О минимальных зарплатах


Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Глобулин~~

20.08.2021 - 14:39

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.09.20
Сообщений: 675

Цитата (MikhailR @ 20.08.2021 - 14:21)

Цитата (Глобулин @ 20.08.2021 - 14:12)

Средний доход в России на данный момент ниже даже чем в Сербии и почти такой же как в Албании. По-моему,очень странно

Хватит болтовни. есть цифры,которые могут это опровергнуть - покажи

Цифры есть и вот они:

Средняя зарплата, Сербия: €760 (https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/HtmlE/G20211205.html)
Средняя зарплата, Босния: €759 (https://bhas.gov.ba/data/Publikacije/Saopstenja/2020/LAB_05_2020_09_0_BS.pdf)
Средняя зарплата, Россия: €576 (https://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.exe/Stg/d000/i000050r.htm)

По Украине уже писалось много, куча веток

[^]

~~wowa67~~

20.08.2021 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2100

Цитата (Балторус @ 19.08.2021 - 19:22)

И что? Я так понял, что на ЯПе большинство школьников зависает и шпалят каждого, кто против их разжиженных мозгов. Надо какой-то фильтр для этих дегенератов!

Кроме поколения next тут окопались выпиннутые по причине скудоумия с цензора пациенты номерной психушки 404, жуткие специалисты по российским проблемам. Специализация данного стада постоянно именяется коррелируясь с мировым хайпом. Совсем недавно по короновирусной тематике мнением делились знаменитые укровирусологи и антипрививочники, теперь им выдали тюрбаны и они дружно стали специалистами по Афганистану. Так если вам интересно мнение скачущих парнокопытных по российским вопросам, то вы не ошиблись источником.

Это сообщение отредактировал wowa67 - 20.08.2021 - 14:46

[^]

wellskii	20.08.2021 - 14:42 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 30.09.12 Сообщений: 336	А вот Гондурас ) Сразу видно, что уровень жизни- зашкаливает.
	[^]

paruraz	20.08.2021 - 15:18 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.09.14 Сообщений: 35	Буду краток. Заеб**ли нытики. (Самый большой госдолг у Пендостана и Самураев и что?) Хотите жить в Уганде, но на билет не хватает? Лети в кредит, там озолотишься и вернешь!!!
	[^]

sharkssss

20.08.2021 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2185

Цитата (Amok555 @ 19.08.2021 - 10:22)

Ни о чем не говорит вообще.

ТС, ты думаешь, если ты свалишь в Уругвай или Чили там будет лучше?) А вот хуй!

Аргентина так вообще за гранью..

Отключите 1-й канал на некоторое время хотя-бы, потом мнение у Вас поменяется.

[^]

~~losotiv~~

20.08.2021 - 15:26

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1957

Цитата (Futurity @ 19.08.2021 - 18:21)

А топерь выложи скрин, где какие налоги, цены и тд, ну чтобы сравнили мы и посмотрели остаток на кармане.

Ну что, минусующие, стало страшно выложить запрошенное!
*Далеко не надо идти. "Диванные експерды" публикуют зарплату в Германии, но "забывают" написать про цены в Германии. Не буду углубляться... Бензин супер 95=1.630-1.690 евро. И это НЕ на автобане. Пересчитайте, сколько это в рублях.
*Недавно, кто то опубликовал ценны на мясные продукты, забыл указать, что здесь ВСЕ цены за 100 гам. Вою было..., как всё дешево.

[^]

~~readygo~~	20.08.2021 - 15:30 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.13 Сообщений: 3028	Да пусть там хоть 1000 баксов будет минималка, ебал я рот там жить ) А эти загневатели просто без мозгов. Поглядели бы картинки их реальной жизни, а потом бы рты открывали.
	[^]

kouzmin

20.08.2021 - 15:39

Статус: Offline

Дарогу Падонкам!

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 912

Цитата (Scythian11 @ 20.08.2021 - 10:58)

Цитата (kouzmin @ 20.08.2021 - 10:34)

Цитата (Scythian11 @ 20.08.2021 - 10:27)

Цитата (kouzmin @ 20.08.2021 - 10:18)

Цитата (mooir @ 20.08.2021 - 10:12)

А если в бедной семье в Барнауле, ты можешь закончить любой ВУЗ в стране и работать кем хочешь, от рыболовецкого флота, до физика-атомщика.

Если ты родился в бедной семье в Барнауле - то твоя семья не сможет оплатить тебе образование, будь ты хоть семи пядей во лбу. Потому что все бюджетные места заянты стобалльниками тожерасиянами и детьми местных бояр, и дорога тебе только в ПТУ (что ныне называется "Колледж")

Чушь то какая. Если вы дурачек, который не в состоянии поступить на бюджет, то не судите по себе о других. ВО в России получить не просто легко, а очень легко, когда мозги есть, особенно по технической специальности.

Чушь у вас в голове

Мне не посчастливилось поступить в свое время в ВУЗ, потому что денег у мамы не было, даже на тех же репетиторов - я в ВУЗ в 30 лет только смог поступить на бюджет когда в жизни своей босяцкой порядок навел. Так что я бы не стал разбрасываться подобными словами направо и налево

И таки да, знать матан и сопромат это еще не говорит о наличии мозгов. А вот применять матан и сопромат далеко не каждый может

Т.е. свой неудачный опыт вы обобщили на всю страну и сделали глобальный вывод, что в России невозможно поступить в ВУЗ на бюджетной основе без блата.
Неудивительно, что вы не поступили. ВО это не для вас, выбрали бы техникум что ли.

Ой, простите, я не знал что я один такой с "неудачным опытом"

здесь на ЯПе же сплошь успешные интеллигентные люди и каждый с ВО. Простите пожалуйста, за то, что посмел оскорбить своим необразованным неудачным присутствием столь успешных и уважаемых почтенных инженеров

Это сообщение отредактировал kouzmin - 20.08.2021 - 15:42

[^]

Vodolazoff

20.08.2021 - 15:40

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 667

Цитата (rootor @ 19.08.2021 - 19:54)

Цитата (Xomych @ 19.08.2021 - 19:24)

Украина 220$, с 01.12 - 245$

Ты все с украинским МРОТ-ом перемогаешь бегаешь?

В период с 2020 по 2021 год, на фоне подорожания тарифов, основная часть населения Украины существенно обеднела и по уровню жизни Украина опускается все ниже.

Такое мнение в Telegram высказал экономист, экс-министр финансов Игорь Уманский.

"Что мы с вами видели в 2020-2021? Подорожало все. Взлетели вверх цены на топливо. В 2020-21 подорожали продукты. Да, доходы части населения выросли, но лишь части. В основной своей массе, украинцы обеднели", - отметил экономист.

По его словам, Украину ждет повышение тарифов, инфляция и удар по доходам.

"Наибольшим ударом является подорожание газа. В июне 2020 году население платило за кубометр газа 2,74 грн, в августе 2020 - 4,5 грн, в августе 2021 - 8 грн. Особенно уязвимы сельские жители, которые отапливают дома газом. Вместе с холодами их будут ждать неприятности. По жителям городов ударит подорожание отопления на 40-70%. На уплату гарантированно идет большая часть стоимости коммунальных услуг. Причина - подорожание газа и угля для обеспечения отоплением", - отметил эксперт.

Уманский также отметил, что подорожает электроэнергия для бизнеса.

"Вырастет на все, от продуктов питания до коммуналки. Итак, впоследствии население таки заплатит за все. Поэтому нас ждет новый виток инфляции", - отметил эксперт.

"К каким последствиям это приведет? Обычно в украинских реалиях сразу за всплеском инфляции шел этап девальвации. Но в ближайшее время курс будет стабильным. Это означает, что инфляция ударит по благосостоянию миллионов украинский. Насколько сильно? Интуиция подсказывает, что мы все потеряем 20-30% платежеспособности. Хуже всех миллионам пенсионеров. Для них ни девальвация, ни стабильность с ужасной инфляцией не несут ничего хорошего", - заявил эксперт.

Везде где написано "Украина", читать "Россия"! Смысл и объективность не изменится.

[^]

~~Ваки~~

20.08.2021 - 15:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 3113

Цитата (rootor @ 19.08.2021 - 19:44)

Цитата (LOLkaka @ 19.08.2021 - 19:24)

Знакомая из Уганды прилетела в Москву и охуела от низкого уровня жизни. Не бомонда московского, а обычных москвичей. Из Уганды бляяя

Еще какую хуйню сморозишь?

Цитата

ВВП на душу населения в 2009 году — $1,3 тыс. (204-е место в мире). Ниже уровня бедности — около трети населения.

Хорошо, что у нас не так...

Что же до ВВП, то это говорит о богатстве государства, а не людей. Вот у нас ВВП на тушу населения в районе 30 000 $ - это примерно 40-50 место рейтинга стран, - уровень Турции. А теперь вопрос, какого хрена минималка у нас 158 $, в то время, как в Турции МРОТ 480 $ (в 3 раза выше)? Так что не нужно свистеть мне про ВВП, прикрывая им горящую патриотичную жопку.

Это сообщение отредактировал Ваки - 20.08.2021 - 15:44

[^]

~~petjak~~

20.08.2021 - 15:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (losotiv @ 20.08.2021 - 13:26)

Цитата (Futurity @ 19.08.2021 - 18:21)

А топерь выложи скрин, где какие налоги, цены и тд, ну чтобы сравнили мы и посмотрели остаток на кармане.

Цена на бензин ужасная. Со своей пенсии в 1573 евро даже тысячу литров не могу купить. Уверен, что у российского пенсионера таких проблем нет.

[^]

~~Ваки~~

20.08.2021 - 15:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 3113

Цитата (anikifya @ 19.08.2021 - 19:51)

Цитата (kryskaloki @ 19.08.2021 - 19:49)

Цитата (Xomych @ 19.08.2021 - 19:46)

Цитата (Amok555 @ 19.08.2021 - 19:39)

Т.е. я считаю, что если человек получает меньше мрот это вовсе не означает, что он недоедает, т.к. натуральных хозяйств у нас еще много, значит ты просто хочешь напиздить всем в уши, приводя эти данные и сравнивая с Африкой. Вот что я считаю.

Нет, это ты пиздишь, что у всех кто получает ниже прожиточного, есть огороды :)

Выдумал хуйню и втирает с умным видом

А как они выживают тогда годами и десятилетиями?...

вот так

Клевая картинка из страны третьего мира. А теперь введи в гугле "русское село" и выбери "Картинки"

[^]

NObanderlogs	20.08.2021 - 15:50 [ показать ] -1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 19.01.15 Сообщений: 978	как я люблю такие картинки когда в России цифры нетто, за бугром брутто.
	[^]

~~irbis105~~

20.08.2021 - 15:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396

Цитата (Vodolazoff @ 20.08.2021 - 15:40)

Цитата (rootor @ 19.08.2021 - 19:54)

Цитата (Xomych @ 19.08.2021 - 19:24)

Украина 220$, с 01.12 - 245$

Ты все с украинским МРОТ-ом перемогаешь бегаешь?

Везде где написано "Украина", читать "Россия"! Смысл и объективность не изменится.

И чО и чО?Про подорожание и так дорогого отопления как читать, учитель? Или вроде как доллар вырос к нац валюте. На Украине с 8 до 30 (почти 4 раза), в РФ с 30 до 70 (в 2,3 раза) Но вырос он по-разному. Это притом что весь мир с Украиной и с санкциями против РФ. И вот если б было что то реально хорошего сделано - не бегали бы по форумам с одной темой "На Украине МРОТ выше чем в РФ"....

[^]

~~Поджегсараев~~

20.08.2021 - 15:55

Статус: Offline

не дорого

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 725

Цитата (Jdund @ 19.08.2021 - 19:18)

Одной картинкой

Поезжайте в пиларусь, удивитесь, что со 150ю бачами богач по сравнению с местными

[^]

~~Ваки~~

20.08.2021 - 15:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 3113

Цитата (rootor @ 19.08.2021 - 19:54)

Цитата (Xomych @ 19.08.2021 - 19:24)

Украина 220$, с 01.12 - 245$

Ты все с украинским МРОТ-ом перемогаешь бегаешь?

А ты с контекста давай не выдергивай, всё у них хорошо:

Цитата

Европейский банк реконструкции и развития улучшил прогноз роста экономики Украины в 2021 году с 3% до 3,5%.

Об этом говорится в региональном экономическом обзоре ЕБРР за июнь, передает "Интерфакс-Украина".

"Ожидается, что ВВП вырастет на 3,5% как в 2021-м, так и в 2022 году", - говорится в обзоре ЕБРР.

В ЕБРР считают, что основные риски связаны с медленным продвижением в стране реформ и относительно медленными темпами вакцинации.

"Хотя в первом квартале 2021 года экономика снизилась на 2% в годовом измерении из-за длительных карантинных ограничений, есть признаки того, что она постепенно возвращается к росту во втором квартале благодаря более высоким ценам на сырьевые товары", - добавили в ЕБРР.

[^]

~~irbis105~~

20.08.2021 - 16:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396

Цитата (petjak @ 20.08.2021 - 15:43)

Цитата (losotiv @ 20.08.2021 - 13:26)

Цитата (Futurity @ 19.08.2021 - 18:21)

А топерь выложи скрин, где какие налоги, цены и тд, ну чтобы сравнили мы и посмотрели остаток на кармане.

у Вас 45 лет стажа и зарплата все это время не ниже средней??

Цитата

В среднем пенсионеры в исследованных странах получают 58,6 процентов от своего последнего чистого дохода. Германия, например, находится ниже среднего уровня ОЭСР (в 2018 году – 51,9 процент), а Австрия существенно выше (в 2018 году – 89,9 процентов). Средняя пенсия в Германии составляет 900 евро до уплаты налогов, в Австрии – 1.400 евро. Риск пенсионеров стать бедными согласно Евростату в 2017 году в Германии составлял 17 процентов, в Австрии – 12 процентов.

Отсюда
Или вы сплюсовали пособие, пенсию и забыли вычесть налоги?

[^]

raskolbasik	20.08.2021 - 16:01 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.11.19 Сообщений: 7985	Особенно про Мексику порадовало Смотреть с 1:50
	[^]

~~VitekG~~

20.08.2021 - 16:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968

Цитата (losotiv @ 20.08.2021 - 15:26)

Цитата (Futurity @ 19.08.2021 - 18:21)

А топерь выложи скрин, где какие налоги, цены и тд, ну чтобы сравнили мы и посмотрели остаток на кармане.

У меня много родственников в Германии живут.
Так вот - ОБЩИЙ уровень жизни там гораздо выше, чем в РФ.
НО, экономят на всем - бензин, отопление, вода, электричество и так далее. С теткой разговаривал, сказала что за месяц до 400 евро платят за электричество в частном доме. Без отопления.
Экономия у них вообще почетна. У нас наоборот - расточительность почетна.

[^]

~~petjak~~

20.08.2021 - 16:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (irbis105 @ 20.08.2021 - 14:01)

Цитата (petjak @ 20.08.2021 - 15:43)

Цитата (losotiv @ 20.08.2021 - 13:26)

Цитата (Futurity @ 19.08.2021 - 18:21)

А топерь выложи скрин, где какие налоги, цены и тд, ну чтобы сравнили мы и посмотрели остаток на кармане.

у Вас 45 лет стажа и зарплата все это время не ниже средней??

Цитата

Отсюда
Или вы сплюсовали пособие, пенсию и забыли вычесть налоги?

Когда увольнялся стаж был 43 года, поэтому пенсия получилась неполная. Зарплата за последние 8 месяцев 55000 евро.
PS Размер пенсии после вычетов.
Просьбам "Не пизди" не удивлюсь.

Это сообщение отредактировал petjak - 20.08.2021 - 16:08

[^]

Schreiner

20.08.2021 - 16:09

Статус: Offline

Не звони сюда больше

Регистрация: 27.11.19
Сообщений: 950

Цитата (Глобулин @ 20.08.2021 - 14:12)

но в целом уровень жизни в Украине не ниже, а вообще даже выше.

Подобные истории уже даже на Цензоре не канают - так вы сюда с ними лезете?

Это сообщение отредактировал Schreiner - 20.08.2021 - 16:13

[^]

~~irbis105~~

20.08.2021 - 16:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396

Цитата (petjak @ 20.08.2021 - 16:05)

Цитата (irbis105 @ 20.08.2021 - 14:01)

Цитата (petjak @ 20.08.2021 - 15:43)

Цитата (losotiv @ 20.08.2021 - 13:26)

Цитата (Futurity @ 19.08.2021 - 18:21)

А топерь выложи скрин, где какие налоги, цены и тд, ну чтобы сравнили мы и посмотрели остаток на кармане.

у Вас 45 лет стажа и зарплата все это время не ниже средней??

Цитата

Отсюда
Или вы сплюсовали пособие, пенсию и забыли вычесть налоги?

не, удивляться тут ничему не надо. Однако тогда врут в статье? Как оцениваете?
UP: и еще, поведайте несчастным пенсионерам в РФ обобязательных платежах и коммуналке.
Не хочу сказать что в Германии все плохо, а в РФ все хорошо. Хотелось бы больше и лучше и в Германии и в РФ, однако вещать о рае небесном тоже не стоит.

Это сообщение отредактировал irbis105 - 20.08.2021 - 16:14

[^]

mrzorg

20.08.2021 - 16:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50844

Цитата (FootWoot @ 19.08.2021 - 18:22)

Стыдно и неприятно.

Бывает и так:

[^]

rootor

20.08.2021 - 16:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.09
Сообщений: 3909

Цитата (Ваки @ 20.08.2021 - 15:57)

А ты с контекста давай не выдергивай, всё у них хорошо:

Да все отлично

Цитата

Результаты соглашения, на которые вышли переговорщики к концу августа 2015 года, подавались на Украине следующим образом:
— двадцать процентов основной суммы долга (3,8 миллиарда долларов из 19,3 миллиарда) списываются;
— выплата оставшейся суммы, которая должна была погашаться в 2015-2023 годах, переносилась на 2019-2027 годы;
— купон устанавливался на средневзвешенном уровне 7,75 процента против действовавшего до реструктуризации 7,22 процента.
В таком виде реструктуризация и правда выглядела выгодной для Киева: за отсрочку по платежам на четыре года и за списание 20 процентов долгов Украина будто бы должна будет заплатить лишь повышением ставки купона на 0,53 процентных пункта.

Но дьявол, как обычно, крылся в деталях, о которых госпожа Яресько предпочла не распространяться.

Речь идет о так называемом инструменте восстановления стоимости (Value Recovery Instrument — VRI, или ВВП-варранты). VRI — это новые ценные бумаги Украины, выпущенные для кредиторов, доход по которым привязан к темпам роста украинского ВВП.
То есть как такового списания долга со стороны кредиторов не было. Был обмен 20 процентов "старого" украинского долга на новые украинские ценные бумаги — ВВП-варранты.
VRI предусматривают следующие условия:
1) при росте ВВП до трех процентов в год выплаты держателям VRI не производятся;
2) при росте ВВП от трех до четырех процентов в год кредиторы получают 15 процентов от роста, превышающего три процента;
3) при росте ВВП более чем на четыре процента кредиторы получают 40 процентов от роста, превышающего четыре процента;
4) при объеме ВВП до 125,4 миллиарда долларов выплаты держателям VRI не производятся (в 2018 году ВВП превысил эту сумму);
5) инструмент VRI применяется с 2021 года по 2040 год включительно (в течение 20 лет!);
6) в 2021-2025 годах этот платеж не может быть выше одного процента ВВП.
Стоит заметить, что выплаты по ВВП-варрантам в 2021 году — первом году возможных выплат — привязаны к росту ВВП именно в текущем, 2019 году. И у Украины есть шанс нарваться на них — рост ВВП по итогам первого полугодия оценивается на уровне 3,7 процента. И совершенно неважно, что этот рост некачественный — основанный не на инвестициях, а на росте потребления, который возможен благодаря переводам гастарбайтеров и заходу на украинский рынок спекулятивных капиталов. Платить все равно придется.

Это сообщение отредактировал rootor - 20.08.2021 - 16:15

[^]

~~Анддрей~~

20.08.2021 - 17:05

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521

Цитата (antaloose @ 20.08.2021 - 13:49)

Цитата (Анддрей @ 20.08.2021 - 12:12)

"Читайте также: Под Киевом хотят построить завод по утилизации тары от пестицидов"

Отето дурилка картонная

Я твои высеры даже поначалу пытался читать, теперь вижу, что нет смысла.
Мягко говоря такое производство выгодно и лично я обеими руками за.

Цитата (Анддрей @ 20.08.2021 - 12:12)

Или мусоромогильники (в т.ч. для радиоактивных отходов) и т.п.

А этим говном вас, россиянчегов, кормят уже давно. Ничего нового, улыбаемся и машем.

Цитата (MikhailR @ 20.08.2021 - 12:13)

А от себя скажу, я был на Украине в 2013м. году. Объективно, там жили значительно хуже. А чтобы понять это, нужно смотреть на состояние инфраструктуры, промышленности, вооруженных сил. Я считаю, что Украину разворовали и я не верю, что она сейчас живет лучше, чем тогда.

Если сравнивать с Мск, скорее всего да. Если имеется в виду остальные города на России - врядли.
Если сравнивать 13-й и 21-й, то сейчас лучше. Минус 21-го только в том, что в 13-м был на 8 лет моложе.

Цитата (MikhailR @ 20.08.2021 - 12:13)

А уж заявления, что Россия живет хуже Уганды или Гаити...к ним могут серьезно относиться только те, кто не умеет пользоваться поиском.

Уганда, Гаити, как и Россия мне фиолетовы. Хотя Уганда и Гаити чуть менее - там всё же люди живут.

"Хотя Уганда и Гаити чуть менее - там всё же люди живут."

Вот эта фраза все и ставит на свои места. Сразу видно, что нацист писал. Тут ему вроде люди, а тут нелюди. И все остальное в том же духе. Россия - плохо. Запад (Украина в особенности) - гуд (Америка вообще богами населена, хозяев нельзя ругать)

Рагульское (колхозное) мировоззрение у вас, громадянин ))
Вы своими опусами глупыми хотели всех удивить? Статейку из "сельско жизни UA" тиснули, рейтинг сочинили...это только дети кушают без проверки (и громадяне из далеких хуторов)...это надо же придумать, что Украина 3-й поставщик с/х )) да и в двадцатке нет. Даже свинину уже сами в Польше покупают. А если и поставляют, то гастеров и проституток, да и органы для пересадки белым господам...

Это сообщение отредактировал Анддрей - 20.08.2021 - 17:06

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31476
0 Пользователей: