Гибель крейсера «Эдинбург» и мифы о ленд-лизе

Твои же соратники хвастались, что британские ВВС в первый период второй мировой уничтожили треть люфтваффе. И с какой стати СССР не стал бы воевать, если это было ему жизненно важно - остановить Гитлера, пока он не набрался сил?
Вы уж определитесь как-то...

Это сообщение отредактировал Sardelier - 4.05.2021 - 17:24

Да не собирался СССР ничего передислоцировать))) СССР собирался с трибуны болеть за Французов с Англичанами, на словах естественно, а на деле радоваться что псы империализма грызут друг друга.
А Франции нечем было воевать с Германией, кроме пехоты и танков, которыми они пользоваться не умели, в воздухе люфтваффе превосходило всех в 1938 году, и французов и англичан, у тех и у других самые массовые истребители ПВО - бипланы.

Ты перепутал СССР и Англию с Францией. СССР до последнего прилагал все усилия для организации совместного отпора Гитлеру, и этому есть множество подтверждений. Постоянно увиливали и отказывались как раз Англия и Франция. И не надо сравнивать немецкую армию до того, как она получила все вооружение чешской армии и всю чешскую промышленность, с тем, что она представляла собой до мюнхенского сговора.

Воюющим - нет, не признавали, но тем не менее сам СССР во всю дорогу помогал Хитле против них.

Так надо внимательнее Алексея Валерьевича Исаева слушать, он говорит что Мюнхенский сговор был платой за время полученное на перевооружение авиации и Франции и Англии. И к 1940 году, по крайней мере королевские ВВС успели это сделать.

Это сообщение отредактировал bobbax - 4.05.2021 - 17:28

В каких научных трудах? Названия? Ссылки на эти труды?

Упоминаемый мной Солонин просто маршал исторических наук по сравнению с полу-клоуном-полу-алкашом Матвейчевым.

извини, только часть. что нахаляву удалось выдрать
"
Покорение Чехословакии лишило союзников чешской армии из 21 регулярной дивизии, 15 или 16 уже мобилизованных дивизий второго эшелона, а также линии чешских горных крепостей, которая в дни Мюнхена требовала развертывания 30 германских дивизий, то есть основных сил мобильной и полностью подготовленной германской армии. По свидетельствам генералов Гальдера и Йодля, во время мюнхенских переговоров на Западе оставалось только 13 германских дивизий, из которых лишь 5 состояли из кадровых солдат. Бесспорно, что из-за падения Чехословакии мы потеряли силы, равные примерно 35 дивизиям. Кроме того, в руки противника попали заводы «Шкода» – второй по значению арсенал Центральной Европы, который в период с августа 1938 года по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же продукции, сколько выпустили все английские военные заводы за то же время. В то время как вся Германия трудилась под усиленным нажимом, почти равным напряжению военного времени, французские рабочие еще в начале 1936 года добились желанной 40-часовой недели."

сэр уинстон, "вторая мировая война"

так что драться было кому. ну а про трибуну - смелое заявление.

Это сообщение отредактировал russokeks - 4.05.2021 - 17:37

ну если ты так спрашиваешь, как здесь пишешь - то удивительно, что не послали ещё)

Ты заявил, что предоставленная мной информация не верна - ты и доказывай ее неверность. Я к тебе репетитором по истории не нанимался. К тому же ты плохо обучаемый и слишком упоротый на своих ничем не подтвержденных идеях.

Ну дык чувак историю из "Легенд Невского проспекта" воспринял как реальность и полез возмущаться Хорошо что Жюль Верн и Герберт Уэллс не дожили до наших дней, а то бы и им пришлось оправдываться за человека-невидимку и капитана Немо

Слив засчитан

Чемберлен и Даладье уверовали, что они добились мира в Мюнхене. Какое срочное перевооружение? Никаких принципиальных отличий по вооружениям в армиях Франции и Англии между 1938 и 1940 гг. не было.

Нет этому никаких подтверждений кроме громких политических заявлений, ни военного планирования, ни мобилизации, не передислокации войск, это даже на совещаниях ГВС не обсуждалось. Что вообщем то доказывает что СССР собирался быть только зрителем, заварив эту кашу.
Если страна готовится имеет шанс вступить в военный конфликт, страна проводит соответствующие военной планирование, разрабатывает мобилизационный план, призывает на военные сборы резервистов, как было например у границ Чехословакии и Германии, как было даже у Польши которая начала проводить скрытую мобилизацию уже весной 1939 года и передислоцировать части на запад. Да что тут говорить режим скрытой мобилизации началась в наших дальневосточных округах в мае 1939 года, за три месяца до конфликта на Халхин-Голе, а за месяц до конфликта мобилизация была объявлена открыто приказом 0035 НКО от 17 июля 1939 года.

Твой слив защитан, да. Ты не опроверг приведенную мной информацию. Значит, я был прав, а ты пи..бол. Уже не помню в какой раз им становишься. Наверно, нравится это тебе...

Это сообщение отредактировал Sardelier - 4.05.2021 - 17:46

СССР себе помогал. А им помогать был не обязан, ибо они отвергли все предложения о военном союзе против Гитлера.

По ссылке лежат протоколы по ленд лизу, с количеством и ценами.

lend-lease.net/files/Soviet_Supply_Protocols.pdf

ты неправ.
все всё видели.
и после мюнхена кинулись перевооружаться.
все поголовно.
именно поэтому и молотов-рибентроп был. времени нехватало.

Это сообщение отредактировал russokeks - 4.05.2021 - 18:06

спасибо, я уже из вконтакта скачал

Англия еще что-то делала в это время для перевооружений (хотя это была мелочь по сравнению с СССР), а во Франции так почти ничего и не добились. В обеих странах был экономический и политический кризис, и в целом внешняя политика была направлена на мирное урегулирование споров с Германией. Но Гитлер, захватывая все новые территории и ресурсы, с лихвой обгонял все их попытки перевооружений.
Единственным шансом для них было остановить Гитлера перед Мюнхеном.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 4.05.2021 - 18:03

СССР в лице Сталина хотел развязать войну между Германией и АиФ и потом проехаться катком Красном Армии по руинам Европы. А вон как оно в итоге вышло.

"«Война идет между двумя группами капиталистических стран. Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Германии было расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему <…> Что плохого было бы, если бы в результате разгрома Польши мы распространили социалистическую систему на новые территории и население. <…> Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии. Следующий момент — подталкивать другую сторону»."

Из беседы Сталина и Генерального секретаря Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова 7 сентября 1939 года

http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/100...t/page/2/zoom/4

Это сообщение отредактировал LondoM - 4.05.2021 - 18:06

29 сентября 1938 Политбюро ЦК ВКП(б), заслушав Ворошилова, приняло решение о дополнительном призыве из запаса приписного состава, призыве на сборы командно-начальствующего состава РККА запаса, выделении лошадей и грузовиков на нужды армии и командировании слушателей военных академий в штабы военных округов . На юго-западной и западной границе были приведены в боевую готовность стрелковые и кавалерийские дивизии, авиация, танковые бригады и войска противовоздушной обороны.

ищу документ

Побольше.
Побольше сравнений и ссылок на википедию, она же всегда точна.
Еще платили слезами вдов и началами неподготовленных наступлений на фронтах, чтобы связать и отвлечь силы фрицев. Ну это же вранье, так что не возбуждайтесь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И опять ты притащил заявление, сделанное после подписания пакта Молотова-Риббентропа.

Это была судьбоносная битва, решившая ход мировой истории.

Нет, все было сделано по правилам. Пригласили в Кремль вечером 8-го августа японского посла и официально обьявили о начале войны. С учетом разницы во времени, на Дальнем Востоке уже было утро 9-го, и войска перешли границу, атакуя японские позиции.