К вопросу об уровне идиотизма некоторых директоров

Вопрос: "сможешь ли ты продать или нет его продукцию" зависит исключительно от тебя и твоих навыков продажника. В современном мире любая работа делается в 10-100 раз быстрее\проще\дешевле чем 30-50 лет назад. А она-то и тогда продавалась. И в мире на одной работе примерно одинаковые затраты и производительность труда. Сборщик окон на производстве что в Германии, что в России делает +- одинаковую выработку и окна стоят +- одинаково. Но получает сборщик в германии 3,5-4 минус налоги, а у нас 1-1.5к минус налоги. Куда бабки идут? Правильно они идут на новый лексус, хаты, поездки на курорт, обеспечение кредитов работодателя.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 01:01

Пруф, или пиздобол

ммм... цэеуропэйцы минусят))))

Это сообщение отредактировал patlatiy - 5.05.2024 - 01:02

Это пиздёж. Никто ничего не даёт потом. Просто низкая ЗП потому что :
1. херово работает сам директор, не умеет продавать, организовывать и выстраивать процессы.
2. у херово работающего директора все херово будут работать, потому что останутся те, кого никуда не берут и кто сам не может больше. Нормальные уходят ещё на собесе или в первые дни.
3. он ценит только свой труд и и считает свои деньги. В принципе говённый руководитель, впрочем коих 90%, потому что даже банально не получили образование в сфере управления, а тупо начали продавать, в 90 и нулевые это прокатывало из-за спроса в товарах и из-за дешёвой раб. силы на рынке, а сейчас всё поменялось. Есть ИТ, есть удалёнка, есть СВО, есть ремонты, такси на крайняк. И нет больше совковых долбоклюев, которые демпинговали зарплату. Ебашить за копьё не хотят люди.

Остались, правда, те, кто не хочет реально ебашить за нормальную ЗП. Представить того же продавца в магазине в каком-нить подвале. Что он там делает когда к нему вы, единственный клиент, приходите? Да нихуя. ЯП читает. А в это время ему идёт как бы ЗП. В итоге реально в день он работает от силы пару часов, при этом находится на работе 8-12.
Выстроены ли для него директором процессы чтобы он не простаивал 4 часа? Нет
Готов ли он ебашить не 2-3 а 8 часов? Конечно нет.
Вот такого рода компромисс. Ходят люди на работу, посидеть 8 часов, поработать 2-3, получить за эти часы 1500-2000 рублей и го домой в танки

Ублюдки вот и все. И на эту зп и за ипотеку заплати и трех детей роди, и новый таз за 2 млн купи,ну и отпуск в Сочи раз в год.

какой пруф, какие хохлы, дурик? сходи закажи окна, узнай сколько ждать, сколько заказов у них и сколько станок производит, чей он. Высчитай производительность. Или тебе профу по ЗП нужны? Ну так сходи на собес, узнаешь что меньше чем за 5к в день мастер или рабочий на ЧПУ станке или по окнам даже жопу не поднимет

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 01:14

911, приведи пруф зп в Германии сборщика окон и у нас, не я ж заявил про разницу зп минус налоги, а ты

Это сообщение отредактировал patlatiy - 5.05.2024 - 01:17

Это всё давно у всех на аутсорсе. Затраты на это всё для предприятий из 2-20 человек ну может 40 тысяч в месяц, ну 50. На всё.

Да, только каждый 10 объект денег за него не заплатят. Хоть ты профессионал, хот наемный негр - специфика проектного бизнеса. ГИПов нормальных не бывает, поэтому весь проект будет существовать в хаосе, не зависимо есть в команде профи или студенты. Естественно каждый пятый проект будет вылетать из экспертизы, поскольку все проекты делаются через жопу. Со стороны проектный бизнес вроде выгодный, посмотришь - крупные проекты делают, большие деньги, работает человек 50 в офисе, да еще 100 на аутсорсинге. А в реальности - все эти проектные конторы банкротятся одна за другой.
Возможно даже с проектировщиками не имеет смысла создавать фирму. Так, есть проект - собрал команду, отработал, затем все, разбежались каждый по своим делам.

Задача руководителя как раз в том, чтобы у рабочего возникло понимание и связь между тем, что он сделал и тем, сколько он заработал вместе с фирмой. Умные люди для этого много чего придумали и опробовали, описали ещё 100, 50 и 30 лет назад. Называется это "процессы". А ещё более умные смогли довести эти процессы в некоторых фирмах до такой высоты, что каждый знает зарплату каждого. А также критерии её повышения. Всё открыто и рассылается раз в месяц. Бирюзовые компании это называется.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 01:21

Должна, но не обязана.

Скоро такие уйдут. Людей нет, образование платное, все ценят свои усилия.

Если раньше из любого дурака делали специалиста, то сейчас людей, прорвавшуюся через дуро-егэ мало и их быстро расхватывают.

толковые люди из регионов перебираются в крупные города и лучше зарабатывают.

Вернёмся к вопросу о безработице

Это сообщение отредактировал Torger777 - 5.05.2024 - 01:24

В России это называется колхоз. Типичный пример бирюзовой компании.

это если ты огурцами торгуешь... ну вот блять на каждого работника 20% начислений на зп, и еще с его зп 20%. т.е. чтоб чел получал 100к, на него надо потратить 140К, а еще есть аренда помещения, охрана, пожарка, коммуналка, чай/кофе, уборка.... или это богом данное?

ах да, если ты по прежнему не огурцами торгуешь, то нужен не аутсорс бЮСгалтер, а единый бухгалтер, который и кадры ведет, и отчеты сдает и с первичкой работает, а он блять по вашему тысяч 80 захочет, это минимум. или трудовые ты сам оформлять будешь, договора оформлять, или у тебя коллективный договор и есть профсоюз????

а офис сам мыть будешь? а потом прикинь, хладоген с кондишена вылетел... кто оплатит? а потом администратору ключ купить, а тут блять гости (клиенты потенциальные) и им кофу налить надо... а кофемашины нет, а она нужна... а тут дурак клиент стенку головой ударил и надо закрасить... это же все даром, да?

Это сообщение отредактировал ЧумнойДоктор - 5.05.2024 - 01:49

И зачем ты мне решил рассказать как ты прикидываешь размер ФОТ ?
Я работаю в индустрии в которой со старта могут и 40 и 140 платить и где ФОТ - чуть ли не единственная статья расходов. И бюджеты проектов считаю чуть ли ни каждый квартал. И чё? Это как-то отменяет то, что юриста, буха и охрану труда можно на аутсорсе за 30-50 к нанять?

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 01:45

О, сразу видно чела, который не разбирается в бухгалтерии.
Первичкой в компании с нормальными процессами занимается не бухгалтер по первичке (как много где любят), а девочка без образования. Ибо набивать платёжки - это работа уровня "секретарь". Это было во-первых
Во-вторых, кадры бухгалтер не ведёт, трудовые не заполняет. Это работа также делается аутсорсерами или секретарём. Секретарь - это ПТУ.
Во-тртьеих, нахер не нужен такой автомат, чтобы быть слабым звеном в систем. Не дай бог заболел или уволился. Кто так вообще риски распределяет?!
Ну и в-четвертых, за 80к бухгалтер не будет это всё тянуть. 80к это зарплата бухгалтера по зарплате в строительной компании, где он обсчитает 300-400 человек автоматизированно в 1с и пойдёт чай пить, а не будет делать примитивную работу потому что работодатель не только жадный, но и тупой.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 01:53

дядя, ты если не в курсе- так не пизди. есть такая штука - единый бухгалтер. почитай, и если твой бизнес на фрилансе, или чем ты занимаешься, когда только ФОТ почти все затраты...

у меня ФОТ... ну процентов 20, и шо делать?

ЗЫ: лет 10 проводил интеграции 1С на производствах до 10к людей а потом Оракл, так что немного в курсе что такое автоматизация... от слова совсем.

Это сообщение отредактировал ЧумнойДоктор - 5.05.2024 - 01:56

Ну то душманов завозят эшелонами. Они согласны и за 70 тыр вкалывать(( . У нас не экономисты а предатели

Единый бухгалтер - это не штука, это услуга на удалёнке для маленьких ИП. Или приходят такие тётки за 50 "я 20 лет была главбухом, но что-то устала" и типа всё ведут, а потом случается пиздец.
Это ты не щаришь. Ты вообще не понимаешь что тебе тут рассказывают про какой-то космос и иные форматы ведения современного бизнеса, пока ты застрял в нулевых. Причем конкретно. Об этом и говорю - большинство бизнесменов необразованные и туповатые, но очень наглые.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 01:58

Интеграция 1С != знание бухгалтерии. И тем более процессов. И тем более знания в управлении. Судя по громким, но пустым заявлениями я делаю вывод, что ты не шаришь ни в процессах, ни в бухгалтерии. Про автоматизацию ничего не знаю.
Но тебя очень злит, что работник хочет нормально так получать в месяц, тысяч 100 -200. А ты, видимо, не тянешь бизнес вести так, чтобы платить и 100 и даже 300 в месяц. Не расстраивайся, лучше получи образование в управлении. Поможет понять как заработать больше, а не потратить меньше.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 02:19

ну ты то все знаешь, ясен хуй. т.е. аутсорсер из блядского Бали видимо все сертификаты моих врачей проверит, и видимо агентские договора сделает и не видя пациентов, смогет с ними договора заключить. Вот как раз такие как ты, которые нихуя не сталкивались с живимы клиентами (аутсорс... говно.... ой, просто софт поди пишешь?) так все и решают...

ЗЫ: вот ни одного штрафа за кучу лет... софт написан мной, тысячи людей... одних алиментчиков и прочего человек 500... передельное производство, 5 фабрик, 24 магазина, работа в трех странах, но как-то справился... откуда же мне знать бухгалтерию...

Это сообщение отредактировал ЧумнойДоктор - 5.05.2024 - 02:09

какой аутсорс с какого ещё Бали?
А у тебя аутсорс это из индии или с Бали только? А ещё бухгалтера договоры заключают и сертификаты проверяют. А кофе не наливают тебе, директор, не?
Вот это пиздец. Чувак, лучше бы ты не говорил, что занимаешься бизнесом. Ты реальный и типичный представитель хуёвого бизнеса по-русски: нагловатый, уверенный в том, что тебя все хотят обобрать и не дают работать, при этом жадный и глуповатый, потому что застыл в нулевых.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 02:11

Вы недооцениваете объем отчётов и иной документации, которые надо вести для работы в рамках закона. Аутсорсинг может быть подойдёт для ИП без работников , в остальном начинается... Для многих видов деятельности свои уникальные отчёты, которые надо сдавать и корректировать, т.к. с первого раза что то не проходит. В военкомат надо ходить ногами и относить отчёты с карточками. Отчётность для юрлиц это уже не так просто как для ИП, НДС вовсе мрак. Лицензирование, продление лицензии, какой аутсорс будет этим заниматься, какая ответственность будет на аутсорсе например за пропуск срока на подачу заявления на продление лицензии? Кто будет вручать повестки ? Несчастный случай на производстве, где будем искать аутсорс? Для какого-то производства, строительства, и др. опасной деятельности необходимо заблаговременно обложиться бумажками, иначе любой несчастный случай и руководитель получит уголовку + разорение фирмы.

1. Вся специфика компании бухом на аутсорсинге также постигается.
2. Если пиздец какой объём, то значит и предприятие не меленькое и доходы у них такие, что могут себе целого буха позволить и даже 3х.
3. Аутсорсеры не пропускают сроки. А если пропускают, то по договорам обычно они из своего кармана это всё платят, поэтому не пропускают. В отличие от ленивых и часто глуповатых бухов в штате, которые штрафы пачками собирают.

Это сообщение отредактировал artivenom - 5.05.2024 - 02:13

ну дык получу третье верхнее и сразу все зарплату подниму в пять раз. спасибо что подсказал.... ты часом не из высшей школы экономики имени долбоеба гадйара с чубайсом?


перечитал еще раз твои ответы... понял что не прав, ну не могу я спорить с человеком которым либо из своего самолета пишет мне (спасибо что снизошел) либо дальше наемного работника ваще нигде не был (опять же зря беспокою) прости, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал ЧумнойДоктор - 5.05.2024 - 02:16

Нет, слава богу. Но тебе прям очень надо подучиться. Хотя бы что бы не пороть чушь уровня барыги с рынка, который недавно поднялся. Это сильно видно, что ни теории ни нормальной практики ты не знаешь. Сплошные плохие практики.