Современные российские микросхемы, 8 картинок с описанием

Ты сравниваешь тёплое с мягким. Скорость передачи и объём памяти. 16kbps- хорошая скорость (для сравнения, в GSM (мобильник обычный) для передачи речи используются скорости 12..14kbps). 16kbps- это 2 килобайта в секунду (грубо, побитно считать не будем). Т.е. твоего 2х килобайтного самописца хватит ровно на секунду записи ГОЛОСА. На изображение (ты, кстати, не указал скорость передачи по интерфейсу Link16) этой памяти вообще не хватит. Так что иди, вместо методички почитай чтонить поумней. Какую нибудь "Архетектуру микропроцессорной техники" например. Издательство "МРБ", "Массовая Радио Библиотека", примерно 1986 год. Инженер, бля.

Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20.12.2015 - 15:14

О, блять!

Так и попроси бухгалтерию свою зарплату платить тебе треугольниками, а премию интегралами, уникальный ты наш... НЕбалласт)))

Это сообщение отредактировал Trollollo941 - 20.12.2015 - 15:09

А причем тут все это: голос и изображение. Я же вроде писал только про цифры, не читал?
Сколько места займут цифры: высота, координаты, скорость и т.д., привязанные ко времени, если писать, к примеру, через 10-20 секунд? Какой размер у этих 16 чипов и что они писали?
А вот и про Луну. Бортовой управляющий компьютер КА Аполлон Память компьютера состояла из 2048 слов перезаписываемого ОЗУ и 36 К слов ПЗУ с линейной выборкой на многократно прошитых сердечниках. Цикл чтения-записи ОЗУ и ПЗУ занимал 11,72 мкс. Длина слова составляла 16 бит: 15 бит данных и 1 бит чётности. Формат 16-битного слова процессора включал в себя 14 бит данных, бит переполнения и бит знака.
И это для полета на Луну! Для фиксации показаний самолета и этого многова-то будет
П.С. Менторский тон оставь для своих детей, если есть. А про методичку это вам у Навального рассказывали?

Это сообщение отредактировал altskeptik - 20.12.2015 - 15:31

Бухгалтер?
Шутки соответствую, одобряю

Во ты упоротый. Хорошо, опишу сферического коня в вакууме. Например, мы пишем 16 параметров полета с частотой дисретизации 1024 Гц (для "технарей" поясняю, это низкая частота, её даже слышно). Суммарный МИНИМАЛЬНЫЙ (типа инфа будет только о том, что самолет поверрнул направо, но не будет на сколько градусов, снизился, но ненеизвестно на сколько метров) поток информации составит 16kbps. Делим на 8 получаем байты. Итого в байтах поток составит ровно 2килобайта/с. Вопросы? (На самом деле немного не так, но эта ремарка для тех кто в теме
ПЫСЫ: Чо, шаблон поломало, что навального приплетать стал? Он то сдесь причём?

Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20.12.2015 - 15:36

Нет.
А ты, поди, производственник? Че производишь кроме пивного выхлопа в выходные?

Аффтар, а микросхемы то где? Выложил одни корпуса, а микросхемы туда китайские вставляют?

Че доебались до непонятной хуйни на фотке, которую называют "черный ящик"? Больше не до чего было?
Что-то мне подсказывает, что он должен быть залит компаундом или пористым негорючим наполнителем для термоизоляции и поглощения вибрации не только в момент катастрофы, но и при эксплуатации. Не так?

Микросхемы лопнули, а плата целая, значит придавило сверху аккуратненько так. Да?

Нахуя вскрывать черный ящик буквально? Нужна инфа, а не железо, а для этого, думаю, предусмотрен вывод информации без полной разборки.

Нанды-хуянды... Вы че там маркировку прочитали, внуки Рентгена? Может это оперативка.

Видел немного старющей электроники с самолета, она вся в пене. Легкой, прочной, негорючей пене...

Походу толстый тролль сам нехуево наелся и многих накормил говном с вентилятора.

Это имха. А правду мы все ХУЙ КОГДА УЗНАЕМ. Но это не обязывает жрать разбросанное говно.

Почему жесткий диск не поставят? Он не более надежен от флешки, которая в черном ящике!
А микрухи такие мы на работе в мейн платы разных устройств паяем.

Сферического коня в вакууме ты будешь описывать своему психологу и бухгалтеру. Про методичку... это у тебя у самого, похоже ,методичка какая-то. Типа, когда, ответить ничего внятного не можешь, а разоблачать "ужасы тоталитаризма", клеймить "кремлеботов" как-то надо, то - обвиняй оппонента в использовании" методички. Ты же ведь сам писал, что Россия для тебя "эта страна"
Чего ты там собрался писать-то с частотой дискретизацией 1024? Звук или видео, музыку или кино? И почему 16 показателей? Я вроде, как говорил о хранении результатов в виде цифр. Я так, понимаю, ты в упор не читаешь.

Это сообщение отредактировал altskeptik - 20.12.2015 - 16:27

Хомячков ли? Сечин с ротенбергами вряд ли самозастрелятся. А уж Сам тем более. Они будут выжимать из моей Родины все, до последней копейки. Пока смогут. Собственно, они уже сейчас отжимают последнее. Чтобы это понять, достаточно взглянуть на повышение налогов. Как это там, ага, "вертикаль власти". Да, за 15 лет она построен . Везде свои. Губернаторы свои, прокуроры свои, министры обороны тоже были свои... А хуйли толку?

Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20.12.2015 - 16:10

Да, производственник.
Если не бухгалтер, то странно. Шутки про "выхлоп" типичные гуманитарные.
Не резидент Comedy? ... я вот, ща, просто хохочу. "Пивной выхлоп по выходным" - смешно.

Добавлено в 16:24
timfilimonov

Я тут порылся в предыдущих твоих постах.
http://www.yaplakal.com/forum17/st/0/topic...=#entry17392277
Цитата: "просто страна, принимающая олимпиаду, должна проявить гостеприимство и интеллигентность. только боюсь, у роисси гостеприимства не будет. ворам и убийцам сложно корчить белую кость. А тем более интеллигентов."
Так ты на ЯПе занимаешься профессионально трансляцией своих политических взглядов. Понятно, ты не мог пропустить такую жирную тему
В 2013 для тебя Россия была "роиссией", а тут стала "моей Родиной". Мимикрируешь.
А я полез в какие-то технические диспуты.
Удачи в пропаганде, у меня нет столько бисера для продолжения беседы, кормить тролля больше не буду

Это сообщение отредактировал altskeptik - 20.12.2015 - 16:35

А ты можешь сделать ЧЯ из нормальных материалов? Ну-ну...

Затем, он рассыпался отнюдь не от удара об землю. Видно, что угол был снесен чем-то, что имеет большую кинетическую энергию.
А затем ЧЯ для военного самолете не особо нужен. Для снятия "разбора полетов" - более ценное применение. А при катастрофе - не более, чем дополнение.

Вполне возможно,что такая задача-"расшифровать данные самописца" не ставилась,а задача стояла другая-эту информацию уничтожить. Отсюда по телевидению эта конструкция из говна и палок. Вряд ли нам покажут начинку бортового самописца боевого самолета по телевизору.

Полностью поддерживаю. Бессвинцовые припои -говно. Шелушатся, ломкие. А серебром в натуре есть смысл паять только для улучшения добротности входных фильтров. С учетом скин-эффекта на СВЧ, серебра этого нужно 0 целых, оченьмаленький хрен сотых.

Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20.12.2015 - 17:42

Это что за плата?Скорее всего это "мозги"автопроизводителя.В Союзе считалось ,что покрыв золотом выводы ,полупроводник станет неубиваемым! Это не так.Есть лучшие аналоги зарубежных фирм без золота и палладия!

Нет. Не могу. Сразу. Но, дай мне денег сколько на его разработку попилено, дай мне гарантированный госзаказ, я бы в лепешку расшибся, но сделал бы, чтобы полетный регистратор не расшибся бы в ту же лепешку. Мозгов хватает.
P.S. Если на военном самолете ЧЯ "особо не нужен" какого хрена он тогда вообще там делал? Балластом служил? Тогда кто допустил/разрешил установку ненужного/лишнего (и самое главное, недешевого) оборудования на БОЕВУЮ технику? "Платон", бля, но на манер Министерства обороны?

Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20.12.2015 - 17:34

В юности работал на практике на военном заводе, дык там всё сплошь белым герметиком заливали, после проверки ОТК. И меняется в военке всё блоками, которые потом на завод-производитель отсылают.
К тому же...в военке всё делается для функционала в первую очередь, а уж потом дизайнерство. И ежели мелкосхема в уёбищном виде(как правило более дешёвое исполнение) будет выполнять свой функционал на 200%, то какя хер разница как она(мелкосхема) выглядит.
И ещё той же военке супер-пупер многозадачная микросхемаконтроллерпроцессор не так уж и нужен из-за своей малой защищённости к внешним воздействиям и не только физическим, так превалирует принцип: чем конструкция проще - тем она надёжней..

За что люблю ЯП...даже в такой теме умудрились посраться.
Приезжайте в Зеленоград делать микросхемы,ругаться будет некогда,да и специалистов не хватает.

В том то и дело, что от дизайнакомпоновки устройства, от того какие корпуса микросхем применены, как они размещены, чем залиты или не залиты, и зависит выживание устройства типа полетного регистратора. Не о исправности, об этом при ударе 200-300G даже разговора нет, просто о том чтобы они уцелели. Эти не уцелели. Потому что в говеных корпусах, неправильно размещены, отсутствует защита.
UPD: Во, минусят молча. Наверно "инженеры/технари" новой, кремлепутинской волны Насрать на юкку, за Родину обидно.

Добавлено в 18:05

И что там, в Зеленограде? массовое производство RFID билетов для метро из импортных комплектующих (вплоть до клея, которым бумажные слои билета склеиваются с его электронной начинкой)? А, еще SIMкарты клепают (из тех же импортных комплектующих). Ну может быть аналоги К155ЛН2 и ей подобных. Или не делают уже и такого?

Это сообщение отредактировал timfilimonov - 20.12.2015 - 18:06

На самом деле, не совсем так. Ну, по крайней мере, раньше не так было.
Сначала изготавливают чистенький монокрисалл кремния. Пилим на тонкие круглые пластины, шлифуем до зеркального блеска. Это - подложка. Затем на кристалл наносят фоточувствительный слой, сверху накладывают маску, просвечивают, маску убирают, лишнее смывают, травят, легируют. Процесс повторяют нужное количество раз, формируя структуру микросхемы. В конце-концов, на круглой пластине получают несколько десятков микросхем. Через маску формируют контактные площадки методом металлизации. Затем - предварительное тестирование всех кристаллов прям на пластине. Бракованные закрашивают каплей краски.
В принципе, до этого момента гражданские ИС от военных ничем не отличаются.

Да отъебитесь вы от хуйни на фотке! Настоящий регистратор скоро рыгать от икотки будет.

Следующий этап - отбраковка ИС. Проводят несколько циклов нагрева-охлаждения. Дальше - электронное тестирование. Часть отбраковывается в мусор. Опять нагрев-охлаждение, но уже с большей разницей температур. Опять тестирование. Часть партии уходит в гражданский сектор. Опять несколько циклов на нагрев-охлаждение и опять тестирование. Часть ИС уходит в брак, часть - в гражданское применение с повышенными требованиями (медикал). Опять несколько циклов на нагрев-охлаждение с еще большей разницей температур и опять тестирование. Выжившие микросхемы млжно квалифицировать как "милитари". Потом тестирование частотных характеристик и всяких других фишек.
Те ИС, которые были квалифицированны как гражданские и медицинские распаиваются на железную матрицу и запаковываются в пластиковый корпус. Те, что квалифицированны как "военные", распаиваются руками девственниц (близко к правде) в керамические корпуса, тестируются и в бескислородных условиях запаиваются крышками. Все.

Самый цимес наступает потом.
Все микросхемы в "военных" партиях можно идентифицировать всегда.
Действовала следующая система. Микросхемы направлялись на предприятия, которые использовали их при производстве оборудования. Затем оборудование куда-то там поставлялось, например, в качестве регистратора на завод по обслуживанию боевых самолетов.
При последующем отказе оборудования происходило следующее.
Блок после отказа изымался и подвергался исследованию по установлению причины отказа. Задача - установить на каком этапе была допущена ошибка либо просчет. Если на этапе эксплуатации - значит внести изменения в эксплуатационные регламенты. Если на этапе проектирования или производства оборудования - внести изменения в схемные решения либо в производственный процесс. Если на этапе производства ИС - она вскрывалась и исследовалась. При необходимости вносились изменения в схемотехнику ИС (следующая ревизия) либо технологические процессы производства или тестирования (отбраковки). Результат - постоянно повышаемый уровень надежности.
Именно из-за такой системы микроэлектроника военного применения весьма консервативна. Там никогда не применяются самые последние процессоры. И именно поэтому существуют перечни разрешенных к применению радиоэлектронных компонентов в военной сфере.

Добавлено в 19:26
Когда-то, в конце 90-тых, на предприятии, где я работал, мы внедряли в управление предприятием систему менеджмента качества ISO 9000. Бумажки, паспорта, технологические карты и т.п. Тогда я общался длительное время с одним немцем и в разговоре я в шутку заметил, что ихняя эта ISO 9000 из нас уже все соки вытянула. На что немец парировал, что на самом деле, распиаренная на Западе ISO 9000 - это адаптированная и развитая система контроля качества, применявшаяся в СССР в военке и успешно сворованная буржуями и перенесенная на гражданское производство.
Вот так.

Какая мысль глубокая... У меня на предприятии оплата за свет и тепло не более 1% от месячной прибыли....