Таинственные технологии Древнего Египта, 18 картинок, не ломать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrEzh
17.03.2014 - 08:48
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Год читаю ЯП, а ради этой темы даже зарегился.

Смотрел несколько фильмов еще лет 10 назад. Сам побывал в Египте, смотрел эти пирамиды, рядом лазил, там много развалин вокруг. Ничего сверх естественного не увидел. Заходил внутрь пирамиды, все очень грубо сделано. Но это даже не главное.
Египет совсем не пионер в строительстве пирамид и других сложных изваяний из Камня.

Начнем с того, что Шумеры прекрасно строили каменные храмы (зиккураты, та же пирамида по сути), на огромных сложных постаментах из невероятно больших камней. При чем когда их цивилизация зарождалась, они уже умели строить из огромных скальных кусков, к тому же строили по принципам, по которым строят в горах, то есть пришли с гор (возможно с южного черноморья). Параллельно находят кучу более древних храмов в Анатолии (Турция), Сирии. Там тоже уже строили сложные объекты, по уровню сопоставимому с пирамидами в Гизе.

В конце концов параллельно развивалась Хеттская культура и Мохенджо-Даро, которые опять же не уступали Египтянам в строительстве.

Просто у Египетских фараонов оказалось больше ресурсов для строительства более монументальных сооружений чем в Уре или Хатуссе, а технологии то одни и те же.
Всегда были гениальные инженеры, при чем многие для нас вновь открытые инженерные решения были известны в те времена. Мы просто недооцениваем Египтян и ресурсные возможности Фараонов, в том числе для привлечения иностранных спецов для выполнения задач.
 
[^]
idk
17.03.2014 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10899
вояджер , перелогинтесь.
 
[^]
BlackMan2009
17.03.2014 - 09:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.09
Сообщений: 1776
объясню школоте- монтируют псевдодревние статуи в наше время
 
[^]
SergeyZ
17.03.2014 - 09:03
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.11
Сообщений: 608
пишут здесь, что можно было все это изготовить руками египтян, приложив кучу времени, сил, десятилетиями шлифуя гранит тряпкой с кремом для жопы... ладно. Но вот экономический вопрос интересует, неужели ресурсов было столько, что все что оставалось делать только такие монументы.. Вгонять туда бабло столетиями...
 
[^]
Осямвалг
17.03.2014 - 09:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 2212
С детства люблю такие темы )
Очень хочется верить во что-то удивительное )
 
[^]
ванильный
17.03.2014 - 09:06
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 271
не надо пользоваться гумунетарной логикой, когда надо взять и измерить.
то, что это запрещено тамошними "властями", недвусмысленно намекает на ряд вырвиглазных фактов, потребующих пересмотреть ряд теорий, по которым уже защитили дисеры нужные люди.
прям как в рашке, еба.
 
[^]
Sergey1
17.03.2014 - 09:07
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 196
Есть многое в мире , друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам ;)
 
[^]
MrEzh
17.03.2014 - 09:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (SergeyZ @ 17.03.2014 - 10:03)
пишут здесь, что можно было все это изготовить руками египтян, приложив кучу времени, сил, десятилетиями шлифуя гранит тряпкой с кремом для жопы... ладно. Но вот экономический вопрос интересует, неужели ресурсов было столько, что все что оставалось делать только такие монументы.. Вгонять туда бабло столетиями...

Так в этом вся гениальность прошлых монархов. Элита поднимает бабло на торговле, войнах, на всякой ерунде. Остальные выращивают жратву для элиты и делают товары. Но всегда есть огромная прослойка людей, которым нечем заняться, нет для них места. И тут правитель придумывает грандиозный проект (БАМ, Крестовый поход, Строительство пирамид), чтобы занять народ. Если народ не занимать, то он начинает гнать волну на монарха, заканчивается обычно это плохо. А тут вроде все при деле, и бабла по сути не так много затрачено. Население древнего египта было 2-3 млн. человек. В вики указано 3 млн, я где-то читал что 2. Даже 100 000 человек при хорошей организации труда не особо посадят экономику Египта, если им есть где зарабатывать. А экономика ЕГипта была одной из самых развитых в древнем мире.
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 09:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (Djadina @ 17.03.2014 - 02:58)
Цитата (PaSquirrel @ 16.03.2014 - 18:50)
Цитата (Joe3333 @ 16.03.2014 - 19:45)
https://www.youtube.com/watch?v=pJOu5-kjUxg

В кратце : команда технарей на месте исследует древние строения Египта , оспорить их доводы нечем . Объяснение .... , думайте сами .

Ключевое слово, я так понял, технари -) Интересно, а Вам в голову не пришло, что для таких исследований нужны не технари, а историки, археологи и т.д? Что технари не знают экономической, религиозной и т.д подоплеки - поэтому всех им рассуждениям - грош цена? Что они тупо не знакомы с возможностями и ручными технологиями наших предков?

Логика железная. В обработке материалов технари - чайники, историки и археологи - шумахеры. Тогда так, Windows имеет славу глючной системы, потому что написана программистами, а не поварами.

Объясняю -
приходит технарь - смотрит на каменюку далее говорит: Не, Вы посмотрите какая каменюка, у нас нет станков которые выпилят эту каменюку, но вот еслиб построить - то нужны алмазные резки.

Приходит историк и археолог:
Да - крутая каменюка, так берем еще одну каменюку и проводим опыт. Так, мы за день сточили 1 миллиметр гранита, скорее всего средний египтянин работал с камнем гораздо лучше чем мы. Предположим, что он стачивал за день 3 миллиметра, значит для изготовления такой каменюки потребуется 10-20 человек и полгода.
 
[^]
porficha
17.03.2014 - 09:11
0
Статус: Offline


внучатый племянник Петросяна

Регистрация: 2.09.10
Сообщений: 59
ебилтологи атакуэ!
 
[^]
Devn
17.03.2014 - 09:15
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 33
Всем привет. Неделю назад вернулся из Египта. В частности был в Карнаке. Раньше скептически относился к "тайным технологиям Египта", но после посещения Карнака мнение изменилось. Основная масса строений действительно обработана не технологично, но встречаются вещи, которые разительно отличаются по качеству обработки, материалу и своим масштабам. После этого сравнивая как живут и как строят сейчас люди в Египте, с тем как было в древности напрашивается вопрос : "А куда делись все их технологии? Полная деградация"

Это сообщение отредактировал Devn - 17.03.2014 - 09:22

Таинственные технологии Древнего Египта
 
[^]
Cka3a4huk
17.03.2014 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
бляяяя - опять про "плазменные резаки"
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 09:23
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (Devn @ 17.03.2014 - 10:15)
Всем привет. Неделю назад вернулся из Египта. В частности был в Карнаке. Раньше скептически относился к "тайным технологиям Египта", но после посещения Карнака мнение изменилось. Основная масса строений действительно обработана не технологично, но встречаются вещи, которые разительно отличаются по качеству обработки, материалу и своим масштабам. После этого сравнивая как живут и как строят сейчас люди Египте, с тем как было в древности напрашивается вопрос : "А куда делись все их технологии? Полная деградация"

Пройдитесь по москве - прекрасные дома 17-го века, современные небоскребы и тут же типовые пятиэтажки и хрущевки. Мы разучились строить? -)

Добавлено в 09:26
Цитата (hector15 @ 17.03.2014 - 09:39)
Цитата (ванильный @ 17.03.2014 - 09:36)
эти дудки запретили даже штангенциркулем измерять.

Их запретили измерять, но вы уверены что они идентичны, странная логика.

Скляров лично линейкой по фотографиям из интернета проверил -) Блин - спасибо - насмешили. То у них черепа хрустальные сделать нельзя - все об этом знают, только документов нет. То у них все высокотехнологично и "до 0.1 миллиметра", только никто мерить не дает -)
 
[^]
Phobos
17.03.2014 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (PaSquirrel @ 17.03.2014 - 09:23)
Цитата (Devn @ 17.03.2014 - 10:15)
Всем привет. Неделю назад вернулся из Египта. В частности был в Карнаке. Раньше скептически относился к "тайным технологиям Египта", но после посещения Карнака мнение изменилось. Основная масса строений действительно обработана не технологично, но встречаются вещи, которые разительно отличаются по качеству обработки, материалу и своим масштабам. После этого сравнивая как живут и как строят сейчас люди Египте, с тем как было в древности напрашивается вопрос : "А куда делись все их технологии? Полная деградация"

Пройдитесь по москве - прекрасные дома 17-го века, современные небоскребы и тут же типовые пятиэтажки и хрущевки. Мы разучились строить? -)

Добавлено в 09:26
Цитата (hector15 @ 17.03.2014 - 09:39)
Цитата (ванильный @ 17.03.2014 - 09:36)
эти дудки запретили даже штангенциркулем измерять.

Их запретили измерять, но вы уверены что они идентичны, странная логика.

Скляров лично линейкой по фотографиям из интернета проверил -) Блин - спасибо - насмешили. То у них черепа хрустальные сделать нельзя - все об этом знают, только документов нет. То у них все высокотехнологично и "до 0.1 миллиметра", только никто мерить не дает -)

просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в несколько мм и глубиной в десятки сантиметров в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Это сообщение отредактировал Phobos - 17.03.2014 - 09:36
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 09:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (SergeyZ @ 17.03.2014 - 10:03)
пишут здесь, что можно было все это изготовить руками египтян, приложив кучу времени, сил, десятилетиями шлифуя гранит тряпкой с кремом для жопы... ладно. Но вот экономический вопрос интересует, неужели ресурсов было столько, что все что оставалось делать только такие монументы.. Вгонять туда бабло столетиями...

Вы опять забываете, что это не современная Россия, а древний Египет. Даже сейчас фанатики готовы жизнь отдать за 30 девственниц и рай. А представляете, какой фанатизм был тогда? Ну и если верить записям Геродота - строительство пирамиды Хуфу, чуть не разорило страну, так что Вы не совсем неправы. Просто мотивацию и веру в загробную жизнь не учитываете.

 
[^]
MrEzh
17.03.2014 - 09:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные  вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Да там "25 камней" хорошо обработанных из миллионов..... Уж 25 камней могли обработать и по лучше. А если учесть, что за хорошие камни платили бешеные деньги, вплоть до ночи с дочками фараона, то почему бы и нет. Почему постоянно думают, что только сегодня мы имеем великие строительные технологии. Как же Римский бетон, канализация под Персеполисом, Понтонный мост через Дарданеллы (по моему через них бросал мост персидский царь). Все они умели делать..... Да простейший пример. Город Кунгур, Пермский край. Нельзя строить высотные здания, потому что город на карстовых отложениях. Девятиэтажка провалится к чертям. И посреди города куча высотных церквей, когда начали разбираться почему не проваливаются, выяснилось, что все стоят на кусках скал, хотя технологии 18 века не позволяли точно это определить. Только мы не знаем какими технологиями пользовались строители, они к сожалению утеряны....

Это сообщение отредактировал MrEzh - 17.03.2014 - 09:37
 
[^]
hector15
17.03.2014 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (ванильный @ 17.03.2014 - 10:06)
не надо пользоваться гумунетарной логикой, когда надо взять и измерить.
то, что это запрещено тамошними "властями", недвусмысленно намекает на ряд вырвиглазных фактов, потребующих пересмотреть ряд теорий, по которым уже защитили дисеры нужные люди.
прям как в рашке, еба.

«когда надо взять и измерить» - вперед, а пока это пустословие cool.gif
«недвусмысленно намекает на ряд вырвиглазных фактов» - намеки это не аргумент cool.gif
 
[^]
511125
17.03.2014 - 09:36
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 27
http://www.youtube.com/watch?v=uYQBDhkBfr0

вот здесь человек в одно лицо ворочает глыбы и строит стоунхендж. ничего космического ,сплошная смекалка
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 09:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
Цитата (PaSquirrel @ 17.03.2014 - 09:23)
Цитата (Devn @ 17.03.2014 - 10:15)
Всем привет. Неделю назад вернулся из Египта. В частности был в Карнаке. Раньше скептически относился к "тайным технологиям Египта", но после посещения Карнака мнение изменилось. Основная масса строений действительно обработана не технологично, но встречаются вещи, которые разительно отличаются по качеству обработки, материалу и своим масштабам. После этого сравнивая как живут и как строят сейчас люди Египте, с тем как было в древности напрашивается вопрос : "А куда делись все их технологии? Полная деградация"

Пройдитесь по москве - прекрасные дома 17-го века, современные небоскребы и тут же типовые пятиэтажки и хрущевки. Мы разучились строить? -)

Добавлено в 09:26
Цитата (hector15 @ 17.03.2014 - 09:39)
Цитата (ванильный @ 17.03.2014 - 09:36)
эти дудки запретили даже штангенциркулем измерять.

Их запретили измерять, но вы уверены что они идентичны, странная логика.

Скляров лично линейкой по фотографиям из интернета проверил -) Блин - спасибо - насмешили. То у них черепа хрустальные сделать нельзя - все об этом знают, только документов нет. То у них все высокотехнологично и "до 0.1 миллиметра", только никто мерить не дает -)

просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Что значит не повторила? Посмотрите Питер, Да любой современный город с метро и небоскребами. Покатайтесь по Московскому метро - охренейте от количества гранитных плит для облицовки! Ах да - еще тут посмотрите, что может сделать фанатик, если у него есть средства - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B9%D0%B4%D0%B0
 
[^]
Phobos
17.03.2014 - 09:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (MrEzh @ 17.03.2014 - 09:34)
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные  вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Да там "25 камней" хорошо обработанных из миллионов..... Уж 25 камней могли обработать и по лучше. А если учесть, что за хорошие камни платили бешеные деньги, вплоть до ночи с дочками фараона, то почему бы и нет. Почему постоянно думают, что только сегодня мы имеем великие строительные технологии. Как же Римски

хм, видимо мы разные строения видели. Я сейчас не о пирамидах, много храмов и всяких не понятных "для обычного жителя" строений, так во там выстроенные колонны с колоннами перекрытия весом тонн по 20 точно, идеально подогнанные друг к другу. Ну не возможно до сих пор с нынешними технологиями обрабатывать такие объёмы и веса, а про ручной труд я вообще молчу!
 
[^]
hector15
17.03.2014 - 09:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в несколько мм и глубиной в десятки сантиметров в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Пока кто-нибудь не построит еще одну Пирамиду Хеопса, можно считать что ее стоили инопланетяне. Получается Александрийскую колонну тоже пришельцы воздвигали, ведь никто пока не повторил подобное.
 
[^]
PaSquirrel
17.03.2014 - 09:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15053
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:40)
Цитата (MrEzh @ 17.03.2014 - 09:34)
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные  вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Да там "25 камней" хорошо обработанных из миллионов..... Уж 25 камней могли обработать и по лучше. А если учесть, что за хорошие камни платили бешеные деньги, вплоть до ночи с дочками фараона, то почему бы и нет. Почему постоянно думают, что только сегодня мы имеем великие строительные технологии. Как же Римски

хм, видимо мы разные строения видели. Я сейчас не о пирамидах, много храмов и всяких не понятных "для обычного жителя" строений, так во там выстроенные колонны с колоннами перекрытия весом тонн по 20 точно, идеально подогнанные друг к другу. Ну не возможно до сих пор с нынешними технологиями обрабатывать такие объёмы и веса, а про ручной труд я вообще молчу!

Вы разницу между невозможно и нах никому не нужно чувствуете? Объясните, зачем нам - высокоразвитым потомкам, строить так же, как строили наши предки? Вы понимаете, что использование массивных каменных блоков - это примитив, ну не было у них арматуры, надежного раствора, бетона - вот и вынуждены были так строить. Но - если нам нужно - https://video.yandex.ru/users/erihgeesuo/view/1161/ пожалуйста, перевозка громадного храма. Не удивлюсь, если потом Скляров там пропилы найдет -)
ах да - пилили вручную -)

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 17.03.2014 - 09:51
 
[^]
Devn
17.03.2014 - 09:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 33
И еще вопрос возникает. Если древние фараоны могли строить подобные строения, как например, саркофаг из Саккары или дверной проем на моем фото выше, то почему в долине царей, где они были погребены так убого устроены их гробницы? К сожалению в долине царей фоткать было запрещено, но те кто там был поймут о чем я.
 
[^]
MrEzh
17.03.2014 - 09:50
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:40)
Цитата (MrEzh @ 17.03.2014 - 09:34)
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные  вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Да там "25 камней" хорошо обработанных из миллионов..... Уж 25 камней могли обработать и по лучше. А если учесть, что за хорошие камни платили бешеные деньги, вплоть до ночи с дочками фараона, то почему бы и нет. Почему постоянно думают, что только сегодня мы имеем великие строительные технологии. Как же Римски

хм, видимо мы разные строения видели. Я сейчас не о пирамидах, много храмов и всяких не понятных "для обычного жителя" строений, так во там выстроенные колонны с колоннами перекрытия весом тонн по 20 точно, идеально подогнанные друг к другу. Ну не возможно до сих пор с нынешними технологиями обрабатывать такие объёмы и веса, а про ручной труд я вообще молчу!

Начнем с того, что куча камней вставлено заново. Я в Камбодже наблюдал как Юнеско реставрирует АНгкор-Ватт, не думаю, что в Египте по другому. Вот вам 50% всех отлично отшлифованных камней.
Ну черт с ним, допустим что50% настоящих.
Если порыть интернет, есть уйма разных экспериментов, как пилить Гранит. То есть технически это возможно.
Теперь про тяжелый физический труд. В Азию езжайте, там до сих пор в ручную рис собирают на полях, а кое-где (по телеку на ВВС видел) китайцы с опрыскивателями целые поля опыляют. Руками. Так что нормальный это труд, когда жрать захочешь.
Еще важный момент, сейчас вас нанимают, платят вам зарплату, соцгарантии... А раньше не так было. Вызвали какого-нибудь министра и сказали: "Хачу пирамиду, ВООООТ такую, начинай строить!". А министр понимает, не построит, казнят его и детей его казнят и жен в рабство отдадут. И так по всей линии власти до самых низов. Туполев так самолеты для СТалина делал, а у них Пирамиды строили. Жить захочется и не такое построишь.
 
[^]
Phobos
17.03.2014 - 09:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (hector15 @ 17.03.2014 - 09:45)
Цитата (Phobos @ 17.03.2014 - 10:30)
просто те кто верят, что это обычные строители древности были очень рукастые и скурпулёзные всё построили - то пока что ни одна страна не повторила подобные  вещи. Когда смогут пропилить идеально ровные отверстия, сделать прямые пропилы в несколько мм и глубиной в десятки сантиметров в ракушечнике и граните... переместят и составят в плотную блоки... даже с современной техникой, то тогда будем и правда думать - что это всё обычные строители!

Пока кто-нибудь не построит еще одну Пирамиду Хеопса, можно считать что ее стоили инопланетяне. Получается Александрийскую колонну тоже пришельцы воздвигали, ведь никто пока не повторил подобное.

т.е. Александрийская колонна тоже "чудо света" с нереальными весами и объёмами... хм... хер с пальцем то зачем сравнивать?
Пройдёт 1000 лет и как думаешь, что останется, колонна или пирамиды?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 119532
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх