Власти убрали упоминание о репрессиях с мемориальной доски в Таганроге

На форум надо ходить трезвым.

А то ты перепутал мощнейшее государство Европы, на которое к моменту нападения на СССР работали ресурсы покоренного континента, и вот это.

Стыдно, Саладнище.

Бонусный вопрос - каким образом была побеждена именно Маленькая Германия, ещё царские диверсанты, корнет Петров и есаул Боширов организовали катастрофу парохода с целью утраты Маленькой Германией этнической идентичности?

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 29.05.2025 - 19:53

Для долбоебов: одного доноса мало для осуждения. Даже сказочники из 90-ых это понимали, у них хотя бы признательные показания осужденного нужны были, которые кровавая гебня и "выбивала".

Не спугни. Где ты еще такое прочитаешь?

sskirillss

А если искать то можно найти много чего интересного.

Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн рейхсмарок. Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430 (то есть примерно 4300 в расчёте на год) на 85,4 млн рейхсмарок. В 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458, при собственном производстве 58 тысяч штук.

Да, действительно количество импортируемых станков в 40 41 годах увеличилось что тем не менее составляло менее 10 процентов производимых станков в ссср.
Вообще нужно понимать что понятие станок достаточно широкое и это необязательно какая то огромная махина как на Брежневском заводе. Это может быть какой то мелкий простой станок с производством которого вполне справлялась советская промышленнсть.
Нужно бы было ради небольшого процента станков спасать тот самый рейх?

Ну ещё говорят фрицы кораблики поставляли? Очень хорошо только только корабли делали ещё при царе - чего же их не могли делать при сталине?

А дальше ещё интереснее - смотрим из той же вики

значительное количество каменного угля (на 52 млн рейхсмарок) и другие материалы и товары.

И дальше

Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн рейхсмарок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».

Итого что же видим. Товарисч сталин купил у немцев в 40 41 годах какое то недостроенное корыто с несколькими ещё судами, огромное количество угля, и несколько тысяч станков, несколько тысяч тон труб и стали.
За эти скромные поставки вяликай вошьдь покрыл... смотрим из вики

В 1940 году СССР обеспечил Германии 74 % нужных ей фосфатов, 67 % асбеста, 65 % хрома, 55 % марганца, 40 % никеля и 34 % нефти.

То есть товарисч сталин покрыл более половины всего необходимого для работы военной промышленности в рейхе.

Поставики в 41м году в германию так же впечатляют из той же вики

«Сводные ведомости ГТУ позволяют получить довольно подробное представление о советско-германской торговле за первую половину 1941 года. Так, общие сведения показывают, что в этот период на Германию приходилось 79,8% веса и 59,5% стоимости советского экспорта,

И ещё раз повторю - великай вошьдь спас экономики рейка взамен на несколько кораблей, несколько процентов станков об общего производства и несколько десятков тон труб и стали.
Ну и конечно уголь. Как же без угля. В сталинском ссср небыло угля? Или товарисчу сталину нужен был исключительно немецкий уголь - расово правильный так сказать?

Вот снова из вики

Как выразился начальник оперативного управления Генштаба сухопутных сил генерал Эдуард Вагнер, «договор с Советским Союзом спас нас»[23].

Ну так что - действительно ссср так нужны были эти несколько кораблей, несколько процентво станков, и нескоько десятков тон труб и другого проката что бы спасать экономику рейха во время войны?

А уголь? Никому не кажется что вас очень грубо и тупо на...пуют когда выясняется что товарисчу сталину для счастья очень нехватало немецкого угля, а советский ему якобы неподходил?
Никому не кажется что все эти разговоры о якобы выгодном сотрудничестве великага вошьдя с алоизычем просто ширма цель которой скрыть спасение воющей экономики вермахта сталиным?

Ну да, ну да - конечно не выбивали, ну разве такое могло быть со сталинстами?
Вот тот же Королёв который Гагарина в космос запустил со словами "поехали" на допросе у сталинистов схватил бутылку что стояла на столе и давай бить себя бутылкой по лицу изо всех сил дробя себе челюсть. Это он всё делал что бы сталинистов скомрометировать - коварный враг народа был.
И другие враги народа не лучше были - постоянно бились о кулаки и сапоги сталинистов с целью их дискредитации.
Один только генерал Горбатов чего стоит - лучший полководец второй мировой. Он так бился о кулаки и сапоги сталинистов что его без сознания на носилках из пыточной в камеру носили. Коварнейший враг народа оказался, ничего не подписал, правда нашлись другие, которые подписали на него - и так его и посадили в сталинский концлагерь...
А Рокосовский - так тот после допросов сталинистов со стволом ходил и всегда готов был расстрелять сталинистов которые бы его попытались поймать и снова допрашивать.
Натерпелся то вяликий вошьдь с такими то вражинами...

Это сообщение отредактировал Саладин - 29.05.2025 - 20:38

А сколько людей обычных пострадали ни за что? стучали же друг на друга, главное что именно анонимкам и придавали значение ,приезжали,чинили допросы . Люди злые были тогда особенно, и некоторые хотели убрать своих соседей подальше.

Другой вид стукачества – бытовой, предполагал, что таким образом решались какие-то личные неприязненные отношения. Поводом могло стать что угодно – не поделили с соседом по даче клочок земли, поссорились из-за женщины. На чаще всего друг на друга писали доносы соседи по коммунальной квартире. Таким способом соседи освобождали жилплощадь.

Третий вид доносов – публичный. Когда порочащие человека сведения озвучивались на каком-либо собрании во всеуслышание. Конечно, всем в равной же степени становилась известна и личность доносчика. Есть исторические данные, что некоторые доносы публиковались в прессе.

Не всегда жалоба отправлялась в НКВД, чаще доносы писались на имя Сталина и других первых партийных лиц, комсомольские и другие структуры.
По другому принципу они подразделяются исходя из мотивации пишущего – имеет он с этого выгоду или нет. Тяжелее было работать с теми, кто прямой выгоды от доноса не получал. Чаще всего писались они анонимно, нередко у автора-доброжелателя был свой псевдоним, которым он подписывался. Такая практика доносительства – это показатель лояльности к государству. Если у вас общие враги и ты готов с ними бороться, значит вы заодно. А сам автор в мнимой безопасности.

Безусловно была и категория тех, кто писал доносы «из любви к искусству». К примеру, некий Ковалев, причем заключенный, который написал больше трех сотен доносов.


Так почему же стукачество стало столь широко распространенным именно в этот временной промежуток? В 1926 году в Уголовном кодексе появилась новая статья, которая предусматривала ответственность за недонесение о готовящемся или уже совершенном контрреволюционном преступлении. Получалось, что если человек попадет под статью, то к ответственности могли привлечь всех, кто об этом знал и ничего не предпринял.

Есть мнение, что доносительство в период сталинской эпохи было одним из способов коммуникации власти и народа. Не было никаких инструментов достучаться до власти – отсутствие выборов, свободной прессы, нередко подначивали общество писать о проблемах, с указанием конкретных лиц в качестве жалобы.

Другой аспект – это общее настроение, которая транслировала власть. Постоянный поиск врагов народа, тех, кто мешает быстро и качественно построить социализм, способствовали тому, что поиск недругов происходил на всех уровнях. К тому же велась активная пропаганда, которая без устали твердила о том, что необходимо быть бдительными. Об этом снимали фильмы и ставили спектакли.

Любой человек, даже из близкого окружения мог оказаться доносчиком, - начиная от соседей и заканчивая коллегой по работе или просто попутчиком в общественном транспорте. У каждого были свои интересы – одними двигала корысть, другие хотели продвинуться по службе, третьи доносили по идейным соображениям, четвертые боялись сами попасть в лагеря из-за «покрывательства» антиреволюционной деятельности.

Доносы, особенно в ранний период, были продолжением революционных настроений и способом сохранить установленную власть. В ту пору понятие законности тесно переплеталось с оценкой важно это для революции или нет. Однако в последствии, доносы стали скорее элементом полицейского контроля, а затем и вовсе частью тоталитарного режима.
Конечно, официальной информации о количестве осведомителей, которые делали это регулярно и за определенные обещанные блага, попросту не существует. Однако профессиональные стукачи были во всех сферах, и во многих коллективах, даже творческих. Многие соглашались на такое сотрудничество в обмен на несомненные плюсы. Одни могли выезжать в заграничные командировки, что в период действовавшего железного занавеса было невозможно для обычного человека. Другим обещали продвижение по службе или получение квартиры вне очереди.

Однако вербовка могла носить и принудительный характер. Выбрав нужного человека, который работает в нужной сфере или знаком с нужными людьми они попросту ставили кандидата перед сложным выбором. Фактически это была угроза, ведь тогда человек мог лишиться даже тех благ, на которые мог претендовать по праву.

Свои осведомители были и среди преступной сферы. Они стучали для того чтобы помочь раскрывать преступления сотрудникам полиции. Примечательно, что после окончания Второй мировой войны они стали получать зарплату. Причем весьма неплохую по тем временам. Но поддержку их деятельности направлялись миллионы. Они выдавались оперуполномоченным, позже он должен был предоставить ведомость о том, что сумма информатором получена. Ее размер мог разниться в зависимости от важности полученной информации. Однако эта схема довольно быстро породила коррупционные отношения, а до информаторов деньги попросту не доходили.

Читайте так же: Кому можно было пожаловаться в Советском Союзе: Феномен жалобных книг

Доносы больше не нужны?
"Или ты, или - тебя

В том или ином виде доносы сохранились до развала СССР, несмотря на то, что изначально их связывают с именем Сталина. Конечно, в послесталинское время репрессии в сторону тех, кто был не осторожен в словах и поступках, не носили столь радикальный характер. Но неприятностей сулили однозначно. Основываясь на доносе могли вынести выговор, уволить или арестовать до выяснения. Последнее чаще относилось к тем, кто был недоволен советской системой и выражал недовольство открыто. Так называемые «политические».«Товарищеские суды» были весьма распространенной практикой и в постсталинскую эпоху. На них разбирали своих товарищей: кого за пьянство, кого за блуд, кого за отказ от уплаты алиментов.
Лояльность общества к доносительству и активное содействие этому превратили осведомительство в один из инструментов работы советской власти. Собрав информацию можно было включать «меры для профилактики» недовольными – беседами, товарищескими судами, исключением из партии и увольнением. Доносчиков, как и раньше было много: просто бдительные граждане, осведомители органов, либо жертвы доносов, которые стараясь обелить себя сами начинали писать жалобы на всех вокруг себя.
Современные историки склонны считать, что феномен доносительства был выгоден, в первую очередь, для советской власти, которая использовала его как форму внутреннего контроля. А значит именно на ней ответственность за происходящее.
Да ,я люблю советские времена , я сама по натуре революционер,но надо быть объективными и не пытаться умолчать о том ,что происходило.

Жги.

Ну вот как раз за такие закупки при том самом кровавом Сталине могли "невинно репресировать". А что бы такое исключить к закупкам привлекали спецов, иногда не наших. Так что я вижу высосанную из пальца манипуляцию про 10 процентов , потом потуги определить полезность станков в зависимости от размера. Тебе эту галиматью ИИ пишет и ты ее непричесанную сюда копипастишь? В тесте выше конкретно " 20 прессов для патронных и снарядных гильз". Такое есть у тебя? Нет? Ну иди гугли.

А это плохо? Купить оружие у будущего противника, а потом использовать его против немцев же. Таких "корыт" немцы смогли построить всего 4, "Лютцев" был пятым. Таким образом товарищ Сталин без единого выстрела уменьшил беспособность кригсмарине в данном классе на 20 процентов И свои верфи пару лет не загружал, нужных для постройки судна.

Ты повторяешься. Те же англичане делали так же до упора:

Тоже великий вождь Сталин заставил?

Почему никому? Тебе кажется. Правда ты постоянно "забываешь", что торговали с немцами все и до упора, пока с ними воевать не начали. Но виноват у тебя исключительно Сталин.

Даже ты понимаешь, что бобашка тупость написал

Как раз по накалу бредовсти такое и сочиняли, народ велся. Вот сейчас печаль-требуют доказухи, а не влажных рассказов. Кстати версия с избиением Королева известна от третьих лиц, а такие вещи череваты тем, что пересказчик может быть как бобашка. За которым проверять надо.
Ближе к теме: доноса не достаточно.

sskirillss
Как как говоришь - те кто у тебя говорят о пытках сталинистов это бобашки?
Вот тебе немного из биографии лучшего полководца второй мировой генерал полковника Горбатова

В 1937 г. арестовали его начальника – командира 7-го кавалерийского корпуса П.П.Григорьева. Обостренное чувство справедливости и жизненная установка побеждать страх толкнули Александра Горбатова к решительным действиям. На митинге в дивизии, где надо было клеймить врага народа Григорьева, он, комдив, встал и сказал: «Я верю Григорьеву, одному из лучших командиров Красной Армии. Его невиновность будет доказана».

Незамедлительно последовало исключение из партии «за связь с врагом народа» и освобождение от должности. Некоторое время спустя, казалось, что дальнейшая угроза миновала, его восстановили в партии, дали другую должность. Но в октябре 1938 г. Горбатова арестовали. Не сразу поверил он, что его сокамерники никакие не враги, а такие же, как и он сам, – безвинно арестованные. А, поверив, пришел в ужас: все эти люди на допросах у следователя уже признались в мнимых преступлениях и за себя, и за других. Горбатов осудил их за это: «Своими ложными показаниями вы уже совершили тяжелое преступление, за которое положена тюрьма». На это ему с иронией ответили: «Посмотрим, как ты заговоришь через неделю!» На допросе он ответил следователю, что ему писать нечего, так как преступлений за ним нет. И услышал: «Кому писать нечего - те на свободе, а ты пиши,… не было еще случая, чтобы кто-нибудь у меня не писал». От рассказов сокамерников о том, что бывает на допросах, - вспоминал А.В. Горбатов, - «у меня по коже пробегали мурашки. Не верилось, что у нас может быть что-либо подобное». И он поклялся: «Лучше умру, чем оклевещу себя, а тем более других»....
Когда его обессиленного и окровавленного уносили с допросов, в ушах продолжал звучать зловеще шипящий голос следователя Столбунского: «Подпишешь, подпишешь!». Он мечтал о смерти, как об избавлении, но благодаря моральной стойкости и физическому здоровью выдержал все допросы, ничего не подписал. Однажды Горбатову сказали: «Готовься к выходу с вещами». Он думал - на свободу. Но огласили приговор, дали 15 лет заключения в тюрьме и лагере, плюс пять лет поражения в правах: «Это было так неожиданно, что я, где стоял, там и опустился на пол». Все было напрасно? Нет, все-таки это чувство самоуважения (он выстоял и не сломался) помогло ему выжить в колымских лагерях, вынести издевательства уголовников, голод и холод. Помогло и в дальнейшем: он вырвал у судьбы шанс вернуться.
http://www.region.mogilev.by/ru/node/8959

Неожиданно нашелся следователь Столбунский, названный в его книге, – кто-то из читателей сообщил: жив, здоров, живет в проезде Серова, Горбатов потребовал, чтобы человек, вымогавший у него побоями ложные признания, был наказан. Конечно, к уголовной ответственности его не привлекли, даже пенсии не лишили. Но, человек не мстительный, Горбатов побывал все же на собрании в жэке, где Столбунского исключали из партии. Тот, смертельно испуганный, повторял как заведенный: «Горбатова я пальцем не тронул, пальцем не тронул...» Лгал, конечно. Но защищался он, помнится, ссылкой на то, что Горбатов так и не подписал на себя вынужденного «признания» в предательстве родины, а ведь кругом все подписывали...
Разумеется, дело было не в либеральности следователя, а в железном характере, исключительном мужестве и упорстве Александра Васильевича. Человек, давший в шестнадцать лет нравственный зарок и оставшийся верным ему всю жизнь, мог ли он уступить неправде под любыми пытками?
http://www.geleos.ru/?key=frag&art_id=115
А ведь делов-то... всего-то потребовал исключить следователя Столбунского из партии...не испепелить,не на Колыму отправить...вот так и живут столбунские на широких просторах матушки-страны...и мы давно перестали различать их столбунских и героев...

Вот такая вот Горбатов бобашка по версии сталинистов....

Это сообщение отредактировал Саладин - 30.05.2025 - 01:10

Да нет дорогой. Ты бобашку явно переплюнул, он не настолько глуп, что бы давать ссылки не проверяя. Ты открывал ссылку на сайт могилева из копипащенного текста? Или тупо отработал по методичке?
Второе: тебе о чем говорили? Что пересказ чьих то слов это уже продукт третьего сорта в плане доказухи. И ты критику воспринял и привел цитаты с книги Горбатова? Нет, ты встремячил пересказ

Вот поэтому вас и тебя конкретно за клоунов и держат. Это как рассказывать, что в США всех негров при аресте в наручники заковывают и коленом давят на до летального исхода на основании левых слухов. Не посмотреть видео, почитать результаты дела, выяснить, что полицейского отправили в тюрьму. Правда никого не интересует, потому что BLM. А когда узаконенный негритянский грабеж всех достал к власти приходит Трамп. И начинается плак, плак от либерально настроенной общественности.

Об этом и речь.
Что после того как приняли новый УК, из него исключили такое наказание как концентрационный лагерь.
И создавая "указ", об этом не могли не знать. И соответственно не включили бы в "указ".

Беда в том, что Ваша квалификация по данным вопросам тоже под большим сомнением.
Ну а то, что Вы считаете себя очень образованным и уж точно знаете, как оно всё было на самом деле, вообще не повод относиться к Вашим словам как к истине в последней инстанции. Ведь те, которых Вы называете "недоучами", тоже считают себя образованными и знающими.
Во все времена были разные люди, для которых один и тот же период времени воспринимался по разному же. Чего стоят только "святые девяностые". И в СССР было всякое. Глупо делать акцент только на плохом или только на хорошем.
А то выходит, что до 41 года кровавая гэбня истребила миллионы людей, оставшаяся половина сидела, а вторая охраняла первую. Кто же тогда воевал до Берлина, знамя над рейхстагом поднимал и страну после войны?