Может ли алюминий быть лучше меди в проводке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobroffkolya
13.05.2025 - 11:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.19
Сообщений: 323
Цитата (par9 @ 12.05.2025 - 18:54)
У меня давно палладиевые

У меня серебро освященное, всяким духам не пройти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
stone75
13.05.2025 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2218
Цитата (DUnlim @ 12.05.2025 - 20:50)
Делал я как то халтурку: новый дом, помещение внизу под магазин, подвальное
Потолки - высоко
Раскидал все, лазить туда сюда - лень. Ща под фазой быстренько свет вызвоню и все будет красиво
Как всегда: все было красиво, пока не расслабился. Короткое забабахал
Короткое реально был чисто пшик, ничего серьезного.
Вырубился мой 16-й автомат на щите в помещении
Вырубился 32 автомат где то дальше
И заодно где то там еще дальше, пиздеть не буду, какой, просто не знаю
Дом - 25 этажей квартир эдак на 800, примерно половину и срубил
Получил малость пизды от главного инженера

Не редкий случай и КЗ чаще не ошибка монтажа, а зачищенная жила спружинила на корпус шкафа(щита). Устанавливал камеры видеонаблюдения на опоре. В линию выбило два-три автомата. Только самый дальний оказался на другой стороне дороги на автомойке, которая тоже погасла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РаньшеАФА
13.05.2025 - 11:59
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.25
Сообщений: 253
Цитата (Kroliknolik @ 13.05.2025 - 11:18)
Что их рассматривать, эти достоинства и недостатки? Проводка из алюминиевых проводов в квартирах ЗАПРЕЩЕНА!

"Учите матчасть" ©
Приказ №588 МСиКХ РФ.
Изменения в СП256.1325800.2016 с 20 марта 2019года.
 
[^]
stone75
13.05.2025 - 12:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2218
Цитата (DUnlim @ 12.05.2025 - 21:28)
ШВВП?
Это с чего его не рекомендуют применять? И кто?

Наконечник обжал и сколько угодно используй
Во многих ситуациях, когда его надо протянуть через множество так себе мест - только он и спасет
К тому же он круглый,а это иногда очень решает
На стиралки их протащил в Хрущах во всех возможных вариантах отдельной линией - немерено

ШВВП-плоский, круглый это ПВС

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РыжийКрыс
13.05.2025 - 12:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.24
Сообщений: 1027
Цитата (Внук @ 12.05.2025 - 18:59)
У меня чугуниевые

Я до сих пор, щи лаптём хлебаю, не до свинского железа нам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
хытьха
13.05.2025 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2379
Цитата (Незабор @ 12.05.2025 - 19:01)
Цитата (alnovik @ 12.05.2025 - 18:59)
Проблема алюминия лично для меня как элеХтрика-как его соединять в распредкоробках

Давно есть решение. Гильзование. Навечно.

Бросил все эти полумеры, стал и медь и алюминий варить сваркой. Возни немногим больше чем с любым другим соединением ( и то только если отделка есть, которую закрыть нужно, в голых стенах, полах даже быстрее)
 
[^]
stone75
13.05.2025 - 12:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2218
Цитата (DUnlim @ 12.05.2025 - 21:46)
Вообще похер, смысл тот же
Вот такой обычно в ход идет: 3х1,5, круглый, ворсистый

Ворсистый провод!!! Запомню, нет, запишу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
и7ветер
13.05.2025 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8554
Цитата
Если поднять справочники, то можно увидеть, что срок службы кабелей зависит вовсе не от материала изготовления – изделия с одинарной изоляцией служат 15 лет, если изоляция двойная, то срок службы 30 лет.

Верно) Вот только вопрос в коммутации. Алюминиевые скрутки полностью корродируют и рассыпаются, впрочем, проводить ток они прекращают еще раньше. Защищать их бесполезно, коррозия все равно добирается. Если медную скрутку или клеммное соединение покрыть например смазкой, или лаком, то она вечна.
 
[^]
stone75
13.05.2025 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 2218
Цитата (Aleha0001 @ 12.05.2025 - 23:31)
да, ваги очень удобны, пока не сдаете нормальному технадзору работы, мировой опыт за них, а вот закон в виде ПУЭ против :) и это наш путь, делать как удобно, а не как требуют :)

ПУЭ не закон, правила не запрещают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nettroop
13.05.2025 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 1068
Статья выброс. Сейчас все застройщики используют алюминиевую проводку. Начиная с 19года. Из плюсов только цена. Ломкая, окисляется, греется, более толстая. Из-за того что Ломкая просто при усадке дома может сломаться там где не ждёшь. И за 10 лет использования отрыгнуть там где не понятно где. Каждый ли каждые 15 лет штробить и менять проводку любит? Я лучше раз в несколько лет обои переклею. Но в стенах будет медь.
Ноги растут от Дерипаски, который пролобировал закон о алюминиевой проводки спец сплава от его завода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mogolka
13.05.2025 - 12:42
2
Статус: Offline


Любознательный ворчун

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 1163
Цитата (SLVfox @ 13.05.2025 - 08:41)
А не подскажете кем и когда ПУЭ введён в качестве нормативного документа в РФ?

Пайка для соединения проводников в распячных коробках запрещена.
Сп 76. 13330.2016
п.6.3.1.12 Соединение, ответвление и оконцевание жил кабелей и проводов необходимо производить при помощи сварки, опрессовки или с использованием различного рода соединителей (сжимов, навертывающихся соединителей, резьбовых и безрезьбовых зажимов и т.п.) в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.52-2011 (раздел 526) и с рекомендациями [14].

Места опрессовки необходимо изолировать пластмассовыми колпачками или изолирующей лентой.

Примечание - Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем.

Таким образом пайки и скрутки запрещены. Сварка, опрессовка и ваги - разрешены. Учите матчасть

Минэнерго: "В настоящее время действуют все разделы шестого и седьмого издания Правил устройства электроустановок (далее - ПУЭ). Однако отмечаем, что ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации".

Полный текст в консультанте или по ссылке: https://tke-yaroslavl.ru/news/1689750276/

Учите матчасть второй раз
Будете объект сдавать Ростехнадозу, так и объясняйте. Для них ПУЭ и ПТЭ - альфа и омега.

Сами то внимательно читаете что написано. ДЕЙСТВУЮТ. Точка.

А СП они для проектов. Проектируй как хочешь, строить будут далеко не факт по проект. А вот поднадзорные объекты если без блата сдавать, будешь все равно по ПУЭ, потому что РТН их знают на зубок, а СП и старые СНИП не факт. А воевать с ними бесполезно, знаем, проходили. Вот ткнешь в пункт ПУЭ/ПТЭ, тогда ладно. ГОСТы и СП на практике приплетались только когда искомого вопроса нет в правилах. Это очень редкие и узкопрофильные частности.
 
[^]
korotky
13.05.2025 - 12:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 712
Дерирыбка денег заслал, спрос плохой на люминь?
 
[^]
SBrute
13.05.2025 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 3433
220 было вольт,
Медь люминию ебет,
Начал я их разнимать -
Ебануло током, блять!
 
[^]
votarukso
13.05.2025 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2197
Цитата (DurMaGloT @ 12.05.2025 - 18:54)
Кочет, что с тобой? А как же "все бабы козёль?"

Он намекает, что алюминиевые бабы хуже, чем медные.
 
[^]
РаньшеАФА
13.05.2025 - 12:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.25
Сообщений: 253
Цитата (mogolka @ 13.05.2025 - 12:42)
Цитата (SLVfox @ 13.05.2025 - 08:41)
А не подскажете кем и когда ПУЭ введён в качестве нормативного документа в РФ?

Пайка для соединения проводников в распячных коробках запрещена.
Сп 76. 13330.2016
п.6.3.1.12 Соединение, ответвление и оконцевание жил кабелей и проводов необходимо производить при помощи сварки, опрессовки или с использованием различного рода соединителей (сжимов, навертывающихся соединителей, резьбовых и безрезьбовых зажимов и т.п.) в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.52-2011 (раздел 526) и с рекомендациями [14].

Места опрессовки необходимо изолировать пластмассовыми колпачками или изолирующей лентой.

Примечание - Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем.

Таким образом пайки и скрутки запрещены. Сварка, опрессовка и ваги - разрешены. Учите матчасть

Минэнерго: "В настоящее время действуют все разделы шестого и седьмого издания Правил устройства электроустановок (далее - ПУЭ). Однако отмечаем, что ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации".

Полный текст в консультанте или по ссылке: https://tke-yaroslavl.ru/news/1689750276/

Учите матчасть второй раз
Будете объект сдавать Ростехнадозу, так и объясняйте. Для них ПУЭ и ПТЭ - альфа и омега.

Сами то внимательно читаете что написано. ДЕЙСТВУЮТ. Точка.

А СП они для проектов. Проектируй как хочешь, строить будут далеко не факт по проект. А вот поднадзорные объекты если без блата сдавать, будешь все равно по ПУЭ, потому что РТН их знают на зубок, а СП и старые СНИП не факт. А воевать с ними бесполезно, знаем, проходили. Вот ткнешь в пункт ПУЭ/ПТЭ, тогда ладно. ГОСТы и СП на практике приплетались только когда искомого вопроса нет в правилах. Это очень редкие и узкопрофильные частности.

Ни разу не опонент, которому писали, НО,,,
Речь в теме идет о квартирах!!!!
При чем тут пи\\сы из РТН????
Да им сдавал и их правила прилеплены за сопли.
Пример: подготовлены документы, все сделал. Приезжает царь на Мегаватную горелку. "... а чё это у Вас у оператора ботинки без подноска?" Разворачивается и уходит п.
 
[^]
РаньшеАФА
13.05.2025 - 12:55
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.25
Сообщений: 253
Цитата
А СП они для проектов. Проектируй как хочешь, строить будут далеко не факт по проект.


Ахренеть. Покидаю тему
 
[^]
mogolka
13.05.2025 - 12:55
0
Статус: Offline


Любознательный ворчун

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 1163
Цитата (РаньшеАФА @ 13.05.2025 - 13:53)
Ни разу не опонент, которому писали, НО,,,
Речь в теме идет о квартирах!!!!
При чем тут пи\\сы из РТН????
Да им сдавал и их правила прилеплены за сопли.
Пример: подготовлены документы, все сделал. Приезжает царь на Мегаватную горелку. "... а чё это у Вас у оператора ботинки без подноска?" Разворачивается и уходит п.

Во-первых, где написано что речь про квартиры?
Во-вторых, где я был против безобразия в квартирах?
В-третьих, не хочу быть соседом таких безобразников в МКД.

P/S: ЯП не стал ругать работников РТН, хотя и нахожусь по другую сторону баррикад по долгу службы. Если они перестанут дрючить, песец придет промышленности. Вот выше указанное ЖКХ никто толком не дрючит, все по блату подписывается, потом в каком-нибудь ..стане появляются газифицированные 15-ти этажки на месте 9-ти этажки со всеми вытекающими.

Это сообщение отредактировал mogolka - 13.05.2025 - 12:59
 
[^]
хытьха
13.05.2025 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2379
Цитата (stone75 @ 13.05.2025 - 12:12)
Цитата (Aleha0001 @ 12.05.2025 - 23:31)
да, ваги очень удобны, пока не сдаете нормальному технадзору работы, мировой опыт за них, а вот закон в виде ПУЭ против :) и это наш путь, делать как удобно, а не как требуют :)

ПУЭ не закон, правила не запрещают.

Здравый смысл запрещает, с аллюминием этих вагов лет на 5 от силы хватает если через них ток ходит. Первый раз поменял. На второй круг все проварил сваркой и забыл навсегда.
 
[^]
Workshop
13.05.2025 - 13:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.15
Сообщений: 68
Цитата (Xardos @ 12.05.2025 - 18:58)
Кочет как всегда, кроме пиздостраданий ни во что не может...
Цитата (DasKochet @ 12.05.2025 - 08:52)
Достоинства и недостатки алюминия

Доказательства:

- алюминий 4,0 мм выдерживает ток в 32 А и мощность 7,0 кВт;

- медь 2,5 мм выдерживает ток в 30 А и мощность 6,6 кВт.

Мощности приведены для сети 220 В, получается, что, заплатив в 2 раза меньше, вы получите кабель лучший по характеристикам, чем медный.

Масса проводников из алюминия значительно ниже, чем у медного, проводка из Al отличается стойкостью к окислению при условии наличия изоляции.

Пиздобол по всем параметрам
Цена АВВГ 2х4 78 р/м
Цена ВВГ 2х2.5 83 руб/м
Где тут "в 4 раза дешевле"?
Дальше ты по нагрузкам допустимым НАПИЗДЕЛ
Дальше-алюминий течёт. Да дохуя чего. Иди пиздострадай, точные науки-не твоё.

Давай так, с сылочками ты тоже промахнулся.
АВВГ-П 3x4,0 ГОСТ - 20 р/м по низу
ВВГ-Пнг(А)-LS 3x2,5ок(N, PE) 62 р/м тоже по низу

Они оба на 0.66кВ так что....
 
[^]
bis68
13.05.2025 - 13:49
0
Статус: Offline


та ну на

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2690
А вот и знатоки-академики электрических наук повылазили с криками «медь наше всё я вам как электрик с двухсотлетним стажем заявляю!» Вся страна состоит из построек советских времён которым от 50 лет и больше, все они с ног до головы окутаны алюминием и проблем нет, доказывать нечего и убежать не в чем. ТС верно написал - хочешь бюджетнее, бери алюминий, хочешь дороже соответственно медь. Всё, больше говорить не очем, остальное пустой трёп.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OSM
13.05.2025 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2724
Цитата (AlDianochka @ 13.05.2025 - 10:28)
Чтоб потом сгорела хата, это экономия?

Я же не сказал, что для дебилов.
И медь так же прекрасно горит при перегрузке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vitalf
13.05.2025 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 1993
Я только золотую проводку уважаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кротэ
13.05.2025 - 14:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.09.12
Сообщений: 927
Цитата (Xardos @ 12.05.2025 - 20:58)
Кочет как всегда, кроме пиздостраданий ни во что не может...
Цитата (DasKochet @ 12.05.2025 - 08:52)
Достоинства и недостатки алюминия

Доказательства:

- алюминий 4,0 мм выдерживает ток в 32 А и мощность 7,0 кВт;

- медь 2,5 мм выдерживает ток в 30 А и мощность 6,6 кВт.

Мощности приведены для сети 220 В, получается, что, заплатив в 2 раза меньше, вы получите кабель лучший по характеристикам, чем медный.

Масса проводников из алюминия значительно ниже, чем у медного, проводка из Al отличается стойкостью к окислению при условии наличия изоляции.

Пиздобол по всем параметрам
Цена АВВГ 2х4 78 р/м
Цена ВВГ 2х2.5 83 руб/м
Где тут "в 4 раза дешевле"?
Дальше ты по нагрузкам допустимым НАПИЗДЕЛ
Дальше-алюминий течёт. Да дохуя чего. Иди пиздострадай, точные науки-не твоё.

И один хер накидали 80 с хером плюсов в тему!
Сливать нужно такую тему!
 
[^]
hunter64
13.05.2025 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4047
Цитата (Перепихтолий @ 12.05.2025 - 18:56)
какая дич, сколько раз вы наращивали проводку из обломившейся алюминевой жилы?

Обломится около выхода из стены - хватит одного раза.
 
[^]
AlDianochka
13.05.2025 - 15:05
0
Статус: Online


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 92124
Цитата (hunter64 @ 13.05.2025 - 15:03)
Обломится около выхода из стены - хватит одного раза.

Зубило и молоток в помощь )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49368
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх