Можно ли закладывать в стены трубы полипропилен?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
user777
23.07.2022 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 1497
Ничего ППтрубе не будет. Она и мастера и владельца переживет.
 
[^]
Snake356
23.07.2022 - 23:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 1548
То есть трубы отопления в стене в советских пятиэтажках ТС не смущает , а пластик в стене у него смущает?

Хотя один момент мне не понятен. Если дом новый есть усадка и стены идут трещинами не перекосит ли трубу.

Это сообщение отредактировал Snake356 - 23.07.2022 - 23:55
 
[^]
biohumanoid
24.07.2022 - 01:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 804
Главный строительный аргумент работников - хуйня, сто раз так делал.
На него вестись нельзя.
Посчитайте общую стоимость ремонта с трубами из полипропилена и с медными трбами, и сравните на сколько % отличается общая смета.
Ответ станет очевиден.
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Shtoozer @ 23.07.2022 - 16:45)
ГОСТ Р 52134-2003. А помимо этого в сертификате любой полипропиленовой трубы указано, что температура транспортируемой жидкости ограничена 95гр, а некоторые и прямо пишут про запрет использования с элеваторным узлом. Вы же не будете отрицать, что срок службы трубы стремительно сокращается при работе под высоким давлением и температурой? Так что ещё и вопрос про "50 лет гарантии"

Про сертификат знаю, не один их передержал, притом 95 это максимум.
Конечно не буду отрицать, естественно что срок эксплуатации зависит от среды, в том числе и температуры.
ГОСТ позже почитаю, по своим причинам сейчас только в приложении могу сидеть иногда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Shtoozer @ 23.07.2022 - 16:51)
Если только её не пить. Вообще вопрос только в том - может или не может температура воды превышать 95-100градусов в таких системах? Ответ - запросто. Вот и решайте для себя. В частном доме - вопросов нет, в МКД - очень большой риск.

Честно, в системе МКД встречал температуру выше сотни только вроде раз или два, в основном там и 80 не всегда.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (mrPresedent @ 23.07.2022 - 16:52)
Какая плесень в санузле, там цементно-песчаная штукатурная смесь. Сантехник за это штробоебство получит больше денег, ты получишь скрытые трубы. Если тянет экономить, можно наружку пустить, но потом будешь их закрывать коробами и обклеивать их плиткой, чем размажешь тот же ценник.
В новостроях класса энергоэффективности B и выше отопление заливают стяжкой и живут не накручивая себя.

Какая цементная штукатурка? Херачат Ротбандом большинство.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Brbrmrr @ 23.07.2022 - 17:01)
мастера генерируют себе работу на будующее...

тоже уговаривали спрятать при ремонте стояки отопления
очень хорошо что сказал куй, баловство - ровно через год случился засор стояка
как раз у меня пришли "жеу" вырезали кусок трубы приварили новый из всех расходов покрасить вырезанный кусок

в ванной не уследил(промялся) стояки и канализация замуровали
и тож на глазах наглядный пример что так нельзя
у соседа так же - так у него канализация прохудилась
пока он и "жеу" мялись как аккуратно поломать отделку натекло на стену внутри подъезда на три этажа и на нем повис ремонт штукатурки на 10 квадратов...

Если идут стояки стальные, то не то что прятать в стены, а даже менять материал нельзя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alvov
24.07.2022 - 02:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1416
Цитата (елкинпалкин @ 23.07.2022 - 16:23)
Цитата (Shtoozer @ 23.07.2022 - 16:51)
Если только её не пить. Вообще вопрос только в том - может или не может температура воды превышать 95-100градусов в таких системах? Ответ - запросто. Вот и решайте для себя. В частном доме - вопросов нет, в МКД - очень большой риск.

Честно, в системе МКД встречал температуру выше сотни только вроде раз или два, в основном там и 80 не всегда.

Согласно СНиП 41-01-2003 («Отопление, вентиляция и кондиционирование»), максимальная температура теплоносителя в данных системах отопления составляет:
-двухтрубная отопительная система — до 95°С;
-однотрубная — до 115°С;
Ни разу не встречал в МКД однотрубную разводку отопления. dont.gif
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (russean @ 23.07.2022 - 17:24)
еблан твой сантехник. обслуживаем дома от 2011 года постройки. Сколько уже таких стен поломали....типа дома новые давайте всё зашьем, 50 лет стоять будет.
нет ничего вечного. ПП тоже не всегда 50 лет стоит. банальный брак при монтаже никто не отменял. Даже супер-профи может ошибиться...

Если система опрессована, то брак монтажа исключён. Но опрессовывают далеко не все, а точнее почти никто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (alvov @ 24.07.2022 - 02:35)
Согласно СНиП 41-01-2003 («Отопление, вентиляция и кондиционирование»), максимальная температура теплоносителя в данных системах отопления составляет:
-двухтрубная отопительная система — до 95°С;
-однотрубная — до 115°С;
Ни разу не встречал в МКД однотрубную разводку отопления.

Это максимальная, но она вычисляется от температуры внешней. Реальная в средней полосе будет 70-80.
Однотрубная в пятиэтажках есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (GreenWeakend @ 23.07.2022 - 18:23)
Если честно меня больше смущают горизонтальные штробы в стене )))) Был видос, где заштробили трубу и стена стала тупо висеть на потолке ))))))

Хрен с ним когда лупят штробу в стене сантехкабины, некоторые долбоёбы штробят под каналью несущую стену.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 02:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Snake356 @ 23.07.2022 - 23:54)
То есть трубы отопления в стене в советских пятиэтажках ТС не смущает , а пластик в стене у него смущает?

Хотя один момент мне не понятен. Если дом новый есть усадка и стены идут трещинами не перекосит ли трубу.

Ты путаешь металл и полипропилен, у них разное расширение при нагреве.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vov4an
24.07.2022 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 1117
Цитата (serg2773 @ 22.07.2022 - 23:05)
Ебани из нержавейки, будь крут!

С меди ещё круче!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aleksey52
24.07.2022 - 07:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 632
Двадцать лет в стены муруем, и нормально. Длинные участки в рукава из термафлекса короткие пох. Главное ставь армированные трубы, коэффициент линейных расширений ниже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shtoozer
24.07.2022 - 09:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 342
Цитата (alvov @ 24.07.2022 - 02:35)
Согласно СНиП 41-01-2003 («Отопление, вентиляция и кондиционирование»), максимальная температура теплоносителя в данных системах отопления составляет:
-двухтрубная отопительная система — до 95°С;
-однотрубная — до 115°С;
Ни разу не встречал в МКД однотрубную разводку отопления.

Да ладно! Все старые дома на однотрубной сделаны - вход и выход радиаторов в одну трубу через байпас. Вы все твердите про нормы и СНиПы, но никакими нормами нельзя предусмотреть человеческий фактор и неисправности оборудования и арматуры. Опять же повторяюсь - своими глазами видел неоднократно последствия приложения кривых рук в теплоузлах.
Как же страшно стало жить - дилетанты во всех сферах, в медицине, в сантехнике, в государственном управлении...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shtoozer
24.07.2022 - 09:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 342
Цитата (елкинпалкин @ 24.07.2022 - 02:36)
Если система опрессована, то брак монтажа исключён. Но опрессовывают далеко не все, а точнее почти никто.

А вот например армированные алюминием ПП трубы нужно ещё и зачищать перед сваркой, чтобы при сварке фитингов также между собой сварить наружный и внутренний слои полипропилена. Есть уверенность что "профи" будет это делать? Это же время + инструмент. Опрессуется нормально, а через 1-2 года работы - расслоение трубы и как следствие - авария.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Romanello77
24.07.2022 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 3889
Цитата (xli @ 22.07.2022 - 23:09)
у меня лет через 6-7 батарея прохудилась. внешне прям как на фото. просто дыра образовалась снизу сечением в полсантиметра. разумеется с заливом соседей.

а на пропиленовых трубах иногда американки (переходник с металлической трубы на полипропилен) немного капают - обычно либо при включении или при отключении отопления. что то там с прокладкой. их подтягивать надо.

кстати, на трубе, что закорачивает систему, желательно кран перекрывающий ставить. иначе зачем воде в батарею идти, когда есть обходной путь?

Если ты поставишь кран на этой трубе, то УК тебя выебет капитально: ибо при засоре твоей батареи или при перекрытии, во всем подъезде будет легкий иней на стенах и окнах в морозы. Там даже наверное первыми выебут тебя благодарные соседи: придут и валенками отхуячат gigi.gif
 
[^]
ggromozeka
24.07.2022 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1275
байпас сделан неправильно, так нельзя делать
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Shtoozer @ 24.07.2022 - 09:47)
Да ладно! Все старые дома на однотрубной сделаны - вход и выход радиаторов в одну трубу через байпас. Вы все твердите про нормы и СНиПы, но никакими нормами нельзя предусмотреть человеческий фактор и неисправности оборудования и арматуры. Опять же повторяюсь - своими глазами видел неоднократно последствия приложения кривых рук в теплоузлах.
Как же страшно стало жить - дилетанты во всех сферах, в медицине, в сантехнике, в государственном управлении...

От кривых рук никто не застрахован, поэтому есть технадзор, приёмка, техоперации по проверке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
24.07.2022 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (Shtoozer @ 24.07.2022 - 09:51)
А вот например армированные алюминием ПП трубы нужно ещё и зачищать перед сваркой, чтобы при сварке фитингов также между собой сварить наружный и внутренний слои полипропилена. Есть уверенность что "профи" будет это делать? Это же время + инструмент. Опрессуется нормально, а через 1-2 года работы - расслоение трубы и как следствие - авария.

Не то что уверенности нет, а почти никто не зачищает. Только вот я не встречал развала трубы при неснятии торца если трубы нормально спаяны и опрессованы. Хотя конечно торцевать надо и мои торцуют. Это вообще стандартная подготовка что ПП, что МП трубы отторцевать или снять фаску. С металлопласта вообще почти никто не снимает фаску, тем временем вот тут я видел как срезает прокладки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
scrite
24.07.2022 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (lxnaru @ 23.07.2022 - 08:06)
Цитата (Tudum @ 22.07.2022 - 23:23)
Цитата (gingercat039 @ 22.07.2022 - 23:02)
Да такая же херня в новостройках. У нас трубы отопления в стяжке, подогрев полов (само собой) в стяжке, там же трубы с водой к ванне.

Где это так? Специально посмотрел. На гребенку и батареи везде металлопласт выходит

везде и уже давно шитый полиэтилен

Металлопластик - это и есть сшитый полиэтилен с алюминиевым кордом.

Это сообщение отредактировал scrite - 24.07.2022 - 12:28
 
[^]
Андреище
24.07.2022 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 11396
Так как на фото, нельзя. Нужно изоляцию одеть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
scrite
24.07.2022 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (Astrosv80 @ 23.07.2022 - 07:46)
Тс, а теплые водяные полы тебя не смущают??? Там тоже всё в стяжке, а по ним ещё и ходят))))

Теплые водяные полы в многоквартирных домах возможны при индивидуальном котле и только на первом этаже. На втором этаже и выше, над жилыми помещениями делается 100% гидроизоляция по проекту и с согласованием. Труба в стяжке идет целая, без стыков. И давление в системе там небольшое, на котле регулируется.
 
[^]
NAIL82
24.07.2022 - 13:33
0
Статус: Online


Заебись

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 1496
Цитата (Slonnn @ 23.07.2022 - 00:29)
А конденсат-то откуда?

От разницы температур, стена теплая, в трубе холодная вода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nanotube
24.07.2022 - 16:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Гарантия на 50 лет для пластиковых труб меня всегда веселит если учитывать что коммерчески подобные трубы стали производить не так уж и давно. А это значит что производитель как всегда экстраполирует.... плавали знаем.

И вообще, те кто занимается полимерами и их деградацией меня поймут.

Я тут как-то тоже себе менял водопровод и отопление в доме. Стал шерстить специализированные форумы на предмет медные трубы против пластиковых. Понравился пост одного сантехника который прямым текстом написал "Если устанавливать клиенту, то пластик, если для себя то конечно медяшка :)"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61563
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 14 15 [16] 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх