Ты убил человека! Я убил бандита!


Страницы: (23) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

anton79

9.01.2026 - 14:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2830

Цитата (SingleWolf @ 09.01.2026 - 08:01)

Современные или 40-х годов? Что-то из советского кинематографа не припоминается никаких сейфов под сигнализацией, обычно в шкафу, комоде, ящике стола или в той же шкатулке наградной ствол (а других легальных КС в СССР вроде не было) и лежал. Или у всех поголовно это киноляп?

Ствол, вообще-то выдавался, чтобы его носить, а не лежать в комоде.
Их не просто так выдавали, а для противодействия бандитам и диверсантам, действовавшим в тылу на всем протяжении войны и после неё.
Как только необходимость в ношении пропала, так оружие и изъяли.
Это примерно как если бы: "-а вы, товарищ сержант почему не стреляли?
- так, а я оружие-то, значит, у бывшей жены оставил. В буфете. Не переживайте, оно там надёжно спрятано"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Одинец

9.01.2026 - 14:42

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11090

Цитата (Jetsam @ 9.01.2026 - 14:30)

Если бы Левченко не побежал, а предпочел перед обществом ответить за свои косяки, он остался бы просто оступившимся человеком. Но он предпочел умереть бандитом.

Господи, ну какая чушь. Ответить, общество, оступившимся... Да никогда ты с такими не общался.

Не тот типаж. НЕ ОВЦА - по его личному мнению. Он знал, что под таким количеством стволов уйти не получится.
Можно сказать, ушёл красиво. Всё равно бы расстреляли. Да и до расстрела влачить жалкое существование в тюрьме - ради чего, чтоб "ответить"?
Он выбрал такой вариант расстрела.

[^]

rudijo	9.01.2026 - 14:49 [ показать ] -2
Статус: Online Ярила Регистрация: 22.05.16 Сообщений: 10717	по мне так Левченко больше человеком был , чем бандитом. на много больше. не, просто человеком. посмотрите каждый на себя, вас жизнь не ставит перед обстоятельствами, вы совершенно добровольно даёте взятки, лезете без очереди, берёте чужое. и кто тут человек, а кто бандит добровольно ?
	[^]

wedmack

9.01.2026 - 14:51

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 2694

Цитата (playtowork @ 9.01.2026 - 02:08)

Где заканчивается человек, а начинается бандит, если эти понятия разграничить?

Человек закончился ровно в тот момент, когда он решил стать бандитом

[^]

FilippOk	9.01.2026 - 14:53 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 4.05.15 Сообщений: 3328	Да всё просто: не каждый человек - бандит, но каждый бандит - человек. Так что - да, убил человека, который был бандитом.
	[^]

SingleWolf

9.01.2026 - 14:57

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 691

Цитата (anton79 @ 9.01.2026 - 17:41)

ОМГ, что за бред я сейчас прочел?

Гражданским оружие "для противодействия" никто не выдавал, наоборот изымали (включая охотничье и даже холодное) как раз таки "в целях обеспечения безопасности тыла и противодействия бандитизму". Максимум вооружали партийное и советское руководство среднего уровня, которому еще не полагалась штатная охрана НКВД и директоров оборонных предприятий.

Это сообщение отредактировал SingleWolf - 9.01.2026 - 15:00

[^]

AndreySF

9.01.2026 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10472

Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 18:01)

Цитата (AndreySF @ 9.01.2026 - 16:47)

Так я и не про то что именно они бы там в схватку прям вступили, а именно, что по-тихому не получится. А там уже куча вариантов. И все прям на тоненького. Можно было устроить бойню с непонятным исходом.

Тогда к чему уточнение

Цитата (AndreySF @ 9.01.2026 - 15:47)

и ооочень не простые бабы

, про суперспособность чутко спать? Так она вроде у любой бабы имеется.
Да и Шарапов с Левченко "не на продскладе подъедались", опыт отмахивания в стесненных условиях от группы трезвых и обученных бойцов наверное уже в рефлекс перешел.

К тому что они не зашкерятся, как обычные, а при любой возможности перо в бок воткнут.

[^]

Honunok

9.01.2026 - 15:07

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 4136

Цитата (Silver867 @ 9.01.2026 - 13:58)

Цитата (345vdv @ 9.01.2026 - 12:44)

Цитата (Silver867 @ 9.01.2026 - 14:45)

Цитата (LEHACHERNYI @ 9.01.2026 - 10:34)

Цитата

Фокс же бывший военный, уж в оружии и патронах разбирался, я думаю.

В книге ни где не указано что Фокс бывший военный. В книге Шарапов видит на руке Фокса наколку, вроде кораблик, и тот ему рассказывает историю из которой можно понять что ранее, ещё до войны, Фокс ушёл с зоны в побег с корешем и кореша по дороге съел.
Вообще по книге Фокс почти самый старший по возрасту- ему за тридцать, старше его только Соболевская и Груздев, но им нет и сорока. Всем остальным меньше тридцати. Это я имею ввиду основных героев повествования.

«Жора Рабинович, известный в криминальных кругах под кличкой «Фукс», стал вторым прототипом кинобандита. Если Цивинский подарил персонажу характер, то Фукс — звучное прозвище и необычную биографию. Это слово в переводе с немецкого означает «лиса», а по-английски «лиса» — «фокс».

До войны закоренелый вор, Рабинович в 1941 году добровольцем ушел на фронт, где проявил неожиданную храбрость — дослужился до офицерского звания и получил боевые награды. Но после победы вернулся к прежнему ремеслу.

Он создал мощную преступную сеть, контролируя банды карманников, грабителей и шулеров, при этом сам предпочитал «элегантные» ограбления — снимал с прохожих дорогие пальто и золото».
https://kz.kinoafisha.info/articles/dumali-...kdt29x608311865

В фильме и нельзя было в то время сказать или намекнуть, что Фокс бывший офицер.
Но он носит форму, которая сидит на нём как влитая. Гражданский человек так носить форму не сможет - чтобы другие военные не обращали на него внимания.

То что он носит форму вообще ни о чем не говорит. То что форма на нем сидит как влитая говорит лишь об одном - форма или сшита по фигуре или правильно подогнана по фигуре.

Так её еще и носить надо уметь.
В послевоенном Ленинграде был случай - в пивной буфетчица обратила внимание, что у клиента орден Красной звезды на не той стороне кителя привинчен.
Оказался уголовник, который просто не знал таких нюансов.

а при чём тут носить форму и орден? к чему это ты?
истории на ходу придымываешь

[^]

Одинец

9.01.2026 - 15:14

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11090

Цитата (AndreySF @ 9.01.2026 - 15:04)

Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 18:01)

Цитата (AndreySF @ 9.01.2026 - 16:47)

Тогда к чему уточнение

Цитата (AndreySF @ 9.01.2026 - 15:47)

и ооочень не простые бабы

К тому что они не зашкерятся, как обычные, а при любой возможности перо в бок воткнут.

Притом не абы как, а весьма убойно.

[^]

anton79

9.01.2026 - 15:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2830

Цитата (SingleWolf @ 09.01.2026 - 14:57)

ОМГ, что за бред я сейчас прочел? Гражданским оружие "для противодействия" никто не выдавал, наоборот изымали (включая охотничье и даже холодное) как раз таки "в целях обеспечения безопасности тыла и противодействия бандитизму". Максимум вооружали партийное и советское руководство среднего уровня, которому еще не полагалась штатная охрана НКВД и директоров оборонных предприятий.

Груздев как раз-таки и был тем руководителем среднего уровня.
И даже повыше. Обратите внимание: Жеглов живёт в общаге, Шарапов в коммуналке, а Груздев многокомнатную квартиру оставил бывшей и ушел на новую квартиру с новой женой.
Благородный какой. За чужой счёт.
Вот это вот тоже прекрасно характеризует Груздева.
Весь такой из себя, а, по сути, долбоеб долбоебом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SingleWolf

9.01.2026 - 15:28

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 691

Цитата (Одинец @ 9.01.2026 - 18:14)

Притом не абы как, а весьма убойно.

Это кто бы их ножевому бою тренировал? Нет, случайности бывают, и доходяга-наркоман умудрялся тренированного спеца с многолетним практическим стажем наглухо с одного удара сделать. Но тут-то ситуация для баб вообще за гранью, чай не каждый день их по-тихому вырезают, так что скорее всего визг и ступор их максимум реакции в такой ситуации.

[^]

Gudvin74

9.01.2026 - 15:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5373

Цитата (masterplan @ 9.01.2026 - 02:15)

Но Левченко не сдал Шарапова, значит что-то человеческое в нём оставалось

Но Жеглов этого не знал и поэтому стрелял в бандита.

[^]

Одинец

9.01.2026 - 15:36

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11090

Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 15:28)

Цитата (Одинец @ 9.01.2026 - 18:14)

Притом не абы как, а весьма убойно.

Вот в твоей семье кто чаще разделкой мяса занимается - ты или твоя супруга?

А раньше и тушки - от кроликов и курочек до баранов и коз пластали...

Я как вспомню, как моя супруга шинковала 20-30 кг мяса, купленного на бойне, для нас и наших животин (в том числе кавказская овчарка, мы в доме жили) - да не кухонным ножом, а лесным ручной ковки завода Ворсма...

Для женщины нож - это как продолжение её руки. Ствол дай - она без ДОЛГОГО обучения им столько не сработает.

А тут УГОЛОВНЫЕ бабы, которые насмотрелись всякого - ага, визг и ступор...
НЕ ВЕРЮ.

У меня, как у любого, жившего в посёлке, круг общения был разный - от ментов до уголовников с бандитами (это я про 90е).

[^]

SingleWolf

9.01.2026 - 15:38

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 691

Цитата (anton79 @ 9.01.2026 - 18:19)

Груздев как раз-таки и был тем руководителем среднего уровня.
И даже повыше.

Да ладно

ЕМНИП, даже не главным врачом (хотя и тому оружие бы тоже не полагалось). И ствол у него наградной, о чем вполне себе четко озвучено.

[^]

Одинец

9.01.2026 - 15:41

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11090

Цитата (SingleWolf @ 9.01.2026 - 15:38)

Цитата (anton79 @ 9.01.2026 - 18:19)

Груздев как раз-таки и был тем руководителем среднего уровня.
И даже повыше.

Да ладно

что в итоге?

Явно не чернорабочий.
Из хорошей, то есть обеспеченной семьи.
Служил явно не рядовым в пехоте.

Так что вполне укладывался в ту страту.

[^]

SingleWolf

9.01.2026 - 15:44

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 691

Цитата (Одинец @ 9.01.2026 - 18:36)

А раньше и тушки - от кроликов и курочек до баранов и коз пластали...

И как часто животина выхватывала нож и пыталась профессионально тебя упокоить?

Цитата (Одинец @ 9.01.2026 - 18:36)

А тут УГОЛОВНЫЕ бабы, которые насмотрелись всякого - ага, визг и ступор... НЕ ВЕРЮ.

Повторяю, ситуация нестандартная. Насмотреться они могли на гоп-стоп, пытки на хате, пьяную поножовщину промеж урок. А чтобы пара мужиков зашла и принялась хладнокровно быстро и молча членам банды глотки резать - такой опыт у них вряд ли был.

Это сообщение отредактировал SingleWolf - 9.01.2026 - 15:58

[^]

Маркауз

9.01.2026 - 15:52

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1691

Цитата (anton79 @ 09.01.2026 - 03:49)

Начнем с того, что весь конфликт Жеглова с Шараповым надуман с начала и до конца.
Реальный Шарапов бы давил всех этих кирпичей, ручечников и прочую шушеру так, что это уже Жеглову бы пришлось его оттаскивать, когда он их ногами бы месил.
И это только в дурацких фильмах бывает, что матёрого уголовника, которому вышка светит "а давайте его отпустим-человек-то он хороший."
Вы, извиняюсь, несёте какую-то пургу.
А вот Шарапов, например, тоже людей убивал. Все 4 года. Там, наверняка, были неплохие люди.
Но он почему-то не интересовался их биографией. А была возможность- сразу убивал.

Ну тут то как раз Жеглов и ответил:"Потому,что он солдат вражеской армии воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств."

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AndreySF	9.01.2026 - 15:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.08.13 Сообщений: 10472	Шикарно, камрады, почитал в очередной раз "срач" (в хорошем смысле) о МВИН. Удивительный фильм - уже лет 10 на моей памяти идет, буксуют круче перевала Дятлова. Продолжайте - завтра почитаю Все лучше, чем заебавшая политика и долина P.S А чего так доебались именно до этого фильма? Не помню другого чтобы такое было. Все, ладно, уснул)) Это сообщение отредактировал AndreySF - 9.01.2026 - 15:57
	[^]

Yurets1968

9.01.2026 - 16:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3652

Цитата (Апельсиняя @ 9.01.2026 - 02:07)

Человек стал бандитом - стало быть, бандит.

Человек, став бандитом, не перестает быть человеком. Ибо где та грань? Тиснув в пятерке шоколадку, ты уже бандит, или еще человек?

[^]

Майкловна	9.01.2026 - 16:05 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 25.06.12 Сообщений: 1932	Шарапов заступался за "своего" Левченко, за другого, незнакомого заступаться не стал бы, скорее всего, хотя и другой мог быть героем на войне, а в миру- бандитом. Жеглову Левченко не "свой", вот и стрелял. Может в кого-то "своего" тоже не стал бы стрелять...
	[^]

Апельсиняя

9.01.2026 - 16:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 63273

Цитата (Yurets1968 @ 09.01.2026 - 16:01)

Перестаёт. Украв, ты становишься вором. Навсегда, не перестаёшь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

prkman

9.01.2026 - 16:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1311

Цитата

Шарапов прекрасно знает, что Левченко в тюрьму садиться не собирается, а, соответственно пойдет на все, и на новые убийства, и на захват заложников. Или у вас есть основание полагать, что Левченко в делах банды никакого участия не принимал не грабил и не убивал?

Вот тут кроется интересный момент. В первой серии МВИН должны были показать эпизод с Левченко и Шараповым, как они добыли немецкого языка (его несет на себе Левченко, сохранились отдельные кадры). Кроме того, немецкого языка играл Пьер Оссейн, сын Марины Влади. Эпизод из фильма вырезали, но в титрах имя П.Оссейн осталось, обратите внимание. Но эпизоды вырезали, чтобы была потом интрига, что за бандит так смотрит на Шарапова, а Шарапов в ахуе. И из-за этой интриги - Левченко НИГДЕ не показан как член банды, ни в каких разбоях его не показывают.

[^]

anton79

9.01.2026 - 16:22

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2830

Цитата (Маркауз @ 09.01.2026 - 15:52)

Ну тут то как раз Жеглов и ответил:"Потому,что он солдат вражеской армии воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств."

Если уж на то пошло, то испокон веков было так: человек в форме с оружием в руках это человек, обладающий некоторыми правами при попадании в плен.
Человек же, пойманный без формы с оружием в руках-это бандит и его не просто можно, но и нужно повесить на ближайшем дереве.
Не расстрелять, не голову отрубить-это для тех, кто имеет на это право, а повесить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

anton79

9.01.2026 - 16:26

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2830

Цитата (Yurets1968 @ 09.01.2026 - 16:01)

Бандит это член банды, а не тот, кто шоколадки по пятёрочкам тырит.
Как правило, все члены банды повязаны кровью. Чтоб потом не сдал, потому что сам замазан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

YokozunaI	9.01.2026 - 16:28 [ показать ] 2
Статус: Offline Буквоед Регистрация: 5.06.19 Сообщений: 4269	Вспомните одно из предложений Глеба, сделанное в Марьиной роще: ❝ Давай сейчас выйдем и спросим у ста человек, что им больше по сердцу — моё вранье или твоя правда? И тогда ты поймёшь, прав я или нет. ❞ (о кошельке, подкинутом Косте Кирпичу) Так и тут: Только для Володи Шарапова Левченко хороший человек, а для всех остальных - бандит. В т.ч. и по закону и по совести.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37211
0 Пользователей: