Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния

так это не вы фото якобы нью-йоркской дороги выложили? что за привычка на других все спихивать.

Да-да, прекрасно работает.

http://seria-z.net/serial/YA-ne-znala-chto...a-1-season.html

Ссылочка на сериал, из США. Название сериала "Я не знала что беременна".

О том как женщины в США узнают о беременности уже при родах. ОНИ НЕ ЗНАЛИ - им было больно, плохо, они мучались - но НЕ БЫЛО ДЕНЕГ НА ВИЗИТ К ДОКТОРУ.

И о беременности они узнавали уже во время родов.

Ты шутишь или реально не понимаешь разницы между компанией и государством?
Может гугл сейчас построить себе еще один дата центр, а адидас новый завод в китае или им надо подождать пока в министерстве одобрят и включат в план на следующую пятилетку?

Я выложил исключительно из солидарности с товарищем, выложившим фото разбитого проселка. Я согласен, что если в стране такие разбитые дороги - это катастрофа, это воровство и коррупция.

Ну а о причинах, почему он выложил - спросите у него

Смотря как эксплуатировать... Если ездить раз в день по 10 км, то хватит на дохера лет...

А если за год налупить от 100к?

И что с этой машиной будет через ТРИ года?

Мне, например, выгоднее менять авто через два года, иначе потом она сильно дешевеет и начинает разваливаться...

Причем, машины у меня не солярио, а покрепче и с атмодвигом 2л и гидроавтоматом, без этих грёбаных турбин и вариаторов...

А в чём проблема была? Это наверное Брежнев запретил? Или законы СССР не позволяли?
ЗЫ. технические проблемы ни куда не делись, хотя уже 21 век на дворе..

Это сообщение отредактировал vovan35 - 26.07.2017 - 13:00

Не, не понимаю. вот сталь в США выплавляют частные компании.

Но при этом еще в конце 70-х годов общая сумма государственных дотаций этим сталеплавильным компаниям перевалила за 500 миллиардов долларов.

Но они все еще частные. Но живут за госсчет. Как так?

УК РСФСР 1926 года

129-а. Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т.е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, -

лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества.

Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, -

лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года. [9 сентября 1929 года (СУ N 72, ст.705)].



Это всё, что нужно знать о "мощном распространении частного предпринимательства" при Сталине

Правильно, артели были, и частные рестораны были (такой показан в Место встречи изменить нельзя), но говорить по мощном развитии частного предпринимательства - это передергивание фактов. Их доля в ВВП была менее 10%.

Капиталистическое общество, хочет оно того или нет, рано или поздно дорастет до модели плановой экономики. Поясню...

Ни одно капиталистическое предприятие не в состоянии функционировать без четких бизнес-планов. Согласны?

Попробуйте замутить ларек/лесопилку без подсчета доходов/расходов, сроков платежей по кредитам, сроков возврата инвестиций и т.п. Хер ты чего и когда на таком "бизнесе" заработаешь. Просрешь все... отвезешь прибыль на Канары, вместо того, чтобы вкладывать в расширение производства. Или начнешь вкладывать в расширение, а спрос упадет ( посмотрите на производителей пластиковых труб. Все склады забиты готовой продукцией - хер кто берет!

За сим... плановая модель производства ( когда понятна потребность ) - предпочтительнее. Монополии ( в том числе и буржуазно-капиталистические ) исследуют рынок, спрос, чтобы запланировать необходимое количество производимого товара. А чаще - нагибают, заставляют пользователя покупать их продукцию. Потому, как у пользователя нет выбора. Монополия...

Сплошь и рядом - зомбирование. Психологическое воздействие на людей. Реклама... Все это подчинено одному принципу - чтобы товар определенной фирмы скупили ВЕСЬ, без остатка. Но хер там!!! "Норма прибыли" не оставляет рабочим достаточного количества денежных средств, чтобы скупить ВСЮ произведенную продукцию. Остаются излишки... Их пытаются спихнуть по акциям, распродажам и пр. но НИКОГДА не раздают ДАРОМ, потому, как это убьет капиталистические отношения в обществе мгновенно...

Поэтому все все и всегда планируют. У монополий ( а СССР - был крупнейшей монополией на планете) преимущество - они способны оптимизировать свои издержки гораздо эффективнее, чем рынок, на котором процветает свободная конкуренция.

Приписки в СССР? Да были! Лозунги и пропаганда? Да были!!!
Но экономическая модель с точки зрения эффективности производства в разы превосходила западную. И запад всячески ужимался, экономил, чтобы хотя бы приблизиться к себестоимости выпускаемой в СССР продукции.

Вспомните наш шоколад, наши зеркалки-фотоаппараты, ( Зениты ), которые шли на ура на западе... Там давно была сплошная соя и пластик. А у нас качественные вещи из натуральных продуктов. А цена - одна... Только обертка по серее и по тускнее...

Монополия может себе такое позволить. Свободный рынок - нет.

Капитализм давно сам себя загнал в ловушку. Роботизируя производство серьезно снижается количество человеко-часов и зарплату. Падает покупательная способность общества. Весь этот ширпотреб, наштампованный роботами, скоро будет валяться на улице. Нахер никому не нужный. Потому как в нем нет труда человека ( точнее он ничтожен ). А деньги - основная мера обмена товарами, оценка которых происходит на основании трудозатрат.

Деньги переоценены... сильно... в разы... в десятки раз...
Люди вспомнят про то, что вещи, которые человек не производит, должны быть бесплатны ( земля, воздух, вода ). Все спекуляции на таких товарах сойдут на нет...

Наше общество порочно со времен древнего Египта. Один сказал "моя земля" -
и задвинул аперкотом оппоненту. Оппонент предпочел не связываться с вооруженным гопником... и смирился... хер с тобой. пусть это будет твоя земля... С тех самых пор блядь!!! Вся эта "знать" и паразитирует на том, что мы должны платить им за право жить на земле...


НИКТО не сможет меня заставить платить за Землю, на которой я живу. Может только отобрать у меня эту землю с оружием в руках. Ну... пусть попробуют... Флаг в руки - барабан на шею. Уже не один раз пробовали.

А как же! Когда началась второая мировая армии стран мира начали срочно механизироваться. Во Франции в то время производили 45 тысяч автомобилей. В США - в 10 раз больше - 450 тысяч.

А в мощной Российской империи, которую проклятые большевики развалили - 100! Только не 100 тысяч, а СТО ШТУК.

Проблема была в том, что выпускалось недостаточное количество бытовой техники, а та что выпускалась была устаревшей с точки зрения прогресса мирового.
Брежнев виноват? Нет, конечно, это само собой всё было.

В мире видеомагнитофон был обыденностью, а у нас за него автомобиль отдавали.

2 литровый может быть пакет сока

А она и не могла быть больше, сроки развития были маловаты, не хватило Сталину жизни. Да и есть отрасли которые частникам отдавать нельзя. Но в легкой и пищевой промышленности доходили до трети. Именно благодаря этому к концу 40-х годов страну после войны накормили, и уровень жизни резко пошел вверх.

Ну так покажите нам данные ЕСТЕСТВЕННОГО прироста населения США за 1956 год, сразу станет все понятно. Я такие данные не нашел

Ты рассуждаешь о вкусе устриц, не разу их не попробовав. Ты бы ради интереса хотя бы почитал как устроена их система. Да, там капитализм. Да, там действует принцип- как поработаешь, так и полопаешь. Никто тебе не даст пряник на лопате бесплатно. Больницы бесплатные у них есть и качество лечения там не хуже чем в России. Может даже и получше.
Вы просто привыкли к халяве, к бесплатному обслуживанию, образованию и в то-же время хотите, чтобы все это было само по себе, из ниоткуда. Я уже писал постом выше, людей надо менять, их менталитет. Лентяи и трутни пусть сосут хер на социальных выплатах, а если здоровый, работоспособный- иди и работай, коли кушать охота.
О неграмотности населения слагают легенды те, кто хочет себя в наиболее выгодном свете. Не буду тебя утомлять, скажу, что образованных и людей среднего достатка здесь достаточно.
Я так понимаю, в России образованность населения выше средней? Очки сними розовые

Это сообщение отредактировал Badenser - 26.07.2017 - 13:04

А если посчитать прививки от оспы? Сколько человек привили капиталисты в СШП?

Проблемы были техническими, что говорит о плохом развитии систем связи в СССР. Я понимаю, что в каждый удаленный поселок тяжело провести связь, страна очень большая. Но в крупных городах, недостаточная телефонизация говорит только о плохом развитии связи.

Артели при Сталине не были никакими частными предприятиями.
Это был аналог современных ГУПов.

По сути, это все было сделано во времена правления Сталина. Поэтому его и не любят, тираном обзывают, навыдумывали ГУЛАГ и миллионы якобы репрессированных. Поэтому и начали разваливать СССР с времен Хрущева. Путем подкупа и вербовки руководства. Что мы и сейчас наблюдаем.

Гугл, Эппл, Адидас и Мерседес - это результаты плановой экономики?
И люди с такими знаниями пытаются что-то тут доказывать. М-да-а...

Результат плановой экономики это стиральная машина "Вятка-автомат". И ту спиздили купили у итальянской Мерлони Проджети.
Запишись в очередь, подожди несколько месяцев и купи наконец-то чудо техники.

"...артели и кооперативы производили 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. То есть предприниматели играли важную роль в легкой промышленности, наиболее проблемном секторе советской империи. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Удивительно, в рамках частного сектора действовала своя (негосударственная) пенсионная система! Артели могли предоставлять своим членам ссуды на приобретение инвентаря, оборудования, строительство жилья и покупку скота."

"Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с производства саней, колёс, хомутов, к 1955 г. сменила название на «Радист» и была крупным производителем мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 г., к середине 1950-х годов имела мощную заводскую промышленную базу. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 г. выпускавшая различную бытовую мелочь, в 1944 г. выпускала гвозди, замки, фонари, лопаты, а в начале 1950-х годов выпускала алюминиевую посуду, сверлильные станки и прессы, стиральные машины."

Боже, какую страну разрушил паскуда Ульянов-Бланк... Сердце, сердце обливается кровью от одной мысли о потерянном счастье. Нет сил, пойду найду в сундуке мешок с сухарями от французской булки, оставленный прадедом, похрущу с расстройства...

От первой до второй мировой войны прошло 30 лет.

Это все равно что сравнивать число автомобилей в 1913 году и в 1883

Ну сейчас капитализм, такая же петрушка, ради отчетности сливают, жгут, давят...., только сдается мне из-за возможностей информационной среды, технологий и т.д., мы львиную долю произвола не видим, плюс, за счет прошедшего времени и прогресса, уверен появились более практичные способы, без траты ресурсов...., так что, прежде всего надо воспитывать людей, и разбираться в причинах, а не последствиях..., плюс опять же, система премирует по бумажкам, а не за счет реального положения дел...., кароч, люди не справились, надо завозить ИИ....