нормально общаться с друзьями. Иногда троллить тех, кто верующий "стандартно", т.е. в основной документ даже не заглядывал иногда перешучиваться с более продвинутыми людьми. Троллить их смысла уже не имеет - запинают (словами, конечно) не дав рта открыть. Специально и грамотно этому обучены.


Но еще раз повторю. Я совершенно не об этом. А о том, что сначала было "не читали", как выяснилось, что читали, то стало "не поняли".
Тут нет ничего религиозного, чисто догматические (и при этом совершенно необоснованные) наезды.


А на истину мне как-то... даже не соображу что. У меня есть некоторое мнение. Для меня оно обосновано. Я готов признать за другим право иметь другое мнение и считать его истинным, не чувствуя при этом что кто-то из нас не прав, желания его переубедить. Однако и я не ожидаю, что меня будут пытаться переубедить. Если мне кто-то говорит, что это свято, а говорю: для вас может быть, ваше право, а для меня это глупость, и это мое право.

А глупости и прочие малоприятные штучки они вполне себе межрелигиозны и вообще свойственны людям.

Ваша личная теория, я так понимаю, основывается на пустом месте - я Вам таких теория по 5 штук за день могу выдать, вот только на хуя? Еще раз - тут обсуждается возможность передачи всякой заразы путем целования одного и тогоже ящика несколькими тысячами людей, некоторые из которых вполне могут быть переносчиками какой-нибудь "заразной заразы". Если у Вас есть возражения - мол дым ладана, да слово святое убивает все - начиная от кишечной палочки и кончая туберкулезом и спидом - давайте доказательства, в противном случае с вашими необоснованными теориями касательно "изменений на субатомном уровне" можете идти в пешее эротическое путешествие. А примеры того, что это может быть опасно - пожалуйста, я уже писал и еще раз Вам напишу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%...%83%D0%BD%D1%82

Даже попы тогда понимали, что огромное скопление народа и антисанитария может перевести к еще большей трагедии,за что и пострадали от "верующих". Нынешним попам похоже пофиг.

Почём опиум для народа?

Ну в Германии был случай когда маленькая девочка самоисцелилась от рака на последней его стадии. Медики разводят руками и прокоментировать данный инцидент не могут. Она лишь сказал что каждый день представляла как маленькие полезные микробики убивают плохих. Это можно рассматривать как плацебо и самогипноз. Даже не знаю как правильно ответить на вопрос. Сила веры если можно так выразится дает эфект плацебо, но к вере же надо прийти? правильно? ну а к ней приходят через бога. Исходя из логики можно сказать что исцеление дает бог, но приходят к нему через себя. Парадокс, но получается что ты одновременно и сам себя лечишь и господь бог. Как то так. Если проанализировать точнее цепочка может выйдет и правильнее

Это не ТЕОРИЯ. Это философский подход к науке. Можете это назвать даже фантазией. Но на фоне фактов от рпц ее можно смело поставить на одну полку с ихними доказательствами

инетерсная мысл "атеизм = абсолют". то есть из атеизма появились все религии и веры. снчала небыло ничего. потом появилась потребность познания и начали появляться доступные объяснения происходящему - бог, природа, наука...

прям как в библии, сначало было слово и слово было бог.

то есть атеизм - ничто. и чтобы заполнить это ничто человек устремился к разгадкам природы. а теперь, пресытившись, начал искать это "ничто", холить его, лелеять и кичится этим.

интересно, ради чего тогда живут верящие в ничто? каков смысл их существования и размножения? получать удовольствие и воспроизводить мясо, как бройлеры на птицеферме? а потом приходит день и - тыц! - свет потух и всё исчезло.

зачем таким людям моральные нормы и правила? судить их некому, отвечать они ни перед кем не будут. странное существование...

Принятый Петром календарь был сменен в 1918м. так что отмаза - не канает в силу того, что как оказалось, совсем не так уж и незыблен отсчет времени. Вы мне лучше скажите, почему христиане западной европпы и америки празднуют рождение бога 25 го декабря. А христиане россии - 7го января. Не скажите, почему даже по этому поводу две христианские конфессии договориться - не могут ?

Это сообщение отредактировал apprico - 16.01.2014 - 15:55

Я склоняюсь придерживатся мнения что любая религия появилась только с целью оправдать самого себя перед моральными устоями общества. Тот человек например который подсознательно и сознательно считает что убийство это не плохо, не пойдет замаливать грехи и тд

suphusai
давайте свою теорию. очень будет любопытно познакомиться. кто знает, быть может я что то упустил, а вы дополните. (я не ёрничаю, если что)

Как в том анекдоте -

"Лекция для колхозников. Лектор:
- Товарищи колхозники. Перед вами череп Александра Македонского, где ему 7 лет. А вот этот череп, где ему 25 лет. И, наконец, череп умершего Александра Македонского. Вопросы есть?
Есть:
- Скажите, пожалуйста, как может быть у одного человека три черепа?
- А вы, простите, кто? - спрашивает лектор.
- Дачник.
- Дачник-Хуячник!. Лекция для колхозников.

Лолчто?
Хамят как я погляжу только здесь в уютненьком по факту атеисты в основном.