Будет ли работать такое устройство?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ne4est
12.04.2021 - 15:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Ясен красен будет))

Будет ли работать такое устройство?
 
[^]
vorobus
12.04.2021 - 15:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 603
имхо на взгляд дилетанта ошибка многих в том, что они думают что чувак едет от того что ветер из воздуходувки дует В зонт. но зонт и воздуходувка это одно устройство(они жёстко связаны между собой человеком). движение идёт от движения воздуха ИЗ зонта.
отличие от видео с галилео очевидно. там воздушный поток по ширине почти равен ширине паруса да и парус прямой поэтому воздух идет только в стороны. из зонта же воздух идёт в стороны и назад. кпд установки не ахти но работает же )
 
[^]
sadco
12.04.2021 - 16:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.11.18
Сообщений: 874
Смотря куда дует ветер и с какой стороны сосет воздуходувка.
Но это все равно не эффективно, бальшие затраты на сжатие воздуха.
 
[^]
dim340
12.04.2021 - 16:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 359
На некоторых самолетах, при посадке, торможение двигателями (реверс) подобным макаром работает.
 
[^]
RVstrax
12.04.2021 - 17:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15879
Цитата (AlDianochka @ 12.04.2021 - 13:41)
Цитата (noindex @ 12.04.2021 - 12:19)
А чего ему не ехать?!
В зонт дует ветер и пофиг откуда, из ветродуя или природный.

Физику учи, парус тут не работает.

вектор перенаправленной тяги(воздушного потока) это тоже парус не нужно зацикливаться на парусе и потоке ветра для толкания вперед .Тут парус работает перераспределяя воздушный поток из вне в обратную сторону

вся мораль тут в том что поток воздуха сдвинет предмет .а он у этой машинки нормальный
Вместо зонта лист фанеры будет так же работать и работает у самолетов пример уже выложен не раз .

То что в Галилео казали с обычным вентилятором глупость .даже судя по вентилятору он сдвинет предмет за счет своих лопастей .И увы такие паруса так же существовали и существуют .видоизменённый вентилятор (расположение вертикальное и в высоту) используют в вместо паруса или как привод для генераторов
Яхт с таким парусом море

П.С. привяжи пакет майку из пятерочки и дуй в него и он так же сдвинет предмет .
вопрос в затрате энергии тут не стоит ,смысла мало и затрат много , но цель тут одна и движение будет

ну не сравнивайте вы 2-3 тыс оборотов у вентилятора и 45-160 тыс оборотов у электро или двс

Это сообщение отредактировал RVstrax - 12.04.2021 - 18:35

Будет ли работать такое устройство?
 
[^]
Nanotube
12.04.2021 - 18:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
С воздуходувкой это легкая задача с тривиальным ответом. Гораздо более сложная это в пылесосом выхлоп которого направлен вверх или вниз. Тут да.. не все очевидно...
 
[^]
RVstrax
12.04.2021 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15879
Цитата (Nanotube @ 12.04.2021 - 18:05)
С воздуходувкой это легкая задача с тривиальным ответом. Гораздо более сложная это в пылесосом выхлоп которого направлен вверх или вниз. Тут да.. не все очевидно...

все зависит от турбины используемых в ...

реактивные турбины и модели самолетов поднимают с использованием электродвижков

Импеллер как два пальца сдвинет с 2-4 кг тягой


Это сообщение отредактировал RVstrax - 12.04.2021 - 18:56
 
[^]
eferalgan
12.04.2021 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 1067
вполне.
 
[^]
nnemo
12.04.2021 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3160
эта задача имеет два разных ответа в зависимости от расстояния до зонта,
при расстоянии от среза сопла до зонта соизмеримом с диаметром сопла,- один ответ, при существенно большем расстоянии,- другой
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (guseniza @ 12.04.2021 - 05:37)
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 02:14)
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2021 - 22:03)
Не будет набегающего потока на крылья - не будет и подъемной силы.

Да,только набегающий поток воздуха на крылья будет.
Потому что движок разгоняет самолет,используя окружающий воздух,а не колеса.
Хоть на подвижной,хоть на неподвижной полосе.

п.с.Бля-нахер я опять ввязался в этот срач.Прямо как наркотик какой-то.
Просто тема самолей интересует.

По условиям, скорость ленты равна скорости самолета. Никуда он не сдвинется даже, просто лента все быстрее будет крутится.

Прежде чем рассуждать о сложных и непонятных для тебя вещах про то как летают самолеты, попробуй ответить на простой вопрос, слегка проясняющий часть проблемы. Если самолет никуда не движется, то почему движется лента? Откуда она знает что пора начать ехать и как определяет скорость движения, если самолет неподвижен?
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (guseniza @ 12.04.2021 - 06:55)
Цитата (Владди @ 12.04.2021 - 04:21)
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 00:20)
Это вы не догоняете постановку задачи.
В условиях не сказано о компенсации СКОРОСТИ САМОЛЕТА.
Там сказано о компенсации СКОРОСТИ ВРАЩЕНИЯ КОЛЕС.
Колеса,на минуточку,у самолета, никак НЕ СВЯЗАНЫ С ДВИЖКАМИ.
Когда вы это поймете-вся картина изменится кардинально.

Погоди ты, он задачку сейчас решит, а мы посмотрим как на него отвлекающий фактор действует)

По вашему, если на движущуюся ленту поставить автомобиль (на нейтралке), то он будет стоять на месте с вращающимися колесами?!

Уедет назад вместе с лентой. А вот если к машине присобачить пропеллер или реактивный движок достаточной мощности, то она уедет в туманную даль, и ей похеру в какую сторону и с какой скоростью едет транспортер, пока она на нейтралке.
 
[^]
Nanotube
12.04.2021 - 18:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Цитата (MPR @ 11.04.2021 - 23:47)
Цитата (Gudvin74 @ 11.04.2021 - 19:42)
Цитата
Будет ли работать такое устройство?

ну работает же

На видео оно не работает, поток от этой воздуходувки зонт развалит на раз.
Если автору интересен сам факт будет ли сила направленная вперёд, то да, сила будет и устройство условно рабочее. Условно потому что труба создаст возле зонта повышенное давление и возникнет сила тяги но и посколько она будет значительной большой вопрос.
На практике же гораздо эффективнее просто дуть в обратную движению сторону.

Да согласен. Просто надо вспомнить формулу для силы тяги (trust) которая для реактивного движения равна

mass flow rate (kg/s) x velocity (m/s)

Понятно что с зонтом тяга будет меньше т.к. часть массопотока уходит в стороны. Кроме того скорость исходящего потока от зонта явно меньше, чем ежели бы нампрямую из турбины дуть.

Меня на гифке вот другое смущает. Почему майка на пузе толстяка не колышется. Ведь по идее на него (толстяка) должен дуть нехилый такой поток отраженного от зонта воздуха? Или тут какая хитрая гидродинамика?

Это сообщение отредактировал Nanotube - 12.04.2021 - 19:04
 
[^]
hunter64
12.04.2021 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4069
Цитата (SESHOK @ 11.04.2021 - 19:38)
Ваша версия, будет работать?


Будет, ничего противоречащего законам физики не вижу.
Струя газа рикошетит от зонта и уходит в стороны и на зад.
Правда КПД такого движителя будет весьма низким.
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 18:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (свинка @ 12.04.2021 - 09:50)
Цитата
Подъемная сила крыла не зависит от скорости самолета относительно земли! Подъемная сила зависит от скорости крыла относительно ВОЗДУХА. Не забывай, что разгоняется самолет не за счет привода на колеса, как машина. колеса это всего лишь опоры.

А если пошагово?
Пилот добавил оборотов двигателя–> самолёт прополз НА ЛЫЖАХ вперёд мимо деревца–> оператор конвейера с мерзкой ухмылкой двинул ленту и вернул самолёт к растению–> пилот ещё оборотов–> дерево позади, но до взлета далеко-> оператор бездушной машины с лентой возвернул его обратно к дереву–> следующие операции они проделали одновременно–>обороты двигателя максимальные, стрелка тахометра упёрлась в ограничитель–> лента конвейера, ювелирно удерживает самолёт напротив берёзки.
Где движение относительно воздуха?

Если пошагово, надо вернуться в школу, не прогуливать физику, тогда, возможно, не придется нести хуйню и даже появится некое понятие о силе трения и сопротивлении. А там уже недалеко до понятия о том что сила трения в свободно вращающихся колесах самолета, и, как следствие, сопротивление этих колес самолета, на многие порядки ниже чем сила тяги самолетного двигателя, способного двигать и разгонять массу самолета. А после этого уже вообще рукой подать до осознания простой и очевидной вещи - самолету вообще насрать в какую сторону и с какой скоростью едет поверхность под ним, лишь бы она была ровной и колеса свободно вращались.
 
[^]
Nanotube
12.04.2021 - 18:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Цитата (Тибладонт @ 12.04.2021 - 18:44)
Уедет назад вместе с лентой. А вот если к машине присобачить пропеллер или реактивный движок достаточной мощности, то она уедет в туманную даль, и ей похеру в какую сторону и с какой скоростью едет транспортер, пока она на нейтралке.

Ну т.е. вы хотите решить задачу взлетит ли самолет с конвейера, который не работает? Ну че? Впринципе решаемая задача.
 
[^]
flekf68
12.04.2021 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1986
Мощность движка и сопротивления.
 
[^]
RVstrax
12.04.2021 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15879
ОЧЕНЬ МОЩНАЯ ШТУКА - ИМПЕЛЛЕР 120 мм


и ваш Галилео с Пушным летит в лес (его доводы тут ни о чем) и это просто как пример а их куча всяких размеров тяги и цен
куча с кол лопастей и турбин у которых еще выше обороты и тяга

Это сообщение отредактировал RVstrax - 12.04.2021 - 19:07
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Nanotube @ 12.04.2021 - 18:58)
Цитата (Тибладонт @ 12.04.2021 - 18:44)
Уедет назад вместе с лентой. А вот если к машине присобачить пропеллер или реактивный движок достаточной мощности, то она уедет в туманную даль, и ей похеру в какую сторону и с какой скоростью едет транспортер, пока она на нейтралке.

Ну т.е. вы хотите решить задачу взлетит ли самолет с конвейера, который не работает? Ну че? Впринципе решаемая задача.

Нет, я пытаюсь объяснить абсурдность условий задачи, подразумевающей возможность неподвижного самолета. А сама задача настолько проста, что ее и решать не нужно, ответ очевиден. Если понимать что колеса у самолета крутятся свободно, а разгоняется он толкаясь от воздуха, а не от поверхности. Печально что так много тех, кому эти примитивные вещи непонятны. Тревожно за популяцию.
 
[^]
Nanotube
12.04.2021 - 19:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Цитата (Тибладонт @ 12.04.2021 - 19:03)
Цитата (Nanotube @ 12.04.2021 - 18:58)
Цитата (Тибладонт @ 12.04.2021 - 18:44)
Уедет назад вместе с лентой. А вот если к машине присобачить пропеллер или реактивный движок достаточной мощности, то она уедет в туманную даль, и ей похеру в какую сторону и с какой скоростью едет транспортер, пока она на нейтралке.

Ну т.е. вы хотите решить задачу взлетит ли самолет с конвейера, который не работает? Ну че? Впринципе решаемая задача.

Нет, я пытаюсь объяснить абсурдность условий задачи, подразумевающей возможность неподвижного самолета.

Да, согласен. Задача с самолетом абсурдная и из разряда ловушек или кто как поймет условия задачи.

Я воспринимаю эту задачу как полетит ли самолет, хвост которого привязали веревками к земле.

Вы воспринимаете эту задачу как полетит ли самолет без пропеллера который тянут вперед на веревке.

Понятно что ваше и мое решение будут разными т.к. мы решаем разные задачи.

Это сообщение отредактировал Nanotube - 12.04.2021 - 19:19
 
[^]
Nanotube
12.04.2021 - 19:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Цитата (nnemo @ 12.04.2021 - 18:40)
эта задача имеет два разных ответа в зависимости от расстояния до зонта,
при расстоянии от среза сопла до зонта соизмеримом с диаметром сопла,- один ответ, при существенно большем расстоянии,- другой

Да. Один ответ что поедет вперед, другой ответ что останется на месте.

Жаль что нет варианта что поедет назад..... или таки есть? :)
 
[^]
serjharrison
12.04.2021 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (SESHOK @ 11.04.2021 - 19:38)
Ваша версия, будет работать?


С таким наклоном дороги, конечно будет.

А так можно и на зонтик дуть - работать будет)))).
 
[^]
serjharrison
12.04.2021 - 19:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Тибладонт @ 12.04.2021 - 19:03)
Цитата (Nanotube @ 12.04.2021 - 18:58)
Цитата (Тибладонт @ 12.04.2021 - 18:44)
Уедет назад вместе с лентой. А вот если к машине присобачить пропеллер или реактивный движок достаточной мощности, то она уедет в туманную даль, и ей похеру в какую сторону и с какой скоростью едет транспортер, пока она на нейтралке.

Ну т.е. вы хотите решить задачу взлетит ли самолет с конвейера, который не работает? Ну че? Впринципе решаемая задача.

Нет, я пытаюсь объяснить абсурдность условий задачи, подразумевающей возможность неподвижного самолета. А сама задача настолько проста, что ее и решать не нужно, ответ очевиден. Если понимать что колеса у самолета крутятся свободно, а разгоняется он толкаясь от воздуха, а не от поверхности. Печально что так много тех, кому эти примитивные вещи непонятны. Тревожно за популяцию.

Это не ты ли в теме в прошлом году умничал.?))) Про самолет на транспортерной ленте.


Не почитав условия задачи...
 
[^]
nnemo
12.04.2021 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3160
Цитата (Nanotube @ 12.04.2021 - 19:18)
Цитата (nnemo @ 12.04.2021 - 18:40)
эта задача имеет два разных ответа в зависимости от расстояния до зонта,
при расстоянии от среза сопла до зонта соизмеримом с диаметром сопла,- один ответ, при существенно большем расстоянии,- другой

Да. Один ответ что поедет вперед, другой ответ что останется на месте.

Жаль что нет варианта что поедет назад..... или таки есть? :)

ну и третий, что поедет назад, если расстояние до зонта будет очень большое
 
[^]
Колистрат
12.04.2021 - 19:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 162
Цитата (MrDrakula99 @ 11.04.2021 - 20:35)
Цитата (mufaso @ 11.04.2021 - 20:02)
Самолет не взлетит так как нет набегающего потока воздуха, ну или у него такие винты мощные что могут с места его поднять,

С куя это нету набегающего потока, если он разгоняется?
АУ, самолет разгоняется отталкиваясь не от взлетной полосы, а от воздуха. Ему вообще насрать на скорость полосы под ним. Ему полоса нужна только чтоб по вертикали в землю не уйти :)

Самолёты не летают, а скользят по небесной тверди dont.gif
И там где небесная тверьдь надломана , там они падают dont.gif
 
[^]
Frenger
12.04.2021 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5782
Пересмотрел ролик. Мне кажется, он вообще на зонт не дует. Если эта фигня работает на всасываение и выдувает воздух назад из заплечного ранца, то зонт здесь просто для прикола. Но я все равно не уверен, что мощности данной ветродуйки достаточно, чтобы сдвинуть мужика на скейте с места. Если разознаться сначала, то проехать немного дальше, чем просто накатом, может помочь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61906
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх