Фундамент, мне запили


Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Scrot

17.08.2014 - 20:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766

Цитата (DikaR @ 17.08.2014 - 23:53)

красиво когда за тебя все делают)))

А мне самому все это предстоит

Не бойся, друг, и не отчаивайся. Все будет. Я тоже начал с 70 тырами в кармане. Теоретические знания у тебя уже есть, нужен месяц времени и упорства. Не торопись, что не нравится и не лежит душа - переделывай. Да, не забудь место под канализацию оставить - столько народу потом этим мучаются. А от меня - удачи. И здоровья.

[^]

Messin

17.08.2014 - 21:00

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 428

Цитата (Scrot @ 17.08.2014 - 21:55)

Вот здесь стоит поспорить - не стоит фундамент оставлять на зиму. Тем более на таком грунте. Ибо нет компенсирующего веса кирпичной кладки. Хоть как, кредиты/родители/тесть, но стены и крышу стоит ставить.

он на глубине промерзания практически
в м/о это 180 см
до такой глубины хрен промерзнет, а если снег будет, то на пол метра не промерзнет
да даже промерзнет, всеравно ничего ему не будет
у меня забор залит лентой, общая высота (в земле и воздухе) примерно 60 см, ничего ему зимой небыло, и соседскому ничего небыло

Это сообщение отредактировал Messin - 17.08.2014 - 21:03

[^]

Либкнехт

17.08.2014 - 21:02

Статус: Offline

Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 4312

Цитата (Scrot @ 17.08.2014 - 21:55)

Цитата (MrBite @ 17.08.2014 - 03:11)

ТС не слушай и не парься, тут теоретиков много! Да есть конечно косячки по твоему фундаменту, но я бы на твоем месте так сильно не переживал.

Хочу дать совет. Пусть зиму устоится а дальше смотри что с ним будет, если хоть в одном месте вытолкнет из земли хоть на миллиметр, то есть вопрос, а если нет то смело ставь дом и не парься, а вот по поводу перекрытия подумай, а надо ли тебе ЖБ плиты, может достаточно ограничится деревянными балками?

На каком таком грунте? Чё с ним не так?

А насчёт не оставлять на зиму, так это вообще впервые слышу. Ща постоит пару недель, нагружу его цоколем и пускай до весны тусуется. Чем плохо?

Это сообщение отредактировал Либкнехт - 17.08.2014 - 21:04

[^]

~~JohnDow~~	17.08.2014 - 21:05 [ показать ] 2
Статус: Offline просто хороший человек Регистрация: 1.10.12 Сообщений: 24657	клевый экскаваторик
	[^]

Scrot

17.08.2014 - 21:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766

Цитата (bobah2521 @ 17.08.2014 - 09:35)

Тут все прям Д'Артаньяны в строительстве........
ТС не парься - для частного небольшого дома фундамент пойдет.
И по деньгам примерно все сходится ( кто пишет, что дорого либо не умеет считать, либо никогда не строил и не сталкивался со стройкой)
Примерно прикинем затраты
Земляные работы 45м3 × 500руб = 22500руб
Бетон 45м3 × 3500р = 157 500
Работа 45 м3 × 2500р = 112500
Арматура 2 тн × 30000 = 60000 руб
---------------------------
Без допрасходов Уже 350 000 руб
я могу где-то ошибиться по ценам немного, но порядок цифр правильный

как некоторые умники фундаменты за 80000 делают?!

Это ты в мой огород камень кинул. Обосную. Стоимость арматуры не считал, но он мне подешевке (на 14) обошелся в 12000. Цемент 10 тонн марки М400 - (4500 за тонну) = 45000. Гравий речной (для продвинуто-умных - чистый, с мелкими камнями) 18 грузовиков ЗиЛ по цене 600 рублей = 10800. 2 куба досок полуобрезных для опалубки = 11000. Итого 78800. Ну еще там пропитание помощникам (подготовительные работы - я, свояк и два шуряка, объемно-силовые - соседи, друзья, родственники) - может, еще 3-4 тыра, благо благодаря дружественной Республике Казахстан, есть еще неплохая водка по 50 рублей (это по ценам прошлого года). А все и вся покупать и нихера не делать, а потом орать, что "я дом построил за N лям" нифига не камильфо. Тут правильно сказали - за 385 можно стены поднять.

[^]

Scrot

17.08.2014 - 21:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766

Цитата (Либкнехт @ 18.08.2014 - 00:02)

Цитата (Scrot @ 17.08.2014 - 21:55)

Цитата (MrBite @ 17.08.2014 - 03:11)

Плохо тем, что почва (смотри фото) на котором стоит фундамент, ни разу не гравий и не песок. По осени он будет сырой, зимой мерзлый. А мерзлая вода что делает? Правильно, расширяется. Где слабже, туда и расшириться. В данном случае скорее всего наверх. И пойдут трещины. Про суслика напомнить?

[^]

Либкнехт	17.08.2014 - 21:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Карл Вильгельмович Регистрация: 2.12.13 Сообщений: 4312	Scrot Ну там, действительно, не гравий и не песок, а там, даже не знаю как назвать, песчано-глинистая фигня. Оранжево-коричневого цвета (на первой фотке её видно в куче). Мне кажется, не так уж и плохо. Я же не в чернозём бетона залил. Ещё, глубина промерзания здесь 1,3 метра. До грунтовых вод далеко. Плюс, через пару метров от дома, начинается склон. Обкопаю, засыплю щебнем. Это сообщение отредактировал Либкнехт - 17.08.2014 - 21:24
	[^]

SBlack1

17.08.2014 - 21:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.09.09
Сообщений: 1376

Цитата (Scrot @ 17.08.2014 - 21:11)

Гравий речной (для продвинуто-умных - чистый, с мелкими камнями) 18 грузовиков ЗиЛ по цене 600 рублей = 10800.

Участок поднимаю. Нашел землю подешевке - 2500 за камаз, радуюсь, хотя земля и не чернозем нифига. А уж хороший гравий тут в цене великой. Понимаешь, Москва с областью - далеко не Казахстан, у нас тут чуть другой порядок цен. Да и не у всех есть толпа родственников, готовых за стакан и шампур мяса поработать. Точнее, частенько вообще некому помочь, кроме наемных рабочих.

Это сообщение отредактировал SBlack1 - 17.08.2014 - 21:21

[^]

Politika21B

17.08.2014 - 21:22

Статус: Offline

Так и Живу

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 338

Цитата (vadim55 @ 17.08.2014 - 21:56)

Крышу, в эту субботу доделал.
ТС, тебе удачи и терпения. Особенно если сам будишь строить.

Информация еще нужна ) Обсудим домик ) Есть пост?
Фундамент пока на 5 )

[^]

Chins	17.08.2014 - 21:23 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 23.09.12 Сообщений: 139	А это начало постройки моего дома. 6 лет уже в нём живу.
	[^]

Scrot

17.08.2014 - 21:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766

Цитата (kazanec @ 17.08.2014 - 12:36)

Цитата (Chimgan @ 17.08.2014 - 10:29)

Цитата (kazanec @ 17.08.2014 - 10:20)

Цитата (bobah2521 @ 17.08.2014 - 07:35)

как некоторые умники фундаменты за 80000 делают?!

Своими руками... сссука...

Угу,только немного мозги включить и руки ...

Материал Объем Стоимость Доставка
Доска обрезная 25х150х6000 1.5м2 9450 1000
Арматура 12,14 204+204 м 9792 900
Пергамин
Гидроизол
"Стульчик,звезды" 4500
Бетон М-300 10 м3 40000 0
Бетононасос(работа) 23500
Баллон газ 5 л 950
Праймер битумный 20 л 1314
Цемент М500 50кг 284
Горелка + редуктор 875
Тачка садовая 85 л 1500
Песок 10м3 5000

Ну вычти из этого: тут немного левого купил, тут немного спиздил, тут кран у шефа выпросил и доски для опалубки, арматуру сам варишь и т.д..... бетономешалка правда "игрушечная" - 0,25 куба...

И дешевле получиться может, но заебов, нервов, здоровья - пздц...

Но дешевле на 305 тысяч. С умом взяться - работы на две недели. Ты за две недели зарабатываешь 305 тысяч? Я нет. Потому и делаю сам. И делаю как мне нравится, и не как какие - то Джамшуты.

[^]

~~Экскрементор~~

17.08.2014 - 21:29

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0

Цитата

арматура в фундаменте должна ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЯЗАТЬСЯ ПРОВОЛКОЙ

Извините... А арматуру А500с тоже варить нельзя?... А то мне институт проектный понаписал всякого — варите, дескать, её фланговым швом на 120мм... Мож, нуеё, пока не поздно?

©Прораб. Стаж 20 лет.

[^]

Scrot

17.08.2014 - 21:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766

Цитата (SBlack1 @ 18.08.2014 - 00:20)

Цитата (Scrot @ 17.08.2014 - 21:11)

Гравий речной (для продвинуто-умных - чистый, с мелкими камнями) 18 грузовиков ЗиЛ по цене 600 рублей = 10800.

Понимаю. Ну так ведь у меня и зарплата 15 тысяч, и еще двое по лавкам. Переезжай сюда, тут гравий дешевый. А некому помочь - так с людьми надо хорошо жить. Ты им сегодня, они тебе - завтра. Вот ты пойдешь соседу помогать гараж строить, раствор мешать, кирпичи таскать, кладку делать? Не за водку с шашлыком, а чисто по человечески? Честно? Вы же веру в добро и взаимопомощь не признаете, все деньгами мерите, и кроме них ничего не замечаете.

[^]

~~Экскрементор~~	17.08.2014 - 21:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 1.08.14 Сообщений: 0	Либкнехт, хватит кормить троллей... На моей 20-тилетней памяти, на таких фундаментах ставили 3-х этажные школы... Так что, не парься и живи спокойно... На твоём фундаменте, можно пятиэтажку поставить, и ей нихера не будет... ©Прораб. Стаж 20 лет. Это сообщение отредактировал Экскрементор - 17.08.2014 - 21:34
	[^]

~~ValeraVD~~	17.08.2014 - 21:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.04.13 Сообщений: 1753	При изготовлении фундамента применил технологию железобетонного монолитного ростверка на железобетонных буронабивных сваях с арматурным каркасом. Всего набурено 29 свай 80х2500 мм(в положенных местах), ширина ростверка 70 см, высота 80. После гидроизоляции уложен цоколь из 7 рядов полнотелого полуторного Саратовского кирпича, потом несущие стены из ПОРОТЕРМ-51 и облицовка клинкером песочно желтым Робен, связка несущей и облицовочной кладки -прутками пластиковыми 6 мм в швы через 6 рядов облицовки. Блоки обошлись дешевле силикатного кирпича. Две зимы -никаких проблем по дому. Фундамент без цокольного кирпича обошелся с работой в 190 000 рублей.
	[^]

неходос

17.08.2014 - 21:37

Статус: Offline

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7886

Цитата (LEXX6000 @ 16.08.2014 - 20:05)

А че не 5 метров глубина? ))) походу никто не знает что ШИРИНА имеет значение а не глубина. Подушку делать надо больше, ибо после промерзания грунт вспучит а песок имеет свойство демпфировать это сжатие. А сбоков песка нет, вот фундамент внутрь и вогнет при промерзании и треснет. Если уж так строить то после застывания этим же трактором обкопать до основания с внешней стороны и засыпать песок а потом сделать отмостку чтоб вода не проникала вниз, во время откопки еще и гудроном можно промазать для гидроизоляции...песок гасит расширение глины/земли при минусовых температурах. именно поэтому все фундаменты обкапывают вокруг при постройке мостов и тр и засыпают песок...

пцц
-сечение по высоте важнее
-песок нихуя не демпфирует
-с ''боков" только бетон,песок остался в песочнице
-не путай с глиняным замком под отмосткой(про теплые отмостки умолчу)
-гудроном помажешь свою дачу, обмазочные гидроизоляции это нечто другое

[^]

~~Экскрементор~~	17.08.2014 - 21:38 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 1.08.14 Сообщений: 0	Недавно, сносил старинный дом культуры, постройки 1967 года... Так вот, фундамент под ним был именно такой — армированный бетон в траншее... Наши механизмусы заебались его из земли выколупывать! По проекту, был заложен М200 F100, гранит... Сдали на пробу в лабораторию, так как возник конфликт с заказчиком, по поводу использования машин-механизмов... Показало М900... ©Прораб. Стаж 20 лет. Это сообщение отредактировал Экскрементор - 17.08.2014 - 21:38
	[^]

Либкнехт

17.08.2014 - 21:51

Статус: Offline

Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 4312

Цитата (Экскрементор @ 17.08.2014 - 22:38)

Недавно, сносил старинный дом культуры, постройки 1967 года... Так вот, фундамент под ним был именно такой — армированный бетон в траншее... Наши механизмусы заебались его из земли выколупывать! По проекту, был заложен М200 F100, гранит... Сдали на пробу в лабораторию, так как возник конфликт с заказчиком, по поводу использования машин-механизмов... Показало М900...

©Прораб. Стаж 20 лет.

Ага. У меня цех сейчас находится в здании бывшего гаража автобазы Сталинских времен. Тянули воду с улицы. Под фундаментом прошли, в современном бетонном полу продолбили траншею для трубы, а потом уперлись в Сталинский фундамент. Ни перфоратор, ни лом, ни кувалда - ни хуя не помогло. Пришлось огибать.

Это сообщение отредактировал Либкнехт - 17.08.2014 - 21:52

[^]

~~Экскрементор~~

17.08.2014 - 21:58

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0

Цитата (Либкнехт @ 17.08.2014 - 22:51)

Цитата (Экскрементор @ 17.08.2014 - 22:38)

Мы в таком сверлили "хилтей" ... Для этой "шайтан-машины" преград нет ...

Причем, для покупки оной, я накропал экономическое обоснование на 30 страниц, с расчетом-сравнением долбления таджиками и воздушным компрессором )))) Оказалось, 200-тысячная машина "хилти" дешевле ))))

Это сообщение отредактировал Экскрементор - 17.08.2014 - 22:00

[^]

Politika21B

17.08.2014 - 21:59

Статус: Offline

Так и Живу

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 338

Цитата (Экскрементор @ 17.08.2014 - 22:29)

Цитата

арматура в фундаменте должна ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЯЗАТЬСЯ ПРОВОЛКОЙ

Не слышал за нее) Цена ? Тем более варить надо тоже уметь, 6 разряд и А3 выварит с минимальными потерями свойств металла , а вот дилетант или 1 разряд сожгут и 500С, и титановые прутки за раз. Не легче связать ?

Цитата

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ
АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА

ПИСЬМО
от 1 апреля 1994 года N ВА-105/13

О применении в железобетонных конструкциях
арматурной стали новых видов

Западно-Сибирским металлургическим комбинатом (г.Новокузнецк) начат выпуск термомеханически упрочненной арматурной стали новых видов - классов А400С и А500С по ТУ 14-1-5254-94 "Прокат периодического профиля с серповидными поперечными ребрами для армирования железобетонных конструкций" с механическими свойствами, приведенными в таблице.
Таблица

Класс арматурной стали Механические свойства арматурной стали
Предел текучести
( ) Временное сопротивление
Относительное удлинение ,
% Угол изгиба при диаметре оправки c=3d
Н/мм
не менее
А400С 440 550 16 90°
А500С 500 600 14

Указанная арматура для железобетонных конструкций изготовляется из стали марки Ст3 по ГОСТ 380-88 и иных марок по ТУ 14-1-5254-94 с содержанием углерода не более 0,22%. Низкое содержание углерода в сочетании с термомеханической обработкой арматурной стали в потоке проката обеспечивает ее улучшенную свариваемость и пластичность, повышенную вязкость и долговечность. Эта арматурная сталь по своим свойствам отвечает требованиям международных стандартов - ЕN 10080, ИСО 6935.2 и DIN 488.

Арматурная сталь по указанным ТУ поставляется как с традиционным периодическим профилем по ГОСТ 5781-82, так и с улучшенным серповидным профилем (поперечные выступы не выходят на продольные ребра или стержни не имеют продольных ребер), соответствующем требованиям международных стандартов.

Арматурную сталь класса А400С рекомендуется применять в железобетонных конструкциях наряду и взамен арматурной стали классов А-III марок 25Г2С и 35ГС по ГОСТ 5781-82 и Ат-ШС по ГОСТ 10884-81 тех же диаметров (без пересчета сечения арматуры).

Способы сварки, типы и конструктивные элементы сварных соединений арматурной стали класса А400С следует принимать согласно указаниям ГОСТ 14098-91 для арматурной стали класса А-III марки 25Г2С тех же диаметров. Минимальное значение предела прочности сварных соединений арматурной стали класса А400С должно быть не менее 500 Н/мм .

Арматурную сталь класса А500С, имеющую более высокие прочностные характеристики, следует применять в соответствии с разработанными НИИЖБом "Временными рекомендациями по применению в железобетонных конструкциях термомеханически упрочненной арматурной стали новых видов". Допускается применение этой арматуры взамен арматурной стали классов А-III и Ат-ШС тех же диаметров (без пересчета сечения арматуры).

Учитывая, что арматурная сталь указанных видов обладает повышенной пластичностью и позволяет улучшить качество сварных соединений арматурных и закладных изделий, обеспечивает значительную экономию легирующих элементов при ее производстве, Госстрой России рекомендует применение арматурной стали классов A400C и А500С по ТУ 14-1-5254-94 в железобетонных конструкциях взамен арматурной стали классов А-III и Ат-ШС.

Консультативную помощь по внедрению арматурной стали классов А400С и А500С по ТУ 14-1-5254-94 можно получить в лаборатории арматуры НИИЖБа (109428, Москва, 2-я Институтская ул. 6; телефоны 174-88-06 и 174-85-68).

Заместитель председателя Госстроя России
В.А.Алексеев

Есть минус , она быстро ржавеет , скорость окисления в кислородной среде выше.

[^]

Messin

17.08.2014 - 21:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 428

Цитата (Либкнехт @ 17.08.2014 - 22:19)

Обкопаю, засыплю щебнем.

бабки некуда девать?
за фундамент уже переплатили, куда еще вбухивать? при чем это ничего не изменит

[^]

~~Экскрементор~~

17.08.2014 - 22:03

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0

Цитата (Politika21B @ 17.08.2014 - 22:59)

Цитата (Экскрементор @ 17.08.2014 - 22:29)

Цитата

арматура в фундаменте должна ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЯЗАТЬСЯ ПРОВОЛКОЙ

Цитата

Есть минус , она быстро ржавеет , скорость окисления в кислородной среде выше.

Арматура А500с, по прочности превышает рядовую А-III на 30% )))) Отлично и рекомендованно сваривается... Без потери прочности в стыке ...

©Прораб. Стаж 20 лет.

Добавлено в 22:04
Кстати, в производстве, арматура А-500с дешевле А-III )))) Такой вот парадокс )))

[^]

Politika21B	17.08.2014 - 22:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Так и Живу Регистрация: 26.07.13 Сообщений: 338	Фундамент - это очень сложная штука ) На моей практике были фундаменты которые держали, не понятно за счет чего , большие массы на суглинках и высоких уровнях грунтовых вод . Вот я и писал , на везение. Но как правило , маркировка бетона , стали арматуры и качество укладки влияют на долговечность "ленты". Я так же видел прекрасные дома с дорогой отделкой , но с трещинами по фасаду , как лепнина и полы отваливались и претерпевались трещинами. Так что залог хорошего фундамента - это геолого разведка и грамотный проект , ну и подрядчик) А так .....на везение.
	[^]

bobah2521

18.08.2014 - 05:45

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 283

Цитата (Scrot @ 17.08.2014 - 22:11)

как некоторые умники фундаменты за 80000 делают?! [/QUOTE]
Это ты в мой огород камень кинул. Обосную. Стоимость арматуры не считал, но он мне подешевке (на 14) обошелся в 12000. Цемент 10 тонн марки М400 - (4500 за тонну) = 45000. Гравий речной (для продвинуто-умных - чистый, с мелкими камнями) 18 грузовиков ЗиЛ по цене 600 рублей = 10800. 2 куба досок полуобрезных для опалубки = 11000. Итого 78800. Ну еще там пропитание помощникам (подготовительные работы - я, свояк и два шуряка, объемно-силовые - соседи, друзья, родственники) - может, еще 3-4 тыра, благо благодаря дружественной Республике Казахстан, есть еще неплохая водка по 50 рублей (это по ценам прошлого года). А все и вся покупать и нихера не делать, а потом орать, что "я дом построил за N лям" нифига не камильфо. Тут правильно сказали - за 385 можно стены поднять.

Мог бы гравий с речки и на тачке натаскать..........и доску из бревен нарезать.....и не водкой , а самогоном из патоки работяг поить..............еще дешевле бы получилось

[^]

1норд1	18.08.2014 - 05:53 [ показать ] 0
Статус: Offline мизантроп-интроверт Регистрация: 29.10.13 Сообщений: 3673	А за такие деньги не проще термоплиту було сделать?И никаких танцев с бубном.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 56005
0 Пользователей: