"Поторговали" нефтью


Страницы: (32) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Badsurfer

23.04.2020 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700

Цитата (Amok555 @ 23.04.2020 - 21:30)

Цитата (stas1981 @ 23.04.2020 - 21:28)

Цитата

Инвестор - это тот, кто купил и у него лежит акция, он ее не гоняет туда-сюда.

Яп расставил приоритеты по другому
- инвестор - доля в компании и реальный её контроль
- купил и положил до лучших времён - вкладчик ( ты просто ждёшь своего дохода,ничего не решая)
- купил ради краткосрочной выгоды - спекулянт

Контроль компании только у владельца, мажора. Все остальные без контроля.

Инвестируют, как правило, в компании, которыми управляет другой человек. Именно отсюда и идет инвестирование - у тебя есть деньги и тебе нужен доход с них, у кого-то есть бизнес в них нуждающийся. Вы договариваетесь о цене (процентах).

Да ладно

Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров

И потом менеджмент меняешь как хочешь

[^]

~~Amok555~~

23.04.2020 - 21:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (A100n @ 23.04.2020 - 21:34)

Ну как сказать мне даже с десятком акций приглашения шлют повлиять на решения

Гипотетически, если миноритариев наберётся на 50+1, они смогут чего-то решать. Но это так, фантазии на тему коммунизма.

Нет, я знаю случаи когда миноритарии вляли на решения. Иногда и 25%+1 достаточно. Но это влиять, а не контроль.

А слать приглашения - их обязанность.

[^]

~~A100n~~	23.04.2020 - 21:40 [ показать ] 6
Статус: Offline My ne skachem Регистрация: 31.10.18 Сообщений: 4016	evilsun У фьючерсов есть срок экспирации. Торговля апрельскими с поставкой в мае закончена, финальный ценник оглашён. Теперь на рынок вброшены майские с поставкой в июне, это совсем другие бумаги, между собой не связаны.
	[^]

~~Amok555~~

23.04.2020 - 21:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:38)

Да ладно

Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров

И потом менеджмент меняешь как хочешь

Как ты возьмешь под контроль совет директоров, если у тебя меньше 50%?

Если 30%, то можно устроить корпоративный конфликт)

[^]

runrixx	23.04.2020 - 21:40 [ показать ] 11
Статус: Offline Балагур Регистрация: 4.07.14 Сообщений: 859	эх быдло, все радуются когда у других хуже чем у них дела..
	[^]

~~stas1981~~

23.04.2020 - 21:41

Статус: Offline

жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989

Цитата

Эка загнул..Чтоб что-то в компании контролировать, нужно купить заметную долю ее акций - чего заведомо не удастся ни одному простому физику. Ну, если речь не идет о неликвиде третьего эшелона и далее.

так я про то же ...
покупая акции ты либо вкладчик,либо спекулянт

[^]

Badsurfer

23.04.2020 - 21:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700

Цитата (Amok555 @ 23.04.2020 - 21:40)

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:38)

Да ладно

Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров

И потом менеджмент меняешь как хочешь

У тебя 30% а у друзей и родственников ещё 25%

И вы не в сговоре

[^]

Taktik	23.04.2020 - 21:42 [ показать ] 0
Статус: Online Юморист Регистрация: 5.04.09 Сообщений: 544	зачем покупать нефть если у тебя нет бочки куда её сливать будешь?
	[^]

Очкую	23.04.2020 - 21:42 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.02.20 Сообщений: 1102	поясните ...лоху среднерусскому... они торговали на мосбирже и она закрылась когда было 8$ торги шли уже в сша ( у местных нет туда выхода) торги в сша закончились -37$ и в это время "исполнился" контракт на мосбирже тоже (-37 -8 = -45 $ с бочки) вопрос -почему контракт не исполнился при закрытии нашей бирже по 8 ? обязательно по сша смотреть? или это неправильно выставленные цели ? почему спрашиваю- там претензии к бирже ,что она не принимала больше ставки ,т.к. была закрыта ... т.е. кто -то ушел спать оставив " исполнятся" автоматом в надежде что цена повысится ? ну это ж бред сумашедшего...что угодно может случится же... ЗЫ сильно не пинайте
	[^]

~~Amok555~~

23.04.2020 - 21:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (stas1981 @ 23.04.2020 - 21:34)

Цитата

А где ты купишь долю в компании?

исключительно в В2В секторе
когда либо зовут меня,как чемодан денег,либо я сам ( с чемоданом денег) набиваюсь к тем,кого считаю перспективными

Цитата

а кто-то смотрит - ого! Лукойл 3700 НИХУЯСЕБЕ!

но даже при наличии денег,ты никогда не войдёшь в управление Лукойлом - просто на рынке не будет столько акций,чтобы у тебя сформировался пакет,позволяющий влиять на принятия решений в компании - распределение таких пакетов чётко прописано,и человек с улицы никогда не сядет в кресло совета директоров

в том то и разница - ты не влияешь не на что,и просто делаешь ставки,надеясь что там,наверху примут верные решения

В В2В просто долго искать и надо отбирать нормальных. Но зато можно найти жемчужину. Есть еще внебиржа, кстати.

И Лукойла как раз можно собрать нормальный пакет. Магнита можно. Только вот денег надо оооочень много)

[^]

mihnail

23.04.2020 - 21:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.10
Сообщений: 4604

Цитата (Tulenik @ 23.04.2020 - 19:28)

Это фьючерс же.
Ты покупаешь обязательство выкупить реальные 10 баррелей нефти по Х баксов к 1 мая. За апрель допустим нефть растет в цене, всем нужна, и кому-то к 1 маю нужна реальная нефть, и он ее у тебя перекупает за Х+10 баксов. Ты в профите.

А тут такая ситуация - ты закупил обязательство под поставку нефти в 1000 баррелей 1 мая по 9 баксов, думая, что уж найдутся реальные покупатели за 15, как минимум.
НО! На бирже 80% таких вот спекулянтов, и лишь 20% реальных покупателей, которые тоже уже себе выкупили нужное количество нефти, им она больше не нужна.

И тут спекулянты понимают, что 1 мая это уже вот-вот скоро, что надо продавать свою ставку хоть за сколько, иначе 1 мая тебе привезут реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища.
И начали они эти свои фьючерсы скидывать. Кто успел - по цене закупки, кто чуть тормознул, по 3-5 бакса вместо 9, слегка в убыток. А чем ближе дедлайн, тем больше ЗАБЕРИТЕ НАХУЙ ЕЕ Я ЕЩЕ ПРИПЛАЧУ ТОЛЬКО ВОЗЬМИТЕ НЕ ЗАЛИВАЙТЕ МНЕ В ЖОПУ
Так и дошла цена до -35 за минимальный лот, все приплачивали, чтобы избавиться.
А так как торги по WTI в америке начались раньше, то к открытию мосбиржи на рынке было УЖЕ весело.

И слить свои закупки обратно по 9$ никто не мог, а система лишь фиксанула убыток, по -40 на каждый лот. В среднем по миллиону-двум наши деловые перцы со фьючерсами влетели, некоторые особо успешные и на 5-10 встряли.

Вот молодец, по человечьи хоть объяснил что к чему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ezvx	23.04.2020 - 21:44 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.06.11 Сообщений: 1558	Ваще насрать на этих "торговцев фючерсами". Это как казино с последствиями для других, так как цены основываются на реальных товарах. Пусть хоть все просрут!
	[^]

sgtZim

23.04.2020 - 21:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 1652

Цитата (vvkk6310 @ 23.04.2020 - 21:40)

эх быдло, все радуются когда у других хуже чем у них дела..

Так-то да. Но в данном случае плохо у них по их собственной вине. Регламент прописан - нужно читать что подписываешь. Срок экспирации известен - не нужно в ночь на экспир уходить в позиции. Не хотели фиксировать убытки на 8$ - получили цену =-37. Такого никогда не было? Ну если ты в этой теме варишься - «черный лебедь» не прочитать - моветон.
Так что ну как ни крути -ссзб.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Даниэль22	23.04.2020 - 21:44 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.03.14 Сообщений: 2996	О да, то-то тиньков со всех каналов вещает, стань акционером))). Надо же долг распределять.
	[^]

dinamita	23.04.2020 - 21:45 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.12.14 Сообщений: 4142	Ну кроме почки они бирже еще очко могут предложить, возможно найдутся покупатели.
	[^]

~~Amok555~~

23.04.2020 - 21:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (Очкую @ 23.04.2020 - 21:42)

поясните ...лоху среднерусскому...

они торговали на мосбирже и она закрылась когда было 8$
торги шли уже в сша ( у местных нет туда выхода)
торги в сша закончились -37$ и в это время "исполнился" контракт на мосбирже тоже (-37 -8 = -45 $ с бочки)

вопрос -почему контракт не исполнился при закрытии нашей бирже по 8 ? обязательно по сша смотреть? или это неправильно выставленные цели ?

почему спрашиваю- там претензии к бирже ,что она не принимала больше ставки ,т.к. была закрыта ...
т.е. кто -то ушел спать оставив " исполнятся" автоматом в надежде что цена повысится ? ну это ж бред сумашедшего...что угодно может случится же...

ЗЫ сильно не пинайте

Потому что наш контракт это вторичный дериватив на контракт в США (настоящие контракты там).

WTI это все-таки американский фьюч.

[^]

~~totop~~

23.04.2020 - 21:45

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 101

Цитата (Taktik @ 23.04.2020 - 21:42)

зачем покупать нефть если у тебя нет бочки куда её сливать будешь?

Потому что ты покупаешь виртуальную нефть.
Нефть не твоя , а компании нефтедобывающих.

[^]

~~A100n~~

23.04.2020 - 21:46

Статус: Offline

My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:42)

Цитата (Amok555 @ 23.04.2020 - 21:40)

Цитата (Badsurfer @ 23.04.2020 - 21:38)

Да ладно

Как крупный акционер ты берёшь под контроль совет директоров

И потом менеджмент меняешь как хочешь

У тебя 30% а у друзей и родственников ещё 25%

И вы не в сговоре

Ой вэй, и не за такие деньги семьи рушились и дружеские поножовщины устраивались)

[^]

~~stas1981~~

23.04.2020 - 21:46

Статус: Offline

жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989

Цитата

И Лукойла как раз можно собрать нормальный пакет. Магнита можно. Только вот денег надо оооочень много)

да нереально
там тоже не идиоты сидят,и вася с улицы им нахуй не нужен
даже очень богатый вася
во всех крупных компаниях есть корпоративные ограничения,направленные специально на то,чтобы ядро управления контролировалось только своими людьми

[^]

sshock	23.04.2020 - 21:47 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.12.10 Сообщений: 1767	А я говорил, что такие прокладки только мешают товарно - рыночным отношениям. Нужно производитель - покупатель! А то нахерачили схем заработка для непричастных, кушайте! ЗЫ Спекулятивная модель несет угрозу всем. Ничего, ряды спекулянтов прорядятся! ЗЗЫ Расплодили спекулянтов бумагами! Нет физической возможности забрать 2 танкера нефти - пошел нахер! А то сидят умники перед компом и думают, как бы кого наебац, а тут сами проебались! И да, мне их не жалко, они сами залезли в это болото, ну что ж, вот вам капитализмь и никто ничего вам не компенсирует! Рынок же, а он непредсказуем! Это сообщение отредактировал sshock - 23.04.2020 - 22:20
	[^]

~~MM10~~

23.04.2020 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762

Цитата (Mavericks @ 23.04.2020 - 20:57)

А Рокфеллеры еще в 2016 году начали избавляться от нефтяных активов, наверно что-то такое предвидели. А на них ведь работают не слабые аналитики, не чета фьючерным спекулянтам.

А Рокфеллеры, между прочим, вполне могли не то что бы предвидеть, а даже организовать тот пиздец, который сейчас творится.
И вот тогда сразу все встает на свои места. И то, что они избавились от нефтяных активов как вариант.

Есть 2 категории лиц. те кто коллекционирует резаные бумажки, и те кто их выпускает или влияет на их выпуск. Рокфеллеры отлично могут влиять.

[^]

мыслитель

23.04.2020 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635

Цитата (totop @ 24.04.2020 - 01:28)

Цитата (мыслитель @ 23.04.2020 - 21:18)

Компании покупают обьемами, логистика танкер или жд.цистерна это вторично.
У частника тупо денег не хватит приобрести такую партию
Обычный небольшойтанкер 140м, вмещает примерно 20тыс м^3.
По цене сделки 30$ за баррель, выходит 3,7мил.$

:) ну я как раз про тех частников, у которых хватает денег. Лет 10 назад наблюдал одного такого частника, он по 10-20 млн.р. в неделю просаживал где-то с пол-года (пока его от бухалова не закодировали). Набухается и идёт рынку показывать кто тут главный. Самое интересное - тот частник даже не почувствовал что где-то у него особо убыло. На самом деле таких частников вокруг очень много, они просто не отсвечивают. Они не в лотерею получили свои лярды, поэтому и не орут про них нигде.

[^]

~~system99~~	23.04.2020 - 21:48 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.02.19 Сообщений: 5637	Пиздец мамкиным брокерам Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~stas1981~~

23.04.2020 - 21:48

Статус: Offline

жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989

Цитата

В В2В просто долго искать и надо отбирать нормальных. Но зато можно найти жемчужину.

та же самая работа,как и расчёт при покупке правильных акций,при которых и дивиденды получишь,и общая стоимость не уменьшиться...

кароче про ,, пассивный доход,, под пальмами,можно забыть
кто не понял - у того сейчас неслабые такие минуса на счетах,и пердак которому буквально завтра потребуется много вазелина

Это сообщение отредактировал stas1981 - 23.04.2020 - 21:48

[^]

XemuLtron

23.04.2020 - 21:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5199

Цитата (мыслитель @ 23.04.2020 - 21:18)

Цитата (ТяжелЬIй @ 24.04.2020 - 01:09)

Цитата (Tulenik @ 23.04.2020 - 19:28)

Бляха, спасибо огромное дружище!

Я наконец-то понял что такое фьючерсы. Самое доступное объяснение что я читал.

особенно охуенно когда инвестор вдруг понимает что вся эта хуйня не где-то там далеко, а вот реально - "куда будем вам выгружать танкер нефти?" а он такой "чо блять?! какой нахуй танкер?!" он же думал что это всё где-то там, циферки виртуальные а деньги реальные. А тут ему "заберите ваш ебучий танкер нефти пожалуйста перекачайте танкер хоть себе в жопу и оплатите фрахт и простой танкера в зоне выгрузки". Глубина охуевания от содеянного просто раздавливает мамкиного олегарха в лепёху. (это я про тех, которые съебались отдохнуть туда, где связи нет. Брокер ему дозвониться не может, чтобы закрыть позиции т.к. вот отчётный момент. А потом мамкин инвестор приезжает а тут его уже ждут много кто, и он охуенно должен вдруг).

После слов "Заберите ваш ебучий танкер нефти" ёбнулся в голодный обморок.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 110965
0 Пользователей: