Расстрельные ямы в центре Петербурга 16+

Согласен, тем более, что щас по мере приближения к 100 летию Октябрьской революции будет все больше и больше говновбросов. Они же "не хотят повторения 1917-го"...

Я не знаю, какую цель вы преследуете, говоря "все убивали всех", но пытаясь возложить вину на обе стороны за гражданскую войну, вы, тем самым, оправдываете и террор, и идеологию, его породившую.

Террор в 1917-м и гражданскую войну в 1918-м развязали красные, а не белые.

PS: Кстати, большевики убивали, руководствуясь классовым чутьём, в отличие от белых, которые мстили за уничтоженное государство - для вас это одно и тоже?

Для "особо догадливых" и "всё знающих" повторяю с датами и фамилиями. В 2007 году в Абалакском монастыре проводились раскопки студентами Тобольского Педагогического Института, под руководством кандидата исторических наук Адамова Александра Александровича. Было обнаружено кладбище датированное 17 веком. Но с тех пор монахи и некоторые экскурсоводы во время экскурсий по монастырю рассказывают о том что на этом месте было обнаружено захоронение детей расстрелянных большевиками. А ссылаться на википедию дурной тон. Например почитайте статью "К вопросу об использовании удушающих газов при подавлении Тамбовского восстания" http://scepsis.net/library/id_2974.html

Возможно я огорчу Вас, но я обращу Ваше внимание на то, что в заглавной статье НЕТ ссылки на материал, указанный Вами. Есть фотографии останков и сомнительный текст, ни чем не подтвержденный.

Кроме того, я очень критически отношусь к публикациям в прессе и интернете. Особенно после того, как информация о "голодоморе" на Украине была проиллюстрирована фотографиями конца 20х годов из Соединенных Штатов Америки.

Обнаруженное захоронение - менее чем 100 летней давности и по любому будет расследоваться прокуратурой. Заключение специалистов Эрмитажа в данном случае - не катит. Это еще "теплые" кости.

В нашей истории были не простые периоды, но это не значит, что надо вешать все исключительно на "красных", "белых" или "зеленых".

Это сообщение отредактировал xli - 27.11.2013 - 23:03

Укладывают кости в коробку из под виски.

Не знаю, где вы проживаете, но только о голоде в Петрограде уже в марте 1918 и последующих за ним восстаниях - я тоже знаю из первоисточника: моей бабушке в то время было 18 лет и она до глубокой старости всё прекрасно помнила и не путалась в подробностях. Причиной являлось разрушение инфраструктуры, учинённой большевиками.

Потому что они уничтожали всё до основания, чтобы потом построить утопию.

Но мои знания о истории развития событий 1918-го основываются на фактах и документах того периода, поэтому я вправе усомниться в правоте вашей версии и начала антоновского мятежа.

Подозрение вызывает сам факт, что крестьяне якобы получили землю, но не хотели платить налог?

Не могли бы вы тогда оспорить вот это.

На всякий случай, в подтверждение версии Википедии, я приложу фрагмент из интервью с авторитетным историком - Сергеем Пушкарёвым, в котором он опровергает вашу версию причины восстания, кстати, названую вами "приколом бунта":

Сергей Пушкарев: ... так называемый земельный вопрос. Мне приходилось не раз говорить в печати о том, что земельный вопрос был великим обманом, так называемой, революционной демократии, степень которого я обнаружил после дележки 1918 года. Ведь дело в том, что уже и до войны четыре пятых земель сельскохозяйственного пользования были в руках крестьянства. Очень значительное количество - около 170 миллионов десятин - были в руках крестьянской массы, или надельных земель, или купленных земель, и около 40 миллионов в руках частновладельческих. Таким образом, решение аграрного вопроса путем дележки представляло собой совершенно мифический способ разрешения аграрного вопроса, и действительный способ был только в подъеме мизерной урожайности крестьянских полей, только он мог дать благосостояние русскому крестьянству. Но, конечно, солдаты и мужики не имели ни малейшего понятия об аграрной статистике, у них было представление, согласно обещанию эсеров и большевиков, что это резко даст им очень значительное увеличение земли и очень поднимет их материальное благосостояние. Землю хотели все и надеялись на эту землю, которой фактически не было и невозможно было ее дать.

Это сообщение отредактировал timevendor - 27.11.2013 - 22:57

кто говорит что это не красный террор - грязные либералы, они обливают грязью Ленина и Сталина утверждая что они были мягкотелыми политиканами, революция всегда питалась чистой кровью и это было необходимо. Неважно что эти люди были невиновными - зато это произвело устрашение на потенциальных неприемников Советской власти. Больше крови - лучше для всеобщего блага.

Т.е человек ненавидящий большевиков т.к. его "тёплое местечко" было потеряно, живущий и работавший историком в США авторитетный? Для кого ? Для США? Так они неплохо платили всем, кто писал плохо про советскую власть даже если это было враньё или немного "преувеличено".

Это сообщение отредактировал fizmond - 27.11.2013 - 23:28

Схуяли?
Государство уничтожили как раз те, кто стали потом в белый лагерь.
Кадеты, октябристы и тд и тп.
Как раз лидеры белого движения сыграли немалую роль в отречении царя и полном безвластии в дальнейшем.
Государство уничтожали планомерно с февраля по октябрь как раз те, кто потом побежал в белый лагерь.

И к чему возлагать вину за гражданскую войну только на красных?
В ходе полного безвластия они взяли власть в свои руки, часть сил в стране сделали контрреволюционные действия, началась война. Каледин мог бы не собирать на Дону войска, Деникин, Колчак и остальные могли бы не обращаться за помощью к Антанте и войны бы не было )
Задолго до красных Корнилов пытался навести порядок - его Керенский же и прихлопнул сотоварищи. Это тоже красные войну развязали?

А кто и за что убивал и чем руководствовался - не все ли равно? От того что тебе пулю в лоб пускают по классовым или идейным соображениям - убитому ни разу не легче.

Кстати, 30% офицеров царской армии служили в РККА )
Среди них Брусилов, Шапошников и многие другие. Что-то их никто не хлопнул по классовому чутью )

Обе стороны убивали по главному признаку - какую сторону поддерживали.

Так выпьем же за дружбу с головой!

там вертолетная площадка, а не сцена... Ну ролевики иногда репетируют еще..

Казалось бы, зачем нормальному человеку мешать причину - со следствием, а реальное событие - с его интерпретацией?

А затем, чтобы оправдать идеологическую догму, от которой не избавилась лишь Россия да Куба (Венесуэла тут не в счёт).

Но кому же надо считать явно прогрессивный отказ от абсолютной Монархии в России в пользу создания Парламентской Республики - поражением Империи?

Только тем, кто ответственен за голод, наступивший в России уже в начале 1918!

А с чем же он был связан, - этот голод?

Да с тем, что большевики, которые большевиками не являлись, начали навязывать парламентской республике государственное управление четырёхсот летней давности - Утопию, где по теоретическим размышлениям одного недалёкого британца частная собственность являлась причиной всех бед.

Почему идеи Маркс и Энгельса и о классовой борьбе, и о роли насилия не прижились в Европе, а поразили лишь отсталые государства Азии, Африки и Кубу? Да потому что там был уничтожен парламентаризм или не было и Республики - как государственный - строй лишь имитировали демократию.

Вы недоумеваете, к чему возлагать вину за гражданскую войну только на красных? - да к тому, что в России те, кто не был согласен с большевиками - автоматически становились их врагами и подлежали уничтожению.

Именно так: все несогласные уничтожались на основании своего несогласия строить светлое будущее.

Вот что явилось причиной гражданской войны в 1918-м, а не отказ Николая II от трона. Кстати, монархию после отречения никто не отменял. Почитайте, кто боролся с монархией.

Вы бы вообще почитали историю России хоть раз не по Краткому курсу ВКП(б)...

Это сообщение отредактировал timevendor - 28.11.2013 - 00:51

То есть революцию сделали большевики? Почему же тогда Их было 2 февральская( к которой большевики ровным счётом никакого отношения не имели), и октябрьская( где тех же большевиков никто и не воспринял).
Просто пока большевики пытались хоть каким либо образом восстанавливать страну,другие искали вариант поболее нахапать ништяков.
Да и такой вопрос, разве ли не временное правительство умудрилось развалить армию, когда офицерами назначать после голосования солдатами(по вашему быдла).
Так же, как быдло смогло победить мощную белармию(тот же Слащёв немилосердно краскомов тролил, когда учил их военному делу).
Почему это всё произошло?

Во Владивостоке есть место, расстрельная стенка - находилось на месте, где счас здание филиала СпермБанка, на Ильичева, дома 10 и 12. У этого места темная слава, все кости оттуда вряд ли когда-нибудь достанут - столько их там.

Начнем с того что я не увидел на останках пулевых отверстий,на черепах не выбиты даты упокоения,не проведены анализы,просто яма с костями-так на основании каких фактов, речь заходит о большевистском терроре.

я могу узнать-каким образом Вы бы стали палачом? Шаг за шагом от прямо сейчас до палача-расскажите мне, как?

Не только в США, но и во всех цивилизованных странах мира принято платить за любую точную и качественную работу. В отличие от нынешних прокремлёвских грантов, которые вроде как есть, но вроде как их и нет.

Деточка, Сергей Пушкарёв - уважаемый историк не потому что он, как ты изволил выразиться "ненавидел большевиков", (он, кстати, их просвещал пока это было возможно, а не ненавидел), а потому что он настоящий историк.

Этой разницы нахватавшемуся глупостей от всякого ленинградского сброда типа стариковых-федоровых не понять: история - это наука фактов, а не свод уловок гопников с юридическим образованием.

В чём же состоят твои претензии к тем, кто был вынужден покинуть Россию? В том, что они отказались подчиняться и участвовать в строительстве диктатуры рабочих и крестьян? Или же в том, что они выжили, оказавшись на Западе, в том числе и в США?

Если по-твоему Пушкарёв - это не авторитет (я уверен, что ты и понятия не имеешь о ком речь, да ладно, - сейчас ведь снова вернулось время всяких Трофимов Денисовичей, уйх с тобой!), то стоит ли удивляться, что в СССР были не нужны ни Сикорский, ни Рахманинов, ни Вавилов, ни сотни и тысячи простых граждан?

Кстати, - а ты в курсе, что ваш любимый СССР был построен рецидивистом по блатным законам: - оспорь-ка что у Сталина не было судимостей?

Феноменальная глупость! Это же чего надо было наглотаться, чтобы из

и

вывести:

А-а-а-а, - вот тут подсказка:

Кто только довёл страну до того, что её нужно было принудительно восстанавливать за счёт неграмотного и отсталого населения? А ещё точнее - то, что от страны осталось, потому что первое, что сделали большевики - это отдали огромнейшую территорию проигрывавшей войну уже через год Германии. Сепаратный мир - не слышали? Сейчас Россия четыре голых острова Японии возвращать отказывается, а тут - только от Украины половину...

Да только за одно это Ленина надо было расстрелять как какого-нибудь Басаева, а он до сих пор лежит себе в Мавзолее, и даже нулевой километр начинается от его гроба.

Это сообщение отредактировал timevendor - 28.11.2013 - 02:40

Есть такой факт, что с 1918 по 1937 год население Москвы уменьшилось на 60%, а Питера на 70%, как думаете, почему?

Это сообщение отредактировал Княжнин - 28.11.2013 - 04:58

Это давняя "беда" всех русских либерастов, ругать свою историю и каяться в прошлом.
Почему же у французов нет омерзения по поводу революции и убийства короля? Американцы не комплексуют по поводу геноцида индейского населения, концентрационных лагерей для японцев?Не чувствуют омерзения от своей гражданской войны? Англичане не плачут по жертвам имперской политики? Немцы не рыдают на каждом шагу. Но вот только русские должны отрицать свою историю, плевать на своих предков, считать ошибкой политику большевиков. Чувствовать непонятное "омерзение" от истории? Почему? Это история и это было. Правильно, не правильно, но не нам в 21 веке судить те времена.
Почему везде в мире знание и любовь к своей истории-это патриотизм, а в России- это совкодрочество? Наша стране не вчера родилась и имеет очень долгую историю. Было хорошее, было плохое, но это все НАША история. История России и РУССКИХ людей.

Когда через много лет найдут братские могилы сердюковых,якуниных и иже с ними, то тоже, небось, заговорят про кровавый террор.

Это я к чему - прежде чем кого-либо обвинять, нужно иметь доказательства!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%....BD.D0.B8.D1.8F

Население Москвы в 1915 - 1.817.000
В 1936 - 3.641.500

Упоротость такая упоротость.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%....81.D1.82.D0.B8
Население СПБ в 1918 - 1.469.000
В 1935 - 2.715.700

Заканчивай употреблять наркотики в общем

Это мы плюём на своих предков?! Вот наши предки: Александр Николаевич Рыков (1874, Санкт-Петербург, Российская Империя — 7 декабря 1918, Петроград, РСФСР) — генерал-майор по Адмиралтейству, участник Русско-Японской войны, герой Обороны Порт-Артура, кавалер ордена Святого Георгия IV степени. Расстрелян большевиками в декабре 1918 года.

Это сообщение отредактировал EVM - 28.11.2013 - 08:42

Где вы видели на флоте воинское звание генерал-майор? Не смешите мои тапки...

StalinS

Это ВЫ, люди с такими аватарками, как у вас, плюёте на НАШИХ предков.
А ВАШИ вот: