Как добывают биткоины?


Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

Natfox

24.04.2016 - 19:45

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 687

Цитата

если честно то больше на МмМ похоже ,если где то прибавляется ,то где то должно убавляться . Каким бы хитрым не был этот мыльный пузырь ,рано или поздно оно сдуется .

Позволь нам думать по-другому )).

[^]

grinkz	24.04.2016 - 19:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 19.08.09 Сообщений: 47	Какие гигахэши? Сейчас давно уже терахэшами считают и на видео-картах не майнят уже года как два... за 500$ можно нормальную железяку взять (майнер так называемый), который любую видюху по производительности уделает в разы..
	[^]

~~evgrem~~	24.04.2016 - 19:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.10.15 Сообщений: 429	расскажи лучше как електричество пизд...шь
	[^]

vlasovzloy

24.04.2016 - 20:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1111

подозреваю я с этими биткоинами, вычисляют что-то, вычисляют

Цитата

Фантастический рассказ Артура Кларка «Девять миллиардов имен», Перевод Л. Жданова, 1953 год

— Заказ необычный. — Доктор Вагнер старался говорить как можно
степеннее. — Насколько я понимаю, мы первое предприятие, к которому
обращаются с просьбой поставить автоматическую счетную машину для тибетского
монастыря. Не сочтите меня любопытным, но уж очень трудно представить, зачем
вашему… э… учреждению нужна такая машина. Вы не можете объяснить, что вы
собираетесь с ней делать?

— Охотно, — ответил лама, поправляя складки шелкового халата и не спеша
убирая логарифмическую линейку, с помощью которой производил финансовые
расчеты. — Ваша электроннная машина «Модель пять» выполняет любую
математическую операцию над числами, вплоть до десятизначных. Но для решения
нашей задачи нужны не цифры, а буквы. Вы переделаете выходные цепи, как мы
вас просим, и машина будет печатать слова, а не числа.

— Мне не совсем ясно…
— Речь идет о проблеме, над которой мы трудимся уже три столетия, со
дня основания нашего монастыря. Человеку вашего образа мыслей трудно это
понять, но я надеюсь, вы без предвзятости выслушаете меня.
— Разумеется.
— В сущности, это очень просто. Мы составляем список, который включит в
себя все возможные имена бога.
— Простите…
— У нас есть основания полагать, — продолжал лама невозмутимо, — что
все эти имена можно записать с применением всего лишь девяти букв
изобретенной нами азбуки.
— И вы триста лет занимаетесь этим?
— Да. По нашим расчетам, потребуется около пятнадцати тысяч лет, чтобы
выполнить эту задачу.
— О! — Доктор Вагнер был явно поражен. — Теперь я понимаю, для чего вам
счетная машина. Но в чем, собственно, смысл всей этой затеи?
Лама на мгновение замялся. «Уж не оскорбил ли я его? » — спросил себя
Вагнер. Во всяком случае, когда гость заговорил, ничто в его голосе не
выдавало недовольства.
— Назовите это культом, если хотите, но речь идет о важной составной
части нашего вероисповедания. Употребляемые нами имена Высшего Существа —
Бог, Иегова, Аллах и так далее — всего-навсего придуманные человеком ярлыки.
Тут возникает довольно сложная философская проблема, не стоит сейчас ее
обсуждать, но среди всех возможных комбинаций букв кроются, так сказать,
действительные имена бога. Вот мы и пытаемся выявить их, систематически
переставляя буквы.
— Понимаю. Вы начали с комбинации ААААААА… и будете продолжать, пока
не дойдете до ЯЯЯЯЯЯЯ…
— Вот именно. С той разницей, что мы пользуемся азбукой, которую
изобрели сами. Заменить литеры в пишущем устройстве, разумеется, проще
всего. Гораздо сложнее создать схему, которая позволит исключить заведомо
нелепые комбинации. Например, ни одна буква не должна повторяться более трех
раз подряд.
— Трех? Вы, конечно, хотели, сказать — двух.
— Нет, именно трех. Боюсь, что объяснение займет слишком много времени,
даже если бы вы знали наш язык.
— Не сомневаюсь, — поспешил согласиться Вагнер. — Продолжайте.
— К счастью, вашу автоматическую счетную машину очень легко
приспособить для нашей задачи. Нужно лишь правильно составить программу, а
машина сама проверит все сочетания, и отпечатает итог. За сто дней будет
выполнена работа, на которую у нас ушло бы пятнадцать тысяч лет.
Далеко внизу лежали улицы Манхеттена, но доктор Вагнер вряд ли слышал
невнятный гул городского тарнспорта. Мысленно он перенесся в другой мир, мир
настоящих гор, а не тех, что нагромождены рукой человека. Там, уединившись в
заоблачной выси, эти монахи из поколения в поколение терпеливо трудятся,
составляя списки лишенных всякого смысла слов. Есть ли предел людскому
безрассудству? Но нельзя показывать, что ты думаешь. Клиент всегда прав.
— Несомненно, — сказал доктор, — мы можем переделать «Модель пять»,
чтобы она печатала нужные вам списки. Меня заботит другое — установка и
эксплуатация машины. В наши дни попасть в Тибет не так-то просто.
— Положитесь на нас. Части не слишком велики, их можно будет
перебросить самолетом. Вы только доставьте их в Индию, дальше мы сделаем все
сами.
— И вы хотите нанять двух инженеров нашей фирмы?
— Да, на три месяца, пока не будет завершена программа.
— Я уверен, что они выдержат срок. — Доктор Вагнер записал что-то на
блокноте. — Остается выяснить еще два вопроса…
Прежде чем он договорил, лама протянул ему узкую полоску бумаги.
— Вот документ, удостоверяющий состояние моего счета в Азиатском банке.
— Благодарю. Как будто… да, все в порядке. Второй вопрос настолько
элементарен, я даже не знаю, как сказать… Но вы не представляете себе,
сколь часто люди упускают из виду самые элементарные вещи. Итак, какой у вас
источник электроэнергии?
— Дизельный генератор мощностью пятьдесят киловатт, напряжение 110
вольт. Он установлен пять лет назад и вполне надежен. Благодаря ему жизнь у
нас в монастыре стала гораздо приятнее. Но вообще-то его поставили, чтобы
снабжать энергией моторы, которые вращают молитвенные колеса.
— Ну, конечно, — подхватил доктор Вагнер. — Как я не подумал!

С балкона открывался захватывающий вид, но со временем ко всему
привыкаешь. Семисотметровая пропасть, на дне которой распластались шахматные
клеточки возделанных участков, уже не пугала Джорджа Хенли. Положив локти на
сглаженные ветром камни парапета, он угрюмо созерцал далекие горы, названия
которых ни разу не попытался узнать.
«Вот ведь влип! — сказал себе Джордж. — Более дурацкую затею трудно
придумать! » Уже которую неделю «Модель пять» выдает горы бумаги,
испещренной тарабарщиной. Терпеливо, неутомимо машина переставляет буквы,
проверяет все сочетания, и, исчерпав возможности одной группы, переходит к
следующей. По мере того, как пишущее устройство выбрасывает готовые листы,
монахи тщательно собирают их и склеивают в толстые книги.
Слава Богу, еще неделя, и все будет закончено. Какие-такие расчеты
убедили монахов, что нет надобности исследовать комбинации из десяти,
двадцати, ста букв, Джордж не знал. И без того его по ночам преследовали
кошмары: будто в планах монахов произошли перемены и верховный лама объявил,
что программа продлевается до 2060 года… А что, они способны на это!
Громко хлопнула тяжелая деревянная дверь, и рядом с Джорджем появился
Чак. Как обычно, он курил одну из своих сигар, которые помогли ему завоевать
расположение монахов. Ламы явно ничего не имели против всех малых и
большинства великих радостей жизни. Пусть они одержимые, но ханжами их не
назовешь. Частенько наведываются вниз, в деревню…
— Послушай, Джордж, — взволнованно заговорил Чак. — Неприятные новости!
— Что такое? Машина капризничает?
Большей неприятности Джордж не мог себе представить. Если начнет
барахлить машина, это может, — о ужас! — задержать их отъезд. Сейчас даже
телевизионая реклама казалась ему голубой мечтой. Все-таки что-то родное…
— Нет, совсем не то. — Чак сел на парапет; удивительный поступок, если
учесть, что он всегда боялся обрыва. — Я только что выяснил, для чего они
все это затеяли.
— Не понимаю. Разве нам это не известно?
— Известно, какую задачу поставили себе монахи. Но мы не знали для
чего. Это такой бред…
— Расскажи что-нибудь поновее, — простонал Джордж.
— Старик верховный только что разоткровенничался со мной. Ты знаешь его
привычку — каждый вечер заходит посмотреть, как машина выдает листы. Ну вот,
сегодня он явно был взволнован — если его вообще можно представить себе
взволнованым. Когда я объяснил ему, что идет последний цикл, он спросил меня
на своем ломаном английском, задумывался ли я когда-нибудь, чего именно они
добиваются. Конечно, говорю. Он мне и рассказал.
— Давай, давай, как-нибудь переварю.
— Ты послушай: они верят, что когда перепишут все имена бога, а этих
имен, по их подсчетам, что-то около девяти миллиардов, — осуществится
божестванное предначертание. Род человеческий завершит то, ради чего был
сотворен, и можно будет поставить точку. Мне вся эта идея кажется
богохульством.
— И что же они ждут от нас? Что мы покончим жизнь самоубийством?
— В этом нет нужды. Как только список будет готов, Бог сам вмешается и
подведет черту. Амба!
— Понял: как только мы закончим нашу работу, наступит конец света.
Чак нервно усмехнулся.
— То же самое я сказал верховному. И знаешь, что было? Он поглядел на
меня так, словно я сморозил величайшую глупость, и сказал: «Какие пустяки
вас заботят».
Джордж призадумался.
— Ничего не скажешь, широкий взгляд на вещи, — произнес он наконец. —
Но что мы-то можем тут поделать? Твое открытие ничего не меняет. Будто мы и
без того не знали, что они помешанные.
— Верно, но неужели ты не понимаешь, чем это может кончиться? Мы
выполним программу, а судный день не наступит. Они возьмут, да нас обвинят.
Машина-то наша. Нет, не нравится мне все это.
— Дошло, — медленно сказал Джордж. — Пожалуй, ты прав. Но ведь это не
ново, такое и раньше случалось. Помню, в детстве у нас в Луизиане объявился
свихнувшийся проповедник, твердил, что в следующее воскресенье наступит
конец света. Сотни людей поверили ему, некоторые даже продали свои дома. А
когда ничего не произошло, они не стали возмущаться, не думай. Просто
решили, что он ошибся в своих расчетах, и продолжали веровать. Не удивлюсь,
что некоторые из них до сих пор ждут конца света.
— Позволь напомнить, мы не в Луизиане. И нас двое, а этих лам несколько
сот. Они славные люди, и жаль старика, если рухнет дело всей его жизни. Н я
все-таки предпочел бы быть где-нибудь в другом месте.
— Я об этом давно мечтаю. Но мы ничего не можем поделать, пока не
выполним контракт, и за нами не прилетят.
— А что, если подстроить что-нибудь?
— Черта с два! Только хуже будет.
— Не торопись, послушай. При нынешнем темпе работы — двадцать часов в
сутки — машина закончит все в четыре дня. Самолет прилетит через неделю.
Значит, нужно только во время очередной наладки найти какую-нибудь деталь,
требующую замены. Так, чтобы оттянуть программу денька на два, не больше.
Исправим, не торопясь. И если сумеем все верно расчитать, мы будем на
аэродроме в тот миг, когда машина выдаст последнее имя. Тогда им уже нас не
перехватить.
— Не нравится мне твой замысел, — ответил Джордж. — Не было случая,
чтобы я не довел до конца начатую работу. Не говоря уже о том, что они сразу
заподозрят неладное. Нет уж, лучше дотяну до конца, будь что будет.

— Я и теперь не одобряю нашего побега, — сказал он семь дней спустя,
когда они верхом на крепких горных лошадках ехали вниз по извилистой дорге.
— И не подумай, что я удираю, потому что боюсь. Просто мне жаль этих бедняг,
не хочется видеть их огорчения, когда они убедятся, что опростоволосились.
Интересно, как верховный это примет?..
— Странно, — отозвался Чак, — когда я прощался с ним, мне показалось,
что он нас раскусил и отнесся к этому совершенно спокойно. Все равно машина
работает исправно, и задание скоро будет выполнено. А потом, впрочем, в его
представлении никакого «потом» не будет.
Джордж повернулся в седле и поглядел вверх. С этого места в последний
раз открывался вид на монастырь. Приземистые угловатые здания четко
вырисовывались на фоне закатного неба; тут и там, точно иллюминаторы
океанского лайнера, светились огни. Электрические, разумеется, питающиеся от
того же источника, что и «Модель пять». «Сколько еще продлится это
сосуществование? » — спросил себя Джордж. Разочарованные монахи способны
сгоряча разбить вдребезги вычислительную машину. Или они преспокойно начнут
все свои расчеты сначала?..
Он ясно представлял себе, что в этот миг происходит на горе. Верховный
лама, и его помощники сидят в своих шелковых халатах, изучая листки, которые
рядовые монахи собирают в книги. Никто не произносит ни слова. Единственный
звук — нескончаемая дробь, как от вечного ливня: стучат по бумаге рычаги
пишущего устройства. Сама «Модель пять» выполняет свои тысячу вычисений в
секунду бесшумно. «Три месяца… — подумал Джордж. — Да тут кто угодно
свихнется! »
— Вот он! — воскликнул Чак, показывая вниз, в долину. — Правда, хорош?
«Правда», — мысленно согласился Джордж. Старый, видавший виды самолет
серебряным крестиком распластался в начале дорожки. Через два часа он
понесет их к свободе и разуму. Эту мысль хотелось смаковать, как рюмку
хорошего ликера. Джордж упивался ею, покачиваясь в седле.
Гималайская ночь почти настигла их. К счастью, дорога хорошая, как и
все местные дороги. И у них есть фонарики. Никакой опасности, только холод
досаждает. В удивительно ясном небе сверкали знакомые звезды. «Во всяком
случае, подумал Джордж, — из-за погоды не застрянем». Единственное, что его
еще тревожило.
Он запел, но вскоре смолк. Могучие, величавые горы с белыми шапками
вершин не располагали к бурному проявлению чувств. Джордж посмотрел на часы.
— Еще час, и будем на аэродроме, — сообщил он через плечо Чаку. И
добавил чуть погодя: — Интересно, как там машина — уже закончила? По времени
— как раз.
Чак не ответил, и Джордж повернулся к нему. Он с трудом различил лицо
друга — обращенное к небу белое пятно.
— Смотри, — прошептал Чак, и Джордж тоже обратил взгляд к небесам. (Все
когда-нибудь происходит в последний раз. )
Высоко над ними, тихо, без шума одна за другой гасли звезды.

[^]

Чернобелый

24.04.2016 - 20:10

Статус: Offline

конкретный мизантроп

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 791

Цитата (DiscA @ 24.04.2016 - 19:18)

Цитата (ISawa @ 24.04.2016 - 20:15)

Цитата (DiscA @ 24.04.2016 - 19:11)

Чем стоимость от курса отличается, думаю, расшифровывать не имеет смысла.

Ну уж нет. Крайний вопрос подождёт.
Расшифруй, будь любезен.
Тем более что они не могут отличаться, потому как одно есть производное от второго.
Ты жопу с пальцем сравниваешь, хоты одно в другое можно засунуть.

Я крайний вопрос как раз и задал с целью облегчить труд понимания КУРСА и СТОИМОСТИ.

Добавлено в 19:20

Цитата (chexec @ 24.04.2016 - 20:17)

Цитата (DiscA @ 24.04.2016 - 19:11)

Крайний вопрос:
СКОЛЬКО СТОИТ 1 БИТКОЙН?

~ $450

Ну вот.... спасибо, товарищ.

Еще вопросы к пирамиде есть?
Нет?

Удачи в криптопроходке, граждане майнеры... .

Ты настолько закружил людей со своими СТОИМОСТЬ и КУРС, что они не знают, что тебе ответить.

В случае с биткоинами можно запросто объединить эти два понятия и применить легальный финансовый термин КУРСОВАЯ СТОИМОСТЬ, которая определяется на бирже в зависимости от потребности участников рынка в биткоинах. Грубо говоря, появилось много желающих купить биток, цена растет, много желающих продать, цена падает. И это ничем не отличается от сырьевых и валютных бирж.
К пирамиде это не имеет никакого отношения, потому что цену "билетика МММ" определяет организатор пирамиды, сами понимаете, что выкинь подобные вещи на биржу, "билетик МММ" ничего стоить не будет.
Что "вычисляют" майнеры? Нет, они не просто гоняют свои машины, бездумно тратя электричество. Они ищут ("вычисляют") уникальную ХЕШ-сумму, основу биткоина.

Что такое ХЕШ-сумма? Хеш-суммой называется результат обработки неких данных хеш-функцией. Объясню на простом примере. Есть, например, три числа, скажем 6, 4 и 1. Мы берем и заворачиваем их в формулу 6+4-1, так вот это и есть хеш-функция, подставь другие знаки и получится другая хеш-функция, а результат этой формулы и будет хеш-сумма, то есть в данном случае это будет 9.
Как это всё относится к биткоинам? Биткоины изначально построены на договоренности между участниками, что хеш-сумма будет определенного вида и обязательно должна быть подтверждена всеми участниками сети. То есть если брать пример, приведенный выше, то будет это выглядеть примерно так:
Собрались 10 человек (например) и решили, что кто вычислит хеш равный 9, то получит один поинт, взяли они блокноты и поперли. Первый кричит 6+4-1, все сказали ага, поинт твой. Второй тут же 7+4-2, все согласились, и тебе поинт. Третий тут же 7+5-2, а ему "нифига, хеш не равен 9, шиш тебе, а не поинт". Червертый: "а вот у меня 6+4-1", а ему: "и тебе нифига, было уже, поинт за это уже выдан" Прошлись они по кругу, набрали себе поинтов, согласно скорости соображалки, и тут самый туго соображающий говорит: "а что у всех есть поинты, а у меня нету, дайте мне один", "хорошо" - говорит "самый богатый", "вот тебе поинт, а ты мне яблоко". Все записали себе, что поинт перешел к другому, и тут же возникли товаро-денежные отношения. Через некоторое время поимевший яблоко за поинт говорит: "а вот я вычислял и у меня был поинт, у меня все записано", а ему в ответ "хрен тебе, ты отдал этот поинт, у нас у всех записано это событие"

Вот примерно так и работает вся система биткоин, естественно на более сложных уровнях. Заметили, количество "поинтов" ограничено? Хошь-не хошь, а лишнего не всунешь, чтобы получить нужную хеш-сумму. И второе обязательное условие: "намайненная" сумма, а также переход "поинта" от человека к человеку обязательно подтверждаются всеми участниками.

Что можно купить за битки сейчас? Нате, изучайте: bitpremier.com, и это только премиум сегмент, причем далеко не весь, а по мелочи магазинов огромное количество.

[^]

Calem

24.04.2016 - 20:51

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 124

Цитата (OZR @ 24.04.2016 - 18:39)

Ууух. Попробуем :)

Цитата

Бля, я нихуя не понял. Что такое эти биткойны? Нахуя они?

Биткойн - условная монетка. Точно такая же условная монетка, как рубль, евро, доллар, йена. Или цифровое золото в World of Tanks, World of Warcraft. Любой другой компьютерной игрушке. Билеты МММ так же являются условной монеткой. Это одна из разновидностей денег. Их очень много разных вариантов. Когда-то давно вместо них использовались ракушки, или кораллы. А ещё есть частные деньги. Или очень редкая разновидность - деньги Гейзеля - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%8C%D0%B3%D0%B8

Нахуй это нужно. Как и любые другие деньги, в первую очередь это средство расчёта между А и Б. В танчиках мы покупаем за золото новый танчик. В варкрафте новый цифровой меч. За рубль, евро, доллар хлеб или авианосец. А например такую чрезвычайно редкую вещь, как плутоний скорее всего никто не продаст вообще. Только поменяет бартером на то что нужно больше чем деньги.

Эквивалент труда и прочее я опущу, тут это не важно.

Последующий вопрос. Нахуй это нужно, если есть доллар или евро, или рубль? У всего что существует есть свойства. Они разные. В этом многообразии всего часто находятся инструменты более удобные именно здесь и сейчас, для конкретной задачи. Рубль сильно удобнее для покупки хлеба через дорогу. Однако перевести 1 рубль человеку в Африке может быть чрезвычайно сложно. Или же купить хлеб на рубли в Европе, так же может возникнуть большие сложности.

Остаётся определить свойства. Действительно ли они нам нужны, или всё же нахуй оно не надо :) Если вдруг у нас появятся колонии на марсе, пересылать туда бумажные деньги не выйдет, слишком дорого. Средство обмена может быть цифровое и скорее всего останется только цифровым в отдалённом будещем.

Ещё в фантастике аля Star Wars и Star Trek использовались галактические кредиты. Удобный цифровой эквивалент расчёта. На текущий момент такого не существует. Биткойн - всего лишь одна из первых попыток сделать подобный инструмент.

Подобные инструменты обдумывали за десятилетия до него. И... возможно он им не станет и придётся над этим думать после :)

В любом случае, человечество нуждается в чём-то похожем на него. Корректный и удобный аналог цифровых денег, которых на текущий момент так же не существует.

Цитата

Интересно кто первый решил поменять эти виртуальные цифры на реальные деньги или что то подобное? С этого момента они стали чего то стоить.

Виртуальные валюты на реальные бумажные деньги стали обменивать сразу, как только они появились. Ещё в 60-х годах :) Я впервые поменял абсолютно ничего не стоящие виртуальные деньги в игре "Бойцовский Клуб - combats.com" на совершенно реальные рубли и точно такое же реальное пиво. Точно так же люди обменивают строчки в базе данных (мегасуперпупер меч в Warcraft) на реальные деньги. И есть масса рынков всевозможных цифровых валют, где происходит масса всего интересного.

Якобы бесполезная строчка в базе данных с картинкой действительно может стоить денег, а зачастую она может стоить очень много денег. (вспоминая стоимость артефактов в "бойцовском клубе"). Чем же эти пустые строчки обеспечены и почему они внезапно могут иметь действительно большую ценность, тут без серьёзных исследований не обойтись. Известно лишь то, что у них есть какие-то полезные свойства.

Цитата

Мне вот сам "майнинг" этот непонятен, за что же все-таки дают эту валюту. Уклончиво написано "за решение задач процессорами". А задачи то эти нахуя кому-то нужно решать?

Вот это вообще жёсткий вопрос. Решение каких-то задач не подходит. А уходить в техническую документацию. Сложно да и опять же кому нравится в ней разбираться :)

Биткойн - монетка. Монетка находится в базе данных. Выглядит это как табличка.

Код

Вася ------- 2 монетки на счету
Петя ------- 8 монеток на счету
Оля ------- 1.34 монетки на счету

и так много-много-много строчек :) Всё. По сути это и есть весь биткойн. Табличка из двух столбиков :) Остаётся решить маленькую задачу. Допустим Петя хорошо рисует, а Оле нужен красивый рекламный баннер. И они договорились, что это будет стоить 0.2 монетки. Оля переводит деньги и табличка (а по факту книга учёта) стала выглядеть так

Код

Вася ------- 2 монетки на счету
Петя ------- 8.2 монеток на счету
Оля ------- 1.14 монетки на счету

Вроде всё классно. Вот только информацию можно копировать. И изменять. Любую. Захотим, можем нарисовать себе ещё 10 000 монеток. И никакой ценности. Либо книга у одного старая, а у другого новая. И опять же. Никакой ценности.

Нам надо синхронизировать эту книгу так, чтобы она у всех всегда была одинаковой. И у всех она была правильной. Именно для этой задачи и нужен майнинг. Майнинг - синхронизация книги учёта данных и обеспечение безопасности этой книги.

Примерно:

1. Петя и Оля скачивают клиент биткойна. Книгу учёта. В ней хранятся все транзакции и у всех они одинаковые.
2. Кто-то из них переводит монетку другому.
... В этот же самый момент кто-то ещё переводит кому-то монетку. (совершает транзакцию). И таких транзакций много. Книга учёта же у всех одинаковая и ей пользуется много человек.

Майнер. Собирает точное время перевода. От кого ушла транзакция и к кому. Затем собирает все транзакции которые проходят примерно в это же время. И добавляет туда немного цифрового мусора. Таким образом у нас выходит большой комок данных. С помощью цифрового мусора все эти транзакции перемешиваются, и с помощью магию (хэширования) получает какой-то хэш.

Например - 00000000000000000001748a2a47079cb4e785df78ecb600c6a92e73965f24ba

Это так называемый блок. Блок транзакций или переводов. Стоит нам изменить любую цифру. Например секунду перевода. Хэш изменится и станет некорректным.

Затем, другой клиент берёт то что расчитал майнер. И проверяет. А правильно ли всё сделано. Всё оказывается правильно. И блок распространяется по всем десяткам тысячам клиентов и каждый из них подтверждает. Что всё правильно. У одних деньги ушли. А у других деньги пришли. У нас всё синхронизировано.

Но ведь эта какая-то работа. Её делать надо. Кто вообще просто так будет её делать. Комьютеры ещё включены зачем-то. Поэтому в этот же блок включается транзакция. Перевести тому кто расчитает какую-то награду. Вот за какую-то награду, люди уже готовы работать. Вот эта награда и есть эмиссия или выпуск новых биткойнов.

Но вот у нас допустим ФРС США захочет выпустить в оборот миллиард долларов и возьмёт... да и выпустит. По собственному желанию. И будет это для всех ВНЕЗАПНО. А это очередные экономические потрясения. Тут же всё запрограммировано. И все знают когда и сколько будет выпущено. Это просто удобно считать :)

Все эти технические подробности, а как конкретно это считается по сути знать не интересно. Мы заходим на ЯП по протоколу www и http. И оно просто тупо работает :) Но если конечно интересно, можно вникнуть в детали. Если захочется.

Таким образом все получают децентрализованный и доверенный сервер. За людей всё делает математика и никто не может поправить результаты расчётов. (потому что считают много людей и все они с разными интересами). А тоже золото в Варкрафте полностью подчинено серверам близард. И они его могут добавить или убавить.

Вот и весь биткойн :) А энергию да, жрём. Но её и банки жрут. Только банки в управлении кого-то. А это база данных для всех. И из этого можно сделать некоторые интересные свойства.

- Т.к у всех есть книга транзакций и переводов. Можно всегда проверить достоверность перевода.

Вот например регистрируем мы кошелёк для министерства дорожных работ. И на этот кошелёк переводим налоги. И все до единого будут знать, а сколько же туда ушло налогов. А затем это министерство тратит налоги и закупает асфальт. И все знают, сколько ушло денег на асфальт. Рабочим. И прочие закупки.

Абсолютно полностью открытая книга учёта. И на сайт это вывесить, чтобы все видили. Потратить и отмыть деньги на что-то кроме дорог будет крайне проблематично, потому что всё зафиксировано. Отмыть нельзя. Коррупция резко спадает до уровня плинтуса.

Тоже самое можно сделать с фирмами и ООО. Государство получает максимум налогов и тратит их на то что действительно нужно. Спрятать нельзя, все всё видят. С помощью этой технологии можно сильно снизить коррупцию и распределиять денежные средства на то, что нужно обществу, а не людям, которые стоят во власти.

А ещё банк может заблокировать счёт. А тут никто не имеет доступа к твоему счёту.

Вот и весь биткойн.

А дальше уже на основе этого можно строить практически всё что угодно. Международная паспортная и визовая система. Чтобы все таможни и КПП мира точно знали, что Вы можете проезжать. И отказаться от этих бумажек (паспортов).

Заключать программируемые контракты, когда деньги поступают только после выполнения работы. Обманывать становится бесполезно. Не выполнишь работу, не получишь деньги.

Или ребёнку деньги выдавать на обед в школе, которые он сможет потратить ТОЛЬКО на обед. А не на бухло и сигареты. Точно так же алименты можно будет тратить только на определённые виды услуг и товаров для ребёнка, а не для себя.

Подобных свойств раньше никогда не было ни одной валюты в мире. И они в перспективе и дают какую-то ценность.

Цитата

Весна... нашествие криптошахтеров на ЯПъ.

Угу. Привет :)

Вы главное не думайте, что мы тут кого-то агитируем и нам нужны новые адепты :) Нет :) Но мне например хочется, чтобы люди просто понимали а что это и зачем. А дальше уже сами решали нужно ли это им. И чтобы не считали нас какими-то психами или террористами, или пирамидчиками. Со многими программистами вообще сложно общаться.

И самое главное. Халявных денег там нет. В отличие от того же МММ, где обещают золотые горы. Тут всё действительно сложно. И крайне нестабильно. А много где ещё и опасно. И разбираться надо. Где-то программировать. Вообщем работать. Это новая область, где нереальное количество работы. Халявы и бесплатных денег нет. Не надо в это входить, если вы не знаете :) И обмана там сейчас много.

Мог бы - поставил бы 100500 крестиков! По крайней мере суть стала более-менее понятна

[^]

callmecough

24.04.2016 - 21:01

Статус: Offline

Прибаутник

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 641

Цитата (TraderFX @ 24.04.2016 - 00:09)

Цитата (Tigra555 @ 24.04.2016 - 01:07)

Цитата

Киви - официальный банк с лицензией ЦБ вообще-то

Биткойну ваабще на это похуй )))

Так я об этом и говорю. Пропали Киви у меня - я пошел предъявлять Киви-банку. Пропали биткоины твои - ты сидишь в соплях и не знаешь куда бежать. Как с МММ.

у меня вот советских рублей пачка, не знаешь кому предъявить?

[^]

~~Сибирский38~~	24.04.2016 - 21:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 26.12.15 Сообщений: 354	тема старая.... в 2012 кент сказал что уже становится невыгодно майнил на 7000 серии радиона 4ре штуки ну 20к в месяц получал но нестабильно все...
	[^]

AlbertWes	24.04.2016 - 21:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 6.12.13 Сообщений: 186	в темном интернете расплачиваются ими
	[^]

paag5

24.04.2016 - 21:23

Статус: Offline

Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209

Цитата

софт генерирует .Чем больше операций вычислений произведено тем больше софт запускает/вводит в обращение криптовалюты . По сути это все условно .

Вопрос на засыпку - а что за операции и зачем и кому они нужны?

[^]

bazinga7

24.04.2016 - 21:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686

Цитата (TraderFX @ 24.04.2016 - 14:42)

Цитата (Нееет @ 24.04.2016 - 15:29)

Цитата (TraderFX @ 24.04.2016 - 14:27)

Цитата (VSE88 @ 24.04.2016 - 15:24)

Я сегодня осознал, что я тупиздень. Кто-то может нормальным языком объяснить, КАК заработать Bitcoin используя мощный компьютер и не быть программистом?

Никак. Только имея дохуя мощных компьютеров. А если у тебя дохуя мощных компьютеров, хватило мозгов сделать из них ферму, то я думаю, ты и мануал по майнингу где нибудь найдешь и осмыслишь.

я щитаю если ты нашел деньгу для дохуя мощных компутеров - то нахуй тебе этот майнинг всрался...

Тоже верно, согласен.

Добавлено в 14:43

Цитата

просто работать каждый может. а вот что то придумать новое - единицам дано.

Ага, Мавроди например придумал. Гений.

Только все остальные не гениями оказались, а лохами.

у мавроди тоже идея не совсем примитивная была. схема не просто понзи.

ну и некоторые на этом умудрились хорошо заработать))

[^]

~~SergeiMCTN~~	24.04.2016 - 21:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 428	было время на 7770 майнил ночью и когда на работе был, около 200 руб в месяц выходило, на тел кидал, но тогда электричество халявное было
	[^]

Furer	24.04.2016 - 21:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 12.12.06 Сообщений: 254	я вообще не понимаю что в итоге является товаром и для каких мегазадач нужна такая вычислительная мощь? Инициаторы хотят рассчитать полет на марс или нюансы управляемой реакции термоядерного синтеза? За что платят то? Что в итоге покупается как результат вычислений?
	[^]

Nitrozz	24.04.2016 - 21:32 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.06.11 Сообщений: 1817	Как человек майнивший 5 лет могу с уверенностью сказать- забейте, поезд ушёл, битки и лайты улетели в нереальную сложность, связываться с форками не занимаясь трейдингом криптовалютами и постоянными мониторингами их курсов бессмысленное занятие. PS. Если бы мой бывший босс готовый удавиться за прибавку к зарплате в 100$, узнал бы сколько моя ферма стоявшая в серверной и не выключавшаяся годами сжирала электричества точно бы застрелился
	[^]

~~Spiser~~	24.04.2016 - 21:36 [ показать ] -1
Статус: Offline Контакт третьего рода Регистрация: 1.04.12 Сообщений: 7844	предлогали же 10 лет назад купить за 100 баксов 10 000 биткоинов. сука, жалею что пожалел... Это сообщение отредактировал Spiser - 24.04.2016 - 21:37
	[^]

TemiG	24.04.2016 - 21:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.10.10 Сообщений: 10	Люди вообще похоже не читают комменты. Уже и видео выложили с разъяснениями, и текстом написали с примерами. И все равно кричат "Пирамида, очередной МММ!!111"
	[^]

WinniPuh	24.04.2016 - 21:45 [ показать ] 0
Статус: Offline В голове моей опилки, да-да-да! Регистрация: 18.10.13 Сообщений: 1403	Продавал в барахолке пару лет назад Sapphire "Radeon Vapor-X R9 270X with Boost", все обвинили меня в том, что видюха почти сгоревшая на майнинге. А на самом деле видюха наработала часа 4 и с полной гарантией 2 года. Майнингом как не занимался, так и не занимаюсь. ]Почему? Во-первых! Не вижу смысла покупать дорогостоящие комплектующие ради смутной прибыли. Ни кто не гарантирует стабильный заработок. Не факт что вложения окупятся. Во-вторых! Кроме стоимости комплектующих система жрёт огромное количество электроэнергии, за которую необходимо платить каждый месяц и обязательно, вне зависимости от добытых биткоинов. В-третьих! Не ясно что вычисляет твоя система и на кого она работает! Есть расчётные системы известные и открытые, которые выполняют всем известные задачи (выше кто-то приводил уже список). А здесь вообще не ясно для кого задействована твоя ферма. Может это американцы рассчитывают как лучше нанести ядерный удар по России! И мне не ясно за что майнеры получают биткоины! Закон физики о сохранении энергии применим везде! Нельзя ничего не делая что-то получать! И если делать какую-то херню не для кого - это тоже не принесет ни какой прибыли, а только понесет затраты мощности. Возможно это заговор тех же самых американцев! Им необходимо для каких-то секретных целей большие вычислительные мощности. Собирать суперкомпьютер проблемно и финансово накладно. А использовать кучу железа по всему миру за копейки довольно выгодно! При этом парк и мощности систем постоянно обновляют сами майнеры. При этом "секретные службы США" выделяют некоторые средства, которые переводятся через систему майнинга всем участвующим пропорционально вычислительной мощности. Зачем? Да чтобы это хотя бы казалось прибыльным делом, чтобы майнеры хотя бы могли оплатить счёт за электричество и ещё осталось чтобы накопить на новые вычислительные мощности, которые опять будут жрать ещё больше электроэнергии. Да ещё и стоимость сгенерированного хэша постоянно падает... А почему майнеры не знают что обрабатывают? Думают что просто генерируют просто какие-то циферки из каких-то циферок? Потому что кто запустил эту систему не дурак! Данные раздаются каждому компьютеру небольшими блоками скорее всего по методу RND, после обработки которых, обратно может соединить только сервер. И как я выше написал, эта прибыль мнимая, всё полученное тратится опять на оплату и покупку. Кто-то видел майнеров в списке Форбс? А майнинг уже не первый год существует!
	[^]

WinniPuh

24.04.2016 - 21:49

Статус: Offline

В голове моей опилки, да-да-да!

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 1403

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 21:32)

Как человек майнивший 5 лет могу с уверенностью сказать- забейте, поезд ушёл, битки и лайты улетели в нереальную сложность, связываться с форками не занимаясь трейдингом криптовалютами и постоянными мониторингами их курсов бессмысленное занятие.
PS. Если бы мой бывший босс готовый удавиться за прибавку к зарплате в 100$, узнал бы сколько моя ферма стоявшая в серверной и не выключавшаяся годами сжирала электричества точно бы застрелился

Вот ты получил прибыль и за 5 лет, я так думаю нормальную! Потому что не платил за электроэнергию! И скорее всего большинство комплектующих для фермы были куплены не за твой счёт

[^]

Imbecile	24.04.2016 - 21:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.10 Сообщений: 6031	Домашние видяхи были актуальны много лет назад.
	[^]

~~Ивасэк~~	24.04.2016 - 22:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.04.13 Сообщений: 2682	В чем полезность задач, которые решаются для выпуска биткоинов?
	[^]

WinniPuh

24.04.2016 - 22:03

Статус: Offline

В голове моей опилки, да-да-да!

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 1403

Цитата (Calem @ 24.04.2016 - 20:51)

Цитата (OZR @ 24.04.2016 - 18:39)

Ууух. Попробуем :)

Цитата

Бля, я нихуя не понял. Что такое эти биткойны? Нахуя они?

Цитата

Код

Вася ------- 2 монетки на счету
Петя ------- 8 монеток на счету
Оля ------- 1.34 монетки на счету

Код

Вася ------- 2 монетки на счету
Петя ------- 8.2 монеток на счету
Оля ------- 1.14 монетки на счету

Цитата

Весна... нашествие криптошахтеров на ЯПъ.

Мог бы - поставил бы 100500 крестиков! По крайней мере суть стала более-менее понятна

Да нихера не понятно! За каким хером считать хэши переводов чьих-то, если они уже произошли и основной сервер (а он есть

) обо всём в курсе! И из чего берутся биткоины вычисляющим бесполезную херню? Значит кто-то должен платить за это! Т.Е. Петя переводит Маше 20 биткоинов и платит ещё 5 биткоинов тем кто разгадает кто и кому сколько биткоинов перевел? А не проще перевести деньги обычным банковским переводом или международными системами переводов, типа Вестерн Юнион (что вспомнил вообще).
Если биткоин это типа анонимно, то я вас разочарую! Сервер знает всех и всё!

[^]

Nitrozz

24.04.2016 - 22:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 1817

Цитата (WinniPuh @ 24.04.2016 - 21:49)

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 21:32)

Прибыль была более чем хорошая, комплектующие купил все за свой счёт, по поводу электричества-на старте держал ферму дома и это вполне окупалось, но я перетащил её на работу из-за шума, двенадцать карт даже в даунклоке с минимальными оборотами вентиляторов делали нахождение в комнате невозможным.
Кстати был прикол:Друг майнил дома, ферма на 20-30 карт была у него- пришли менты с проверкой, оказалось по огромным счетам за электричество они вычисляют конаплеводов- были разачарованы :), причём припёрлись человек 15 с омоновцами в масках, инструментом чтоб дверь ломать, даже с телевидения оператор с камерой был, а чувак сам открыл дверь, всё показал-ушли не солона хлебавши.

[^]

WinniPuh

24.04.2016 - 22:13

Статус: Offline

В голове моей опилки, да-да-да!

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 1403

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 22:07)

Цитата (WinniPuh @ 24.04.2016 - 21:49)

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 21:32)

А вот это действительно интересно и ржачно! Представляю рожи ОМОНовцев!

[^]

WinniPuh

24.04.2016 - 22:15

Статус: Offline

В голове моей опилки, да-да-да!

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 1403

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 22:07)

Цитата (WinniPuh @ 24.04.2016 - 21:49)

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 21:32)

Ну и с комплектующими ты лоханулся! Ну или просто не говоришь всей правды

[^]

Zerstorer

24.04.2016 - 22:19

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 104

Цитата (Nitrozz @ 24.04.2016 - 21:07)

причём припёрлись человек 15 с омоновцами в масках, инструментом чтоб дверь ломать, даже с телевидения оператор с камерой был, а чувак сам открыл дверь, всё показал-ушли не солона хлебавши.

Слабенькие какие то маски шоу. Обычно "Добрый день дамы и господа. Все мордой в пол пожалуйста"

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 123159
0 Пользователей: