Русь – практически единственное государство средневековой Европы, не поддавшееся завоевателям, и само их завоевавшее

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
albinos
12.09.2024 - 06:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 16440
Цитата (dimon1000238 @ 11.09.2024 - 23:31)
Интересная версия

Такую версию уже укропам-салоедом объясняли. Сейчас казахам-мамбетам объясняют.
Кто следующий? Ответ очевиден

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mad94
12.09.2024 - 06:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3545
Цитата (Alexskot @ 11.09.2024 - 14:25)
Цитата (mad94 @ 11.09.2024 - 14:01)
Цитата (Alexskot @ 11.09.2024 - 13:44)
А я вот так скажу, не было никакого ига, все то сказки, и это можно проследить по культуре и быту России, а так же по его  народу. Я что-то не вижу среди русских ускоглазых монголов, которые обязательно за 250 лет должны были проявиться. Да есть отдельные народы, но они и раньше были, а вот так чтоб помесь нет. Далее, вы сами подумайте, зачем монголам идти 3000км пешком за данью в какую-то Москву, у них что не было никого поближе, причем тогда дорог как таковых не было, чтобы огромное войско с провизией и шлюхами могло спокойно преодолевать такие расстояния пешком, а потом с набитыми рюкзаками возвращаться домой, таща с собою еще больше добра.

Почему 3000 км? Они же из Булгара вышли. Это всего 600 км от Рязани.

Ну а насчет узкоглазых детей. При тогдашней детской смертности шансов у ребенка рожденного от монгола дожить до совершеннолетия были минимальны.
А ведь чтобы сохранился фенотип он не только должен был выжить, но и закрепиться в поколениях. Такое возможно только если захватчики не набегают набегами, а поселяются оседло в захваченной местности.

Ну ты больше верь истории, откуда и куда они шли это только им известно, но если считать расстояние от Монголии до Москвы то это по карте 4 521 км. Речь про это, а не про то откуда они вышли, они могли и из Рязани выйти, но до Рязани то им тоже надо было дойти, или ты считаешь, что они из Булгара вышли, но тогда причем здесь монголы. Зачем им надо было с Татарами корешиться, чтобы завоевывать Московию. Вот вам любую хуйню можно скормить и вы поверите, даже не задумываясь. И если считать, что вся история это сплошной пиздешь, то и эта думаю что тоже. Вы посмотрите что за последние 4 года как историю переписывают, или ты думаешь раньше такого не было, ха-ха-ха.

Они из Монголии за 20 лет до вышли.
С Булгарией последняя война 4 года шла (а всего 13 лет воевали).
Сначала набегами, которые булгары отбивали, ну а потом всей силой навалились.
Ну а как с Булгарией покончили - на Русь пошли.

Это сообщение отредактировал mad94 - 12.09.2024 - 06:20
 
[^]
Stalker78yd
12.09.2024 - 06:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 2095
Цитата (UJIbu4 @ 12.09.2024 - 02:13)
Цитата (JBM @ 11.09.2024 - 14:03)
Забавно то, что все древние народы, через территорию которых проходили пути между другими странами, благодаря этому очень сильно обогатились и развились. Персия, древняя Индия, древний Египет, итд. - все они жировали благодаря потоку товаров, а жирная жизнь в свою очередь, порождала науку и искусство. И только Древняя Русь как сосала ху.. хлебала щи с лебедой, так и сейчас сосё.. питается не сильно лучше.  Наверное место проклятое, другого объяснения нет.

АЭС, космические ракеты, кораблестроение и т. д. тебе всё божья роса. cool.gif

Как это отменяет голодный бунт и расстрел в Ростове , как раз время ракеты в космос при хруще.
 
[^]
MonyaSha
12.09.2024 - 06:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.23
Сообщений: 3271
Цитата (DariaPav @ 11.09.2024 - 22:26)
Кто это "МЫ"? Как имено ты борешься за рождаемость - скольких детей ты родил лично?

Под мы я имею ввиду государство российское, чьей гражданкой я являюсь, но вам жительнице Нью-Йорка простительно это не понимать. Лично я родила одного ребенка, но вырастила ее одна, без чьей либо финансовой помощи, поэтому рожать больше в моем положении считаю неразумным, а так вполне собой горжусь) и считаю свой долг перед страной выполненным)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Архатип
12.09.2024 - 07:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 3446
Какой-то исторический бред... кому интересно это? Московия была пятнышком на карте монгольского мира, помнится lol.gif
 
[^]
keittimans
12.09.2024 - 08:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2089
Цитата
А чо удивительного? Чел на коне или телеге может ехать со скоростью 20 км в час. 15 часов в день коняга может идти - без проблем, а это 300 км в день или за 2 недели 4000км ваапще легко и это никуда не торопясь! Наверно про империю Александра Македонского тоже пиздят, а он занял гораздо больше территорий!

Средняя скорость почтовой кареты 10-14 км в час, в зависимости от покрытия дороги. Зимой ещё меньше. Для достижения такой скорости лошадей меняли через 20-30 км в почтовых ямах. Там лошади стояли отдыхали до следующей кареты. То есть за сутки срочное письмо могло 240-300 км проехать. При этом 10 раз сменив лошадь. Как думаете войско с обозом способно так сделать?
Понятие скорости и расстояния очень сильно размылось у современного человека.
Скажем так даже в середине 20 века путешествие в райцентр за 30-40 километров это могло занять 2 дня. Лошадь запряженая телегой километров 5 в час идёт. Итого выехал в 6 утра, в 12, 14 часов уже на месте. А там дела делаются, либо просто бумажку забрать, либо несколько часов. Ну и домой побыстрее что бы ночью не плутать. Либо более вероятно второй вариант, идут к родственникам, делятся новостями, подарками, ночует и с утра назад. Вот два дня потрачено на поездку в райцентр.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Barnett
12.09.2024 - 08:26
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 998
Мой патриотизм замироточил от гордости

Это сообщение отредактировал Barnett - 12.09.2024 - 08:27
 
[^]
СССРник
12.09.2024 - 08:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2230
Пойду лучше Фоменковский вариант читать. Там интереснее закручено.
 
[^]
Moslift
12.09.2024 - 08:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.09
Сообщений: 320
У меня аж патриотизм привстал от этой статьи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lenely
12.09.2024 - 09:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 1739
Иди вперед, прошлого нет.
 
[^]
kostous
12.09.2024 - 09:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 274
гойда, братья и сестры!))
 
[^]
energizerK
12.09.2024 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Ebalpikabu @ 11.09.2024 - 19:33)
Монголы охуевают, когда им говорят о монголо татарском нашествии. Спрашивают где столько травы для лошадок взяли? Еще стада кормить надо из обоза. Ну и люди чего то жрать должны. В лесах там отдельный пиздец, отряд в 5 сотен человек провести с трудом но можно, а 10 тысяч? Сдохнут через месяц. Нет столько еды коням, скоту, людям.

Ну как бы вроде известно. Собирались весной когда трава расти начинает и до поздней осени. Дальше набегами грабили села и города. Причем часто крупные города не брали и в стычки с большими войсками не вступали. Если город желал откупится то брали откуп. Не тратя на него силы.
 
[^]
energizerK
12.09.2024 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (keittimans @ 12.09.2024 - 08:01)
Цитата
А чо удивительного? Чел на коне или телеге может ехать со скоростью 20 км в час. 15 часов в день коняга может идти - без проблем, а это 300 км в день или за 2 недели 4000км  ваапще легко и это никуда не торопясь! Наверно про империю Александра Македонского тоже пиздят, а он занял гораздо больше территорий!

Средняя скорость почтовой кареты 10-14 км в час, в зависимости от покрытия дороги. Зимой ещё меньше. Для достижения такой скорости лошадей меняли через 20-30 км в почтовых ямах. Там лошади стояли отдыхали до следующей кареты. То есть за сутки срочное письмо могло 240-300 км проехать. При этом 10 раз сменив лошадь. Как думаете войско с обозом способно так сделать?
Понятие скорости и расстояния очень сильно размылось у современного человека.
Скажем так даже в середине 20 века путешествие в райцентр за 30-40 километров это могло занять 2 дня. Лошадь запряженая телегой километров 5 в час идёт. Итого выехал в 6 утра, в 12, 14 часов уже на месте. А там дела делаются, либо просто бумажку забрать, либо несколько часов. Ну и домой побыстрее что бы ночью не плутать. Либо более вероятно второй вариант, идут к родственникам, делятся новостями, подарками, ночует и с утра назад. Вот два дня потрачено на поездку в райцентр.

монголы брали с собой минимум двух лошадей, одну для себя, другую для поклажи, это передовой отряд. обоз находился далеко в тылу, до него скакать 2-3 дня.
 
[^]
Jish1n
12.09.2024 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.23
Сообщений: 2822
А как же великая Тартария?))
 
[^]
energizerK
12.09.2024 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (bobbax @ 12.09.2024 - 01:42)
Цитата (aquasik @ 11.09.2024 - 19:50)
Цитата (tim24 @ 11.09.2024 - 19:27)
Цитата (energizerK @ 11.09.2024 - 18:55)
С одной стороны да. С другой стороны язык был практически тот же самый. Т.е предки этих людей расселились по нынешней России, иначе бы мы не понимали друг друга.
Сравните например татарский язык в котором вероятно часть от татаромонгольского. Его мы не понимаем, как и монгольский.
Ну также как не поняли каких ни будь гунов или саков, потому что это были совсем другие народы. А тексты на древне русском можно читать с 12-14 века, и они нам будут понятны. Берестяные грамоты например.

А можно примеры из 12-14 века на древне русском который "практически тот же самый" чтобы не прослыть тут пиздаболом? cool.gif

Учитывая что древнерусский это по сути церковно-болгарский, то мы должны просто охуеть как пиздато понимать болгар и тараторить на болгарском)

Не придумывай. Древнерусский язык, это древнерусский язык, он из общего с болгарским имеетт только одного бщего предка. И на древнерусском написаны абсолютно все берестяные и пергаментные грамоты. А от болгарского происходил церковно славянский язык, вернее его Древнерусский извод.

http://gramoty.ru/birchbark/document/show/moscow/3/

Вот перечисление того что есть в хозяйстве.

а се кони турабиѥвы а от ѥздовны‐
хъ жеребець ·в҃· конѧ саврасы лошачька
·в҃· сивъ коуро лошачек гнѣд да -------- лошачек
кооуръ да другои с(и)въ ост(а)влен турабьѥвѣ
женѣ а ©традных лошадѣи двоѥ а тро‐
ѥ жеребѧтъ лоньских да кобыл страдных
же ·ѕ҃· да к(о)былка лоньскаѧ а всѣх ѣздо‐
вных девѧтер(о) а страдных двоѥнатцатеро
двѣ коровы н(а) дворѣ ·в҃· вола а ·ѕ҃· коров ѥго
же страдник ѣдѧтъ молок ·г҃· боров в саду и
оутича ·еӏ҃· а на погребѣ котел пивнои
желѣзен да горнець желѣзен же да вѣде‐
рце мѣдѧно да котел мѣдѧнъ вѣдра въ двада сканець жестѧнъ а стоговъ ·вӏ҃·
и стогъ вѣлѣно же турабьѥвѣ челед с людми ѣсти а люди
турабьѥвых молодых ѻникѣико молчан игнатко
мос(ѣи) баирамъ ахмед ѻнташь жалорь ѥска а страдни‐
ковъ ·еӏ҃· созонко мосѣи лухов(ъ) ѻртемик ивака
чермен родивонко иванець ѧковъко да четы‐
ре паропки д(а) ключник а оу тѣх ѥго людеи четве‐
ронатцатеро конь а при сох турабьѥвых а ко‐
ровъ ·ѳ҃· А в дѣлѣ на людех серебра оу григорь‐
ѥца полтин оу ѻстафьѥца полтин оу бѣлка полтин
оу семенца полтин оу сидора полтин оу мосѣи‐
ца полтин оу осѣица полтин оу курьѧна полтин
а всего серебра на людехъ турабьѥва в дѣлѣ
·д҃· руб а конюх сказываѥ(т)ъ суждальски‐
ѥ лошад кобыл бура да ворона да пѣга да
рыжа тѣ четыре страдныѥ три же ихъ
жеребѧтъ а жереб(ч)ики лоньскиѥ
(в)орон да рыжь (д)а чал да сивъ да гнѣд бѣлоногъ
(д)а кобылки лоньскиѥ (са)враса бѣлонога
(г)нѣда бѣлонога ж(е) да гнѣда да голуба да му‐
(х)орта кобылка а страд(ны)ѥ карѧ с жеребѧ‐
(т)емъ да вор(он)ыхъ кобыл двѣ да сива да воро‐
на же кобыла да жеребчикъ гнѣдъ бѣло‐
ногъ да стара кобыла бу(р)а да жеребчикъ
четв(е)ртак ворон а всѣхъ л(о)шачков и кобыл
(и) жеребѧтъ ѻтдал (ѥс)м(ь к)ощѣю посель‐
ского человѣк дватцат(е)ро и шестеро а
се дал передъ ѥлбугою п(е)ред ыгумном
перед федором ылиин(ь)ским пер(е)д (кл)имом перед пе‐
тром перед гу(р)ьѥвым

Приписка (с поворотом на 180 градусов):

а ѧзъ взѧл лошачка ·в҃· сивы д(а ры)жь
да гнѣд да ворон да жеребчик ло(ньс)кои
рыжь звѣздк(а) в чел ----------------
за-аромъ а конюховъ ѥсм(ь вс)просил
перед ѻлексѥ(м)ъ перед оньдрѣ(ѥм)ъ что
из стада лошад н(е) погибло ньдр(ѣѥв)о все (т)о
имали ѻспода ·р҃·· а ѣда почне------
передъ ѥлбугою перед ---------
а что ѧзъ ѻтдал -----------------
(за м?)ною пошло ·ѯ҃· и двоѥ лошад а за мене дашь
·л҃·ро и двоѥ ис(т)орою мо(ѥю) по(ш)ла ·ѳ҃· лошадеи
к тобѣ и пошло за (и)ныѥ помора (з)а ѻсподои


Здесь как видим большинство слов нам знакомы и мы их можем понять. Даже имена обычные русские. Ну и сами буквы тоже нам понятны.
Что касается татарского то в древнем написании они обычно использовали арабскую вязь. В современном используется кириллица, прочесть мы конечно татарское слово сейчас можем, но они для нас абсолютно не знакомы.

По этой же ссылке можно почитать и другие грамоты, введите номер в поиске вверху.

Это сообщение отредактировал energizerK - 12.09.2024 - 11:34
 
[^]
energizerK
12.09.2024 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Ну или вот подревнее текст

http://gramoty.ru/birchbark/document/show/staraya-russa/10/

сь грамота ѿ ѧриль ко онание въ волости твое‐
и толико вода пити в городищѧньх
а рушань скорбꙋ про городищѧне
аже хоцьши ополош дворѧн аобꙑша нь пакостил-

Русь – практически единственное государство средневековой Европы, не поддавшееся завоевателям, и само их завоевавшее
 
[^]
Хитрый
12.09.2024 - 11:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10688
Все в Европе ассимилировались и только на Руси с древних времен остались чистокровные русичи без примесей.
Кочет, тебе самому не противно, что ты тут постишь? Или деньги не пахнут?
 
[^]
coth
12.09.2024 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4972
Цитата (aquasik @ 11.09.2024 - 20:02)
Ну если верить учёным, утверждающим что в Киеве на момент нашествия было больше 100.000 населения, то даже странно как монгольская армия в Пару десятков тысяч войск сожгла и разграбила такое огромное город

А с чего ты взял, что у монголов было 20 тыс. На Вики вон пишут от 40тыс. Ну и мирняк то чего считать в Киеве

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kill1all
12.09.2024 - 13:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 989
Прочитал и сразу вопросы с повышением цен отпали.
 
[^]
keittimans
12.09.2024 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2089
Цитата (energizerK @ 12.09.2024 - 11:11)
Цитата (keittimans @ 12.09.2024 - 08:01)
Цитата
А чо удивительного? Чел на коне или телеге может ехать со скоростью 20 км в час. 15 часов в день коняга может идти - без проблем, а это 300 км в день или за 2 недели 4000км  ваапще легко и это никуда не торопясь! Наверно про империю Александра Македонского тоже пиздят, а он занял гораздо больше территорий!

Средняя скорость почтовой кареты 10-14 км в час, в зависимости от покрытия дороги. Зимой ещё меньше. Для достижения такой скорости лошадей меняли через 20-30 км в почтовых ямах. Там лошади стояли отдыхали до следующей кареты. То есть за сутки срочное письмо могло 240-300 км проехать. При этом 10 раз сменив лошадь. Как думаете войско с обозом способно так сделать?
Понятие скорости и расстояния очень сильно размылось у современного человека.
Скажем так даже в середине 20 века путешествие в райцентр за 30-40 километров это могло занять 2 дня. Лошадь запряженая телегой километров 5 в час идёт. Итого выехал в 6 утра, в 12, 14 часов уже на месте. А там дела делаются, либо просто бумажку забрать, либо несколько часов. Ну и домой побыстрее что бы ночью не плутать. Либо более вероятно второй вариант, идут к родственникам, делятся новостями, подарками, ночует и с утра назад. Вот два дня потрачено на поездку в райцентр.

монголы брали с собой минимум двух лошадей, одну для себя, другую для поклажи, это передовой отряд. обоз находился далеко в тылу, до него скакать 2-3 дня.

то есть по любому зависело от скорости передвижения обоза. обоз (орда) двигался со скоростью 3 км в час, и в радиусе 3 дня от него разведчики на конях. Если войско сильно удалится от обоза, обоз легко захватят и кирдык войску. у кочевников обоз это орда, жены, дети, хозяйство.
 
[^]
Xenophob
12.09.2024 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 1815
Я так считаю, что это все естественный процесс развития человеческой цивилизации. Народ кочует туда-сюда, оседает, смешивается. На это влияют многие факторы. Как никрути всему приходит конец, и начинается что-то новое.
 
[^]
CarabineR
12.09.2024 - 17:11
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12151
Цитата
Это исторические данные, достаточно только внимательно посмотреть на всю историю Европы тех лет, и даже концы с концами не придется связывать, чтобы все это понять.

Очередные сказы как половцы и печенеги величие затмевать собрались, а только ничего у них не вышло...
 
[^]
CarabineR
12.09.2024 - 17:18
1
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12151
keittimans
Цитата
Скажем так даже в середине 20 века путешествие в райцентр за 30-40 километров это могло занять 2 дня.

мой батя во Владимирской области из посёлка в 130 км по прямой от обл центра в начале 60- х годов ездил с командировкой на 3-е суток.
Сутки туда, сутки обратно - потому как прямой дороги не было, а те что были - представляли собой на 70 % разъезженые вхлам грунтовые дороги...

Это сообщение отредактировал CarabineR - 12.09.2024 - 17:18
 
[^]
Gonzo73
12.09.2024 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
CarabineR
Цитата
мой батя во Владимирской области из посёлка в 130 км по прямой от обл центра в начале 60- х годов ездил с командировкой на 3-е суток.
Сутки туда, сутки обратно - потому как прямой дороги не было, а те что были - представляли собой на 70 % разъезженые вхлам грунтовые дороги...


Или батя чего-то не договаривал... Знал я одного деда, тоже всё на дороги жаловался, 140 км в обе стороны три дня ездил, пока бабка не спалила, что он сутки у сударушки гужевался...
 
[^]
keittimans
12.09.2024 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2089
Цитата (CarabineR @ 12.09.2024 - 17:18)
keittimans
Цитата
Скажем так даже в середине 20 века путешествие в райцентр за 30-40 километров это могло занять 2 дня.

мой батя во Владимирской области из посёлка в 130 км по прямой от обл центра в начале 60- х годов ездил с командировкой на 3-е суток.
Сутки туда, сутки обратно - потому как прямой дороги не было, а те что были - представляли собой на 70 % разъезженые вхлам грунтовые дороги...

а сейчас по хорошим дорогам, это 2 часа езды.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48727
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх