Разговор с веганом, с просторов

Rabbi
Послушай, как то ты агрессивно настроен ко всем, кто с тобой диалог построить пытается.

Сказывается недостаток мяса в организме, наверное.

Это сообщение отредактировал Klotik - 19.02.2014 - 09:47

Это всё херня полная. Незаменимые аминокислоты (а, для протокола: это не единственные незаменимые вещества) содержатся в растительной пище, НО... ТОЛЬКО В СОЕ. То есть 70% тех, что содержатся в большом кол-ве в мясе, травоед, кушающий ааааабсолютно всё, кроме сои, не получит. От того у них и ограны загибаются, и тонус мышц понижается и мозг атрофируется. Быть веганутым и иметь нормальное здоровье можно ТОЛЬКО употребляя сою, причём, в огромном количестве.

А теперь, казалось бы, надо спросить у местных веганутых, как часто они её едят, да бестолку, соврут, что регулярно, а сами, в лучшем случае, задумаются и пойдут почитать кой-какую литературу по теме, в худшем - просто подумают про себя, что они-то уж точно знают как надо, и нечего всяких трупоедов слушать.

ЖКТ у нас в большей степени похож на ЖКТ хищников, т.е. отношение объёма желудка к объёму всего тела, отношение длины кишечника к длине тела (без учёта конечностей), а также, наличие рудиментарного аппендикса свидетельствует в пользу утверждение, что людишки ближе к хищникам. И это так.

То есть, наши желудки больше приспособлены к перевариванию животной пищи, и заставлять столь малый желудок и короткий кишечник переваривать то кол-во потреблённой растительности, а в особенности, сои, что необходима для нормального функционирования организма, в сравнении с объемом мяса, содержащим столько же полезного вещества, - не разумно.

Выводы: травоеды, даже если не навязывают ничего окружающим, априори не считаются нормальными людьми, несмотря на то, что, теоретически, свой рацион можно подобрать грамотно... пусть и ущерб от этого всё равно будет.

Klotik
Есть ещё одно предположение. но ввиду отсутствия человека неэтично его обсуждать я считаю.

Безымянный
Уважаемый, аминокислоты есть не только в сое, но также в ореах, семенах. Не нужно поучать других, лучше сначала сами учите матчасть. Это во-первых. Во вторых, чуть ниже, я писала о том, что вероятнее всего, абсолютным веганом никогда не буду. Потому что малый вес и ускоренный обмен веществ не позволяют этого сделать. Поэтому ем молочку, в которой, как вы сами знаете, очень много аминокислот. В противном случае мой организм будет уничтожать мои же мышцы, чтобы получать побольше белка. Неужели это ненормальность?
Именно о таких, как вы, я и написала свой первый пост - изучите, пожалуйста, вопрос и тогда начинайте спорить. ЖКТ человека похож на ЖКТ мелких хищников, мелких. Часть из которых ещё и едят падаль. Или вы относите себя к медведям и тиграм, которые могут раз в неделю загнать кабаргу и потом неделю её переваривать, пощипывая траву или поедая плоды. Потому что, внимание, даже хищникам нужно что-то кроме белка. Можете проверит в любимой вами википедии.
Заметьте, вы сразу начали обвинять и расклеивать ярлыки, рассказывать о пойманных на горячем веганах, что не едят сою и стесняются об этом сказать вам, такому важному для них авторитету.

latentche

Дальше можно не читать...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты
Таблица содержания незаменимых аминокислот в продуктах (граммов на 100 граммов продукта)
По убывающей...
Лизин: Соя, Мясо индейки, Сыр твёрдый (чершир 31 %) (только чершир и то, считай, молоко), Мясо свинина, Кальмар филе, Лосось атлантический (сёмга), Горбуша и т.д. по убывающей...
Метионин: Мясо индейки, Сыр твёрдый (чершир 31 %), Лосось атлантический (сёмга), Мясо свинина, Горбуша, Креветки филе, Карп...
И т.д. по списку, сутя ясна.

Мне плевать что лично вы жрёте.

Но, хищников. Однако, какая разница каких, если расчёт коэффициента учитывает длину/объём тела. Понятно, "чукча не читатель".

Я не говорил, что мы - хищники:

И весь пасс про ЖКТ как раз и относится к тому, что при выборе "съесть 200 граммов говядины или 500 граммов сои, 300 фундука и ещё капусты кочан и кило морковки с петрушкой", утрированно, чтобы получить столько же, сколько содержится в 200 граммах мяса - нормальный человек выберет мясо, т.к. это продиктовано его природой. А бонусом к мясу уже можно и травки пощипать. Потому что исключительно на мясе нормально жить тоже не выйдет.

На примере абсолютно всех травоядных животных видно, что для того, чтобы получать необходимую суточную дозу энергии, они вынуждены жрать траву и переваривать её весь день. Весь день. А вы, неуважаемая, уверены, что скушав салатик в обед, насытили свой организм всем чем надо до окончания рабочего дня. Ха!

P.S. Говорить с женщиной о вопросах еды априори глупо, т.к., больше чем уверен, её выбор основан не на желании быть здоровой, но желании быть стройной. Тогда да, мне понятно, почему вы жрёте салатики и считаете, что насытили организм, только вот к здоровому, нормальному питанию это не имеет никакого отношения.

Ах, да, я совсем забыл, а вы не напомнили...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_D
Источники
Животные: жирные сорта рыбы, рыбий жир; в значительно меньшей степени сливочное масло, сыр и другие жирные молочные продукты, яичный желток, икра
Растительные: эргокальциферол образуется в клетках грибов из эргостерола. Основным источником эргокальциферола для человека являются некоторые виды грибов

http://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_B12
Источники витамина
Содержание в продуктах[3] (на 100 г) : печень говяжья — 60 мкг, печень свиная — 26 мкг, осьминог — 20 мкг, сельдь копчёная — 18,7 мкг, печень куриная — 16,58 мкг, сельдь — 13 мкг, мидии — 12 мкг, скумбрия — 8,71 мкг, говядина — 1,64—5,48 мкг, сыр (швейцарский) — 1,6—3,34 мкг, баранина — 2—3 мкг, индейка (филе) — 1,6—2 мкг, яйцо (желток) — 1,95 мкг, окунь — 1,9 мкг, сыр (гауда) — 1,54 мкг, карп — 1,5 мкг, креветки — 1,1 мкг, треска — 0,91 мкг, яйцо куриное — 0,89 мкг, сыр (чеддер) — 0,83 мкг, творог — 0,45 мкг, цыплята-бройлеры — 0,2—0,7 мкг, молоко — 0,4 мкг, йогурт — 0,4—0,7 мкг, сметана — 0,4 мкг.

Веганам рекомендуется особенно внимательно относиться к достаточности потребления этого витамина, так как ввиду отсутствия его в растительной пище им необходимо употреблять витаминные добавки или обогащенные витамином продукты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_A
Пищевые источники
Ретинол присутствует только в продуктах животного происхождения, особенно много его в печени морских рыб и млекопитающих. Источником витамина для человека могут также быть каротины. Они нетоксичны в высоких дозах, но не могут полностью заменить ретинол, так как лишь ограниченное количество способно превратиться в витамин A.

И это только часть, ещё есть список с хим. элементами, но, думаю, сами найдёте, если мозг ещё не окончательно атрофировался

Учите матчасть.

Это сообщение отредактировал Безымянный - 19.02.2014 - 11:40

Согласен.

пиздешь полный, сам лично очень люблю сырое мясо. Держу кур, свиней, коз все ем сырое в охотку (молоко, яйцо, ну и мясо тоже) Да кто-то писал мясо и рыба строганина под водочку самое оно.

Да; ел собак, голубей, змей, лягушек, но с термообработкой и не от хорошей жизни. Ну и дичь соответственно всегда есть (живу в небольшом окружном центре на Урале)

У меня знакомый есть вегетарианец (не веган)... Он совершенно нормальный не радикальный приверженец своего стиля жизни - мы при нем и шашлыки жрали кастрюлями и рыбку потрошили, он даже помогал нам. В общем Веганы - не бро, вегетарианцы - бро.

У меня мама веганка, раньше тоже пыталась что-то мне встереть про трупоедов и особенности человеческого организма. Я обычно слушал, кивал, соглашался и продолжал есть мясо, иногда даже совмещал, т.е. слушал и ел. Мама поняла что невозможно спорить с человеком который с тобой согласен и отстала.

Поддерживаю!! Хоть и не испытываю особой любви к мясу, но жить без мяса ну ни как!
СКАЗКА Жила как то девочка, жила не тужила, мяса не ела, только колбасу без жира, типа Докторской, иногда... Пока не переехала жить на Север!!!! а вот тут то стало понятно, что жить без мяса нельзя.. и стала она кушать и мяско и рыбку... без термообработки, то рыбку расколодкой, то оленинку сушеную.... а иначе тут не выжить!
Зажрались вы там в своих городах, ни хера не делаете, ни дров наколоть не можете, ни воды натаскать, ни мамонта добыть.. привыкли на всё готовое жить - вот и не требуется вам серьезной энергии, жрите капусту и не срите густо!

Быть веганом хорошо в большом городе, когда под окном супермаркет с полными прилавками свежих фруктов и овощей круглогодично, имея в кармане достаточно денег чтобы все это покупать. А в глухой сибирской деревне, где морозы под 40 и фрукты завозят раз в месяц, ну-ну, долго протянешь на собранной летом картошке, конечно.
Однажды я высказала свою такую точку зрения веганам, так они искренне удивились, зачем люди живут в таких деревнях и посоветовали всем переезжать в большие города. Круть! А еще посоветовали кормить котов овощами, и не пить молоко, потому что корова мучается когда его дает.
Больше я с этими людьми в полемики не вступаю, чур меня, чур!

А ну да, мне от ветра тоже кожаная куртка нравится) Ну значит я труп если у меня нет зависимости от еду, я считаю не достойным человека иметь зависимости, а тем более от еды. Как-то мне всегда казалось человек должен быть повыше развитием, это животные инстинктивно от еды зависят.

Добавлено в 21:16

Нет, я не агрессивно настроен, но если пытаться построить диалог с позиции высокомерного дворового быдла с соответствующим уровнем интеллекта, то да агрессия в ответ это нормальная реакция) К сожалению Klotik не в состоянии построить какой-либо разговор, поэтому у него вся дискуссия сводится замеру писек и пафосу кто круче.

Добавлено в 21:20

Чисто для информации тебе- в собачем кале много витаминов группы Б) Ну так на всякий случай тебе инфа, мало ли)

Это сообщение отредактировал Rabbi - 19.02.2014 - 21:18

А ты действительно неадекватный, у тебя просто мания по поводу писек. Теперь у меня на один титул больше, был "тупой" и "высокомерный" теперь еще "пафосный". При этом ни слова из чего ты сделал такие выводы. Ну да ладно, "дохтор неизвестной специализации" видать в одной палате с Наполеоном. Желаю скорейшего выздоровления.

Где веганы/вегетарианцы берут белок?

Ну, какбэ, человек без еды не может - это факт.
А еще у человека от воды зависимость - не может, гад такой, без воды жить, помирает отчего-то...
Хорошо вам, инопланетянам, без зависимостей...

ты не видишь разницы между зависимостью и необходимостью?) Соболезную.

Добавлено в 08:45

Давай, малышка, удачи. Желаю чтобы и ты когда-то закончила школу)

Радуют такие философы кухонные, почему-то сидят и сравнивают щетку с ёжиком и думаю что ппц какие логичные и умные. Ты еще войну вторую мировую вспомни, лагеря нациские, что там тоже с едой было тяжело. Причем здесь деревня сибирская, когда вопрос выживания встает, когда нет выхода другого, можно и мясо покушать, я когда-то с голодухи кору с деревьев жрал, так это не значит что я готов всегда так питаться, это тоже был вопрос выживания.

А ты че думаешь, википедию накопипастил и все, типа умный?) А тебе "умному" не попалось негде что каротиноиды в различной степени трансформируются в ретинол? Что известно три пути превращения каротиноидов и то в теории, большенство исследований проводилось на животных, нет полностью достоверной информации, но такие как ты почему-то верят всему что написано принимая все за чистую монету. Если бы мясо было так необходимо организму, то люди просто умирали бы если бы долго им не питались, но никто не умирает, а скорее наоборот, чувствуют себя очень хорошо.

Это сообщение отредактировал Rabbi - 20.02.2014 - 08:59

а еще все травоядные животные - ТУПЫЕ! в отличии от хищников )

Вы прослушали сказочку "Маша и её атрофия мозга"

Ну вообще-то японцы едят сырую рыбу. И суши вон всем мире популярны. Французы лягушек, корейцы собак. В Китае например жрут вообще все что шевелиться, и червяков и насекомых. Так- что человеки на самом деле всеядные.

ДА и знаю я людей, кто любит есть мясо недожаренное с кровью. И кровь еще пить потом или жарить

Это сообщение отредактировал House1 - 20.02.2014 - 15:32

Я вообще-то тоже спокойно могу смотреть как животных убивают. В детстве в деревне у деда много раз видел и даже шею у гусей держал когда ее того.

Камни - ЖИВЫЕ!!!!

Как можно быть таким веганутым?? Это же бред! Сектантством попахивает ! Мозги промыли раствором из супа пюре из брокколи и бобов!