"Внезапное, подлое и вероломное нападение"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ste
15.12.2017 - 16:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (BattlePorQ @ 15.12.2017 - 16:36)
Цитата (Gdialex @ 15.12.2017 - 16:29)
Дрезден разъебали именно Англосаксы.

СССР слишком были добрыми.

СССР просто было нечем туда долететь и разъебать.

Кстати, да. Американцы просто не дали добро на поставку "летающих крепостей" ни по лендлизу. А у СССР не было того количества тяжелых бомбардировщиков, чтобы что-то стирать.
 
[^]
ruslan3967
15.12.2017 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11724
Цитата (ben905 @ 14.12.2017 - 21:47)
печник99
Цитата
Так что за провокация? Не первый раз слышу про неё, но ни разу не слышал никакой конкретики!

ну американцы ввели против Японии санкции, в частности запретили продажу им нефти. У Японии оставалось два пути- капитулировать или попытаться решить проблему силовым путем. Руководство Японии понимало,что выиграть у США они не могут, но они надеялись, захватив обширные территории в Азии, вести переговоры с позиции силы.

У Японии тупо не было ресурсов.
Промышленность у них раскатали
На оккупированных территориях Китая был полный голимый колхоз, там не было промышленных ресурсов.
Япония надеялась на блицкриг, полностью понимая что с наскока не прокатит - досвидос.
 
[^]
dlrex
15.12.2017 - 16:58
0
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10247
Цитата (grat @ 15.12.2017 - 11:45)
Самое печальное что япошки простили америкосам и забыли кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки (вообще скажут что это русские сделали), скоро будут приглашать приглашать американцев почтить память погибшим 6 августа 1945 г. Мы пока еще не забыли кто напал на нашу страну в 1941 г. и надеюсь что будем напоминать им об этом всегда.

Ни хрена они не забыли! Помнят всё! И знают кого ненавидеть!
 
[^]
Newm101
15.12.2017 - 16:59
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 2339
Итак:
Не смотря на то, что япошки тогда были те еще звери,

1. Доказано, что США знали о готовящейся атаке (как факт - в бухте лишь старье, авианосцев внезапно нет), и сознательно допустили ее (такие действия в дальнейшей истории сплошь и рядом - Вьетнам, 11/9).
2. Японцев США загнали в тупик, хотя могли дип. способом достичь некоего паритета.
3. Война нужна им была как воздух для оживления промышленности и экономики, поводов для вступления не было (даже война с Германией не объявлялась, хотя с СССР она шла с июня 1941).
4. Ядерная бомбардировка была бесчеловечной, избыточной и ненужной, кроме как для демонстрации ЯО, адресованной СССР.
5. Сами японцы использовали бомбардировку как повод сдаться США, а не наступающей Красной Армии. Первое сулило им индульгенции и т.п. (как и с фашистами, США "забрали" к себе всякое отребье с научным потенциалом).
Все.
 
[^]
dlrex
15.12.2017 - 17:07
-1
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10247
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 12:34)
Цитата (GenrichIV @ 15.12.2017 - 15:32)
Цитата (Аттила @ 14.12.2017 - 20:58)
Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2017 - 20:35)
Цитата (Garrik @ 14.12.2017 - 20:33)
Чересчур !!!

С чего чересчур? Ровно столько, сколько нужно.
Им предлагали обойтись без атомных бомб - но самураи ж гордые )

Так япошки во время ВМВ китайцев больше, чем советских граждан фашисты уничтожили (ох и полетят ща какахи) dont.gif

Амерам конечно же повод нужен был, да и бомбы сбросили для устрашения советов.

У нас немцы порезвились отдуши, но мы не подвергали немецкие города ковровым бомбардировкам

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У нас не было стратегической авиации.

А как тогда Барлин в начале войны бомбили? Хотяааа... я наверное с дальней авиацией путаю.

Это сообщение отредактировал dlrex - 15.12.2017 - 17:08
 
[^]
dlrex
15.12.2017 - 17:13
0
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10247
Цитата (GenrichIV @ 15.12.2017 - 12:54)
Цитата (Dio575 @ 14.12.2017 - 22:18)
Цитата (Barmaley65 @ 14.12.2017 - 20:32)
Скока там людей погибло...... А в ответ получили две ядреные бомбочки. Нехило так расквитались.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

С точки зрения заботы о своих солдатах, амеры отлично поступили.

Японцы они ж ебнутые, такой пиздец устраивали в Кореи , что корейцы до сих пор в лице меняются при упоминании о них, мирному населению рубили бошки ради забавы, женщин в проститутки, часть которых после освобождения покончили с собой.

А так пиндосы, дали япошкам ультиматум о капитуляции, те ответили отказом, они бомбу сбросили, и дали еще время подумать, японцы опять в отказ, им вторую бомбу, и тут же сразу капитулировали.

И после второй бомбы ещё месяц чесались с капитуляцией. faceoff.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А надо было как французам? Сразу сдались и лифт в башне испортили smile.gif
 
[^]
BattlePorQ
15.12.2017 - 17:14
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (dlrex @ 15.12.2017 - 17:07)
А как тогда Барлин в начале войны бомбили? Хотяааа... я наверное с дальней авиацией путаю.

Ил-4 и Пе-8, насколько помню. Но для "бомбить" и "разъебать в ноль" нужно разное количество самолётов.
 
[^]
НемАсквич
15.12.2017 - 17:19
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Newm101
Цитата
Итак:

Все хуйня, переделывай.
Цитата
1. Доказано, что США знали о готовящейся атаке (как факт - в бухте лишь старье, авианосцев внезапно нет), и сознательно допустили ее (такие действия в дальнейшей истории сплошь и рядом - Вьетнам, 11/9).

Доказательства будте добры, факт отправки авианосцев при напряженной политической ситуациии с Японией не то что не факт а нормальное движение флота.
Цитата
2. Японцев США загнали в тупик, хотя могли дип. способом достичь некоего паритета.

В какой нахрен их тупик загнали??)))Сначала Япония захватила территори. Китая и устроила нанкинскую резню, а потом США ввели вышеописанные санкции.
Цитата
3. Война нужна им была как воздух для оживления промышленности и экономики, поводов для вступления не было

Зачем им война механизм получения прибыли опишите пожалуйста?
Цитата
4. Ядерная бомбардировка была бесчеловечной, избыточной и ненужной, кроме как для демонстрации ЯО, адресованной СССР.

Ответственность за бомбардировку лежит на японской стороне, они отказались принять ультиматум 26 июля.
Цитата
5. Сами японцы использовали бомбардировку как повод сдаться США,

Хоспаде какая хуйня)))))
Японцам предлагали сдаться до бомбардировок, они отказались... Повод бл...)))
Цитата
а не наступающей Красной Армии.

Наступающая Красная армия была на континенте, без десантных средств, и самое главное не планировала высаживаться на острова.
 
[^]
dlrex
15.12.2017 - 17:23
1
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10247
Цитата (BattlePorQ @ 15.12.2017 - 19:14)
Цитата (dlrex @ 15.12.2017 - 17:07)
А как тогда Барлин в начале войны бомбили? Хотяааа... я наверное с дальней авиацией путаю.

Ил-4 и Пе-8, насколько помню. Но для "бомбить" и "разъебать в ноль" нужно разное количество самолётов.

Та акция и была сработана на грани возможного. Что б не расслаблялись. Ядерный заряд конечно смогли бы доставить. Только вот не было его sad.gif
 
[^]
Newm101
15.12.2017 - 17:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 2339
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:19)
бла бла бла


"Дай, подай, докажи". В детсаду что-ли?

Это сообщение отредактировал Newm101 - 15.12.2017 - 17:32
 
[^]
mrPitkin
15.12.2017 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 18:35)
Цитата (mrPitkin @ 15.12.2017 - 21:17)
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:10)
Цитата (mrPitkin @ 15.12.2017 - 20:05)
Цитата (ben905 @ 15.12.2017 - 16:58)
mrPitkin
Цитата
Своим бездействием они дали Гитлеру подняться до уровня мощной военной машины, так же и проворонили Японию.

да ничего они не проворонили. Просто хотели столкнуть лбами "тоталитарные" режимы,а самим отсидеться в сторонке. А оно вона как вышло

И колоссальные долги списать. США после войны владела 80% мирового запаса золота.

)))
Какие долги? Госдолг США за время войны вырос в несколько раз, и по отношению к ВВП стал больше чем сейчас.
И откуда дровишки про 80% золота?

По википедии госдолг США на 1950 год 256,9 млрд долл. ВВП 279,0 млрд долл. 94,0% от ВВП.

Бюджет США тогда был в среднем 40 млрд долл.

Про золото видел заметку из той прессы, сейчас не могу найти. 25 тыс тонн вроде у них золотой запас после войны.

По этой же статье википедии госдолг США на 1940 год по этим же показателям 50,7 млрд долг, 98,2 млрд ВВП, 52,4% долга от ВВП.
По данным на 1945 год. Госдолг 260 млрд, 228 млрд ВВП, 114% госдолг
https://www.thebalance.com/national-debt-by...-events-3306287

260 млрд долл 1945-го это как 200 млрд долл 1940-го.

"Внезапное, подлое и вероломное нападение"
 
[^]
НемАсквич
15.12.2017 - 17:30
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 22:27)
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:19)
бла бла бла


"Дай, подай, докажи".
В детсаду что-ли?

Некогда объяснять, по-Гугли.

lol.gif
Знакомо..
Когда дело доходит до аргументации, оказывается аргументировать ваши малограмотные заявления должен я сам..
 
[^]
Newm101
15.12.2017 - 17:34
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 2339
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:30)
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 22:27)
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:19)
бла бла бла


"Дай, подай, докажи".
В детсаду что-ли?

Некогда объяснять, по-Гугли.

lol.gif
Знакомо..
Когда дело доходит до аргументации, оказывается аргументировать ваши малограмотные заявления должен я сам..

Еще раз, аргумент для твоих "аргументированных", ага, контр-аргументов.

Ты или дурак, или тро-ло-ло - "ответственность за убитых женщин и детей лежит", видимо, на тех детях и женщин, которых убили американцы, стерев с лица земли два города, за невыполнение ультиматума, поставленного императору?

По твоей логике, убитые хохлашистами дети на Донбассе ответственны за свою смерть, поскольку их папы не хотят жить при фашистах?
Ты не болен?

Если не понимаешь, как военпром зарабытывает деньги на ведении боевых действий за пределами страны, то некогда объяснять, снова и окончательно, по-Гугли.

И да, мне очень, очень важно твое мнение, теперь

Это сообщение отредактировал Newm101 - 15.12.2017 - 17:38
 
[^]
НемАсквич
15.12.2017 - 17:36
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 15.12.2017 - 22:29)
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 18:35)
Цитата (mrPitkin @ 15.12.2017 - 21:17)
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:10)
Цитата (mrPitkin @ 15.12.2017 - 20:05)
Цитата (ben905 @ 15.12.2017 - 16:58)
mrPitkin
Цитата
Своим бездействием они дали Гитлеру подняться до уровня мощной военной машины, так же и проворонили Японию.

да ничего они не проворонили. Просто хотели столкнуть лбами "тоталитарные" режимы,а самим отсидеться в сторонке. А оно вона как вышло

И колоссальные долги списать. США после войны владела 80% мирового запаса золота.

)))
Какие долги? Госдолг США за время войны вырос в несколько раз, и по отношению к ВВП стал больше чем сейчас.
И откуда дровишки про 80% золота?

По википедии госдолг США на 1950 год 256,9 млрд долл. ВВП 279,0 млрд долл. 94,0% от ВВП.

Бюджет США тогда был в среднем 40 млрд долл.

Про золото видел заметку из той прессы, сейчас не могу найти. 25 тыс тонн вроде у них золотой запас после войны.

По этой же статье википедии госдолг США на 1940 год по этим же показателям 50,7 млрд долг, 98,2 млрд ВВП, 52,4% долга от ВВП.
По данным на 1945 год. Госдолг 260 млрд, 228 млрд ВВП, 114% госдолг
https://www.thebalance.com/national-debt-by...-events-3306287

260 млрд долл 1945-го это как 200 млрд долл 1940-го.

Ну и что меняется? ВВП 1945 года получается в ценах 1940 не 228 млрд, а 175 млрд. Гос долг вырос в 4 раза, ВВП в 2 раза. А отношение Госдолга к ВВП вообще величина от инфляции не зависимая.
 
[^]
BattlePorQ
15.12.2017 - 17:37
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 17:34)
Ты или дурак, или тро-ло-ло - "ответственность за убитых женщин и детей лежит", видимо, на тех детях и женщин, которых убили американцы, стерев с лица земли два города, за невыполнение ультиматума, поставленного императору?

А что не так? Кто, кроме императора, здесь виноват?
 
[^]
Newm101
15.12.2017 - 17:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 2339
Цитата (BattlePorQ @ 15.12.2017 - 17:37)
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 17:34)
Ты или дурак, или тро-ло-ло - "ответственность за убитых женщин и детей лежит", видимо, на тех детях и женщин, которых убили американцы, стерев с лица земли два города, за невыполнение ультиматума, поставленного императору?

А что не так? Кто, кроме императора, здесь виноват?


Кто виноват, массово убивая мирное население (не комбатант)?
Выходит, кроме Сталина, никто не виноват в сожженных белорусских и проч деревнях?
Не тупи.

Это сообщение отредактировал Newm101 - 15.12.2017 - 17:42
 
[^]
НемАсквич
15.12.2017 - 17:43
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Ты или дурак, или тро-ло-ло - "ответственность за убитых женщин и детей лежит", видимо, на тех детях и женщин, которых убили американцы, стерев с лица земли два города, за невыполнение ультиматума, поставленного императору?

По твоей логике, убитые хохлашистами дети на Донбассе ответственны за свою смерть, поскольку их папы не хотят жить при фашистах?
Ты не болен?

Нет я не болен. а вот ты видимо да. Это война, а не рыцарский поединок, лучше убить сотню другую тысяч чужих людей чем положить 10 тысяч своих, а при том что японцы творили в китае, это все равно нужно делать.
Цитата
Если не понимаешь, как военпром зарабытывает деньги на ведении боевых действий за пределами страны, то некогда объяснять, снова и окончательно по-Гугли.

Это ты не понимаешь как зарабатывают на этом деньги поэтому и сказть не можешь, а отправляешь гуглить)))
 
[^]
Petrucci
15.12.2017 - 17:48
0
Статус: Offline


Человек из Кемерова

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 4826
Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2017 - 20:35)
Цитата (НемАсквич @ 14.12.2017 - 20:31)
И это им здорово аукнулось.)))

Так а нехуй было к взрослым дядям в драку лезть )

Япония в те года так то тоже не слабой была, всю азию раком поставили. Могли бы и америкосам по макушки настучать, только вот переоценили свои возможности.
 
[^]
НемАсквич
15.12.2017 - 17:48
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 22:41)
Цитата (BattlePorQ @ 15.12.2017 - 17:37)
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 17:34)
Ты или дурак, или тро-ло-ло - "ответственность за убитых женщин и детей лежит", видимо, на тех детях и женщин, которых убили американцы, стерев с лица земли два города, за невыполнение ультиматума, поставленного императору?

А что не так? Кто, кроме императора, здесь виноват?


Кто виноват, массово убивая мирное население (не комбатант)?
Выходит, кроме Сталина, никто не виноват в сожженных белорусских и проч деревнях?
Не тупи.

ДБА ВВС СССР когда летели бомбить Берлин кого рассчитывали убить, Гитлера?
 
[^]
BattlePorQ
15.12.2017 - 17:49
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (Newm101 @ 15.12.2017 - 17:41)
Кто виноват, массово убивая мирное население (не комбатант)?
Выходит, кроме Сталина, никто не виноват в сожженных белорусских и проч деревнях?
Не тупи.

А какое отношение белорусские деревни и уничтожение мирного населения имеет к Японии?
Япония - агрессор. Вся японская промышленность, как следствие, военная цель для бомбардировок.
Ультиматум был? Был. Императору объяснили, что будет? Объяснили. Кто виноват?
 
[^]
BattlePorQ
15.12.2017 - 17:50
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65304
Цитата (Petrucci @ 15.12.2017 - 17:48)
Япония в те года так то тоже не слабой была, всю азию раком поставили. Могли бы и америкосам по макушки настучать, только вот переоценили свои возможности.

Так то Азию. Американцам не смогли бы в любом раскладе. Не тот масштаб.
 
[^]
Gdialex
15.12.2017 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (ste @ 15.12.2017 - 17:32)
Цитата (Gdialex @ 15.12.2017 - 16:25)
Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2017 - 21:35)
Цитата (Garrik @ 14.12.2017 - 20:33)
Чересчур !!!

С чего чересчур? Ровно столько, сколько нужно.
Им предлагали обойтись без атомных бомб - но самураи ж гордые )

Ой ли? Ведь преследовалось несколько целей.
Показать всему миру и СССР в особенности факт о силе о нового оружия.
Испытать на живых объектах в реальности
Ну и навести страх на Японцев.
Так что не отказались бы они (США). ПиздИли просто.

О как, а то, что когда Трумэн сообщил Сталину о том, что в Японии применят "небывалое по разрушительной силе оружие", товарищ Сталин не удивился нихуя (ну да, Судоплатов-то не зря работал). Уж кому, а СССР не надо было ничего показывать. А вот потери при вторжении в Японию (метрополию) США имели бы охуенные. Чего они и избежали, стерев с лица земли два города.

И где в моих словах противоречия? То что Сталин не удивился, то заслуга разведки. А Труман мог не знать, что наши уже спиздили некоторые секреты АО. К тому же Живьем последствия на живых объектах СССР еще не видел до первого испытания 1949году. А амеры и не знали что мы знали.
Насчет экономии сил на вторжение это тоже причина, но не самая главная. Амеры те еще пидарасы. Своих бы особо не пожалели, если было бы надо. Потом пропагандой бы заткнули народ. Просто повезло что правительство Японии решило сдатся. Они могли поднять народ свой на войну до последнего человека. За самурайскую честь хотя бы. Легко. Но император сдулся.
 
[^]
Hunteruga
15.12.2017 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 2212
А ща япошки перед янками на цырлах носятся, о как...
 
[^]
Newm101
15.12.2017 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 2339
Цитата (НемАсквич @ 15.12.2017 - 17:43)
Цитата
Ты или дурак, или тро-ло-ло - "ответственность за убитых женщин и детей лежит", видимо, на тех детях и женщин, которых убили американцы, стерев с лица земли два города, за невыполнение ультиматума, поставленного императору?

По твоей логике, убитые хохлашистами дети на Донбассе ответственны за свою смерть, поскольку их папы не хотят жить при фашистах?
Ты не болен?

Нет я не болен. а вот ты видимо да. Это война, а не рыцарский поединок, лучше убить сотню другую тысяч чужих людей чем положить 10 тысяч своих, а при том что японцы творили в китае, это все равно нужно делать.
Цитата
Если не понимаешь, как военпром зарабытывает деньги на ведении боевых действий за пределами страны, то некогда объяснять, снова и окончательно по-Гугли.

Это ты не понимаешь как зарабатывают на этом деньги поэтому и сказть не можешь, а отправляешь гуглить)))

ДБА ВВС СССР когда летели бомбить Берлин кого рассчитывали убить, Гитлера?

Т.е. американцы отомстили япошкам за китайцев? gigi.gif

Еще раз перечитай - массовое убийство не комбатантов (фактически - геноцид) является способом ведения войны и победы в ней?
Ну тогда ты видимо, фашист, и поддерживаешь политику Гитлера, уничтожившего ок 15 млн мирных жителей СССР.

Если ты нихуя не знаешь, не надо думать, что когда другим лень тебя учить, что это они чего-то не знают.

___________

Ты разницу в целях и последствиях бомбардировок Берлина (СССР) и Дрездена / Хиросимы - Нагасаки (США) знаешь/видишь?

Это сообщение отредактировал Newm101 - 15.12.2017 - 18:11
 
[^]
ben905
15.12.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
НемАсквич
Цитата
Да нет он как раз говорит, бомбардировке Берлина 1941 года. Чем могли и как могли, но город.

официальной целью были военные заводы. Но кто там ночью разберет,где заводы,а где дома. Точность в те времена была несколько километров
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 83992
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх