22 января исполнилось 120 лет со дня рождения Аркадия Петровича Гайдара

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
23.01.2024 - 14:27
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (xli @ 23.01.2024 - 09:13)
Цитата (RводилаГAZA @ 23.01.2024 - 08:25)
Цитата (vandereelk @ 22.01.2024 - 23:26)
А кто не был долбоебом в 14-17 лет? Дай мне целый полк и власть в 17 лет, ох и нахуевертил бы я.

Вот на таких 14-17 летних парнишка дело революции и жило.юношеский максимализм и прочее.

Кстати и Алексей Романов того же года рождения, но на полгода младше. Папаша его устроил всей России и этим пацанам такую житуху, что выжили далеко не все.

Папаша его виноват разве что в излишнем гуманизме - что не развесил по виселицам Ульянова и компанию.
И по примеру коммунистов не посылал исполнителей физически ликвидировать сидящую за границей оппозицию.
 
[^]
Silver867
23.01.2024 - 14:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (magnuscrank @ 23.01.2024 - 14:22)
Цитата (Silver867 @ 23.01.2024 - 14:15)
Это ты перечитал детских книжек советских писателей об ужасах царизма.
Телесные наказания  в армии были отменены еще Александром Вторым в 1868 году.

А вы в курсе, что половина крестьян, призванных в армию в 1914 году, оказались выпороты?

Нет, не в курсе.
Ты это сам выдумал только что?
 
[^]
Домосед777
23.01.2024 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 6855
Silver867
[quote]Это ты перечитал детских книжек советских писателей об ужасах царизма.

Википедия говорит о другом

К началу XX века в Российской империи остались следующие виды телесных наказаний:
1) розги: как наказания для крестьян по приговорам волостных судов, бродяг и ссыльных, и как исправительная мера для ремесленных учеников;
2) плети для ссыльно-каторжных и поселенцев.
12 июня 1903 года наказания плетьми для каторжных и ссыльных были отменены.
30 июня 1904 года были отменены телесные наказания в армии и на флоте.
11 августа 1904 года были отменены телесные наказания для крестьян и малолетних ремесленников.
До 1917 году телесные наказания (розги) применялись в соответствии с законом лишь как дисциплинарное наказание в тюрьмах. Однако во время Первой мировой войны в 1915 г. была вновь введена порка солдат розгами как дисциплинарное наказание[20]


https://ru.wikipedia.org/wiki/Телесные_наказания
 
[^]
955535
23.01.2024 - 14:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
[QUOTE=Домосед777,23.01.2024 - 14:31] Silver867
[quote]Это ты перечитал детских книжек советских писателей об ужасах царизма.

Википедия говорит о другом

К началу XX века в Российской империи остались следующие виды телесных наказаний:
1) розги: как наказания для крестьян по приговорам волостных судов, бродяг и ссыльных, и как исправительная мера для ремесленных учеников;
2) плети для ссыльно-каторжных и поселенцев.
12 июня 1903 года наказания плетьми для каторжных и ссыльных были отменены.
30 июня 1904 года были отменены телесные наказания в армии и на флоте.
11 августа 1904 года были отменены телесные наказания для крестьян и малолетних ремесленников.
До 1917 году телесные наказания (розги) применялись в соответствии с законом лишь как дисциплинарное наказание в тюрьмах. Однако во время Первой мировой войны в 1915 г. была вновь введена порка солдат розгами как дисциплинарное наказание[20]


https://ru.wikipedia.org/wiki/Телесные_наказания [/QUOTE]
Педивикия?! Серьёзно?
Ай да источник инфы! Авторитетный!
И, главное, достоверный и непредвзятый!

По ссылке о телесных наказаниях в России

https://cyberleninka.ru/article/n/telesnye-...864-goda/viewer

Это сообщение отредактировал 955535 - 23.01.2024 - 14:38
 
[^]
Vista17
23.01.2024 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (955535 @ 23.01.2024 - 14:33)
Педивикия?! Серьёзно?
Ай да источник инфы! Авторитетный!
И, главное, достоверный и непредвзятый!

По ссылке о телесных наказаниях в России

https://cyberleninka.ru/article/n/telesnye-...864-goda/viewer[/url]

Бггг. А вика, в части приказа 1915 года, ссылается на советского детского писателя Деникина. Да, Сильвер, это же они на богохранимого императора наговаривают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Домосед777
23.01.2024 - 14:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 6855
955535
Цитата
Педивикия?! Серьёзно?
Ай да источник инфы! Авторитетный!
И, главное, достоверный и непредвзятый!


Ну а чего же тогда все эти несомненно ни разу не битые, всегда сытые и всем довольные людские массы (и вдобавок поголовно православные) с такой радостью кинулись свергать царя и дворян и сносить церкви??? Ленин их так всех с ума свёл??? Ну тогда значит он был гений пиара, что смог замутить такую движуху!!!
 
[^]
Размахайчик
23.01.2024 - 14:50
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 391
Цитата (Kakvse @ 22.01.2024 - 22:54)
Для одних герой, для других красный каратель. Есть регионы, где об этом коммунистическом деятеле плохая память.

Нет таких регионов. Есть лживая насквозь книга "Солёное озеро" - национал-шовиниста Солоухина, поклонника государей-императоров и проповедника черносотенства (удивительно, но в 70-80е это вполне себе было). Собственно это и есть единственный источник информации о "зверствах" в Хакассии, причём даже там это звучало как "...старые люди рассказывали...". Да, определённые проблемы с психикой у Аркадия Петровича были, подвергался он отстранению от должности и был под следствием. Был оправдан. Документы сохранились.
Что никаким абсолютно образом не повлияло на качество его блистательной прозы - доброй и светлой. И гибель его была безусловно героической.
 
[^]
mihablik
23.01.2024 - 15:02
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.24
Сообщений: 7
Всем привет. Прочитал всю тему. Внесу свои пять копеек.
Много упоминалось в постах имя писателя Владимира Солоухина, как Гайдароведа и ни одного упоминания про Бориса Камова который тоже немало сил вложил в изучение Гайдаровских похождений в нашем регионе, в те времена. А как я о нём узнал, сейчас обскажу поподробней, если кому интересно.
Я после армии, в 1987 году, пошел в наш Абаканский Автотрест возить на "Волге" зама начальника КРС (контрольно ревизорской службы) Кожуховского Константина Алексеевича. Он тогда уже был далеко на пенсии, но дома не сиделось, всё работал. Родом он был с того самого Солёноозёрного, но он его называл по старинке ФАрпостом, именно с ударением на А. Короче в те времена он был пацаном лет семи и смутно помнил всю эту движуху в посёлке. Соответственно повзрослев увлёкся краеведением и в своей избе (я так понял от деда ему досталась) открыл в Солёноозерном музей, посвящённый тем событиям. Много чего интересного рассказал про те времена. Я его частенько на выходные туда возил с Абакана.
Ну короче суть поста, что на него (Кожуховского) каким то образом вышел этот самый Борис Камов. Представился писателем с Москвы и что хочет писать книгу о Гайдаре и просить повозить его по Соловьёвским местам. Ну вот я и катал их на "Волге" по таким местам, где и на УАЗе то сикотно. Видели останки землянок Соловьёвских в притаёжной зоне. Место где захоронили Соловьёва, дом в котром на огородах, кто говорит в бане, стрельнули Соловья. Ну и много ещё чего показал мой шеф Камову.
А вот книгу его я прочитал только пару лет назад. И чувство от прочтения Камовской версии двоякое. Много мути, мне кажется и перепирательств с точкой зрения на те события товарища Солоухина.
Ну вобщем поделился своей информацией по этой теме. Если что: книга Камова «Аркадий Гайдар. Мишень для газетных киллеров»

Это сообщение отредактировал mihablik - 23.01.2024 - 15:05
 
[^]
Размахайчик
23.01.2024 - 15:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 391
Цитата (mihablik @ 23.01.2024 - 16:02)
Всем привет. Прочитал всю тему. Внесу свои пять копеек.
Ну вобщем поделился своей информацией по этой теме. Если что: книга Камова «Аркадий Гайдар. Мишень для газетных киллеров»

Спасибо! Читал частично (ибо не в книжном варианте). Да, вполне тоже могу порекомендовать. Камов - как раз настоящий гайдаровед, а для Солоухина это было скорее политической программой. А возможно - и заказом...
 
[^]
sskirillss
23.01.2024 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Silver867 @ 23.01.2024 - 14:15)
Цитата (sskirillss @ 23.01.2024 - 10:53)
Цитата (Периндоприл @ 23.01.2024 - 10:37)
Цитата (xli @ 23.01.2024 - 08:13)
Цитата (RводилаГAZA @ 23.01.2024 - 08:25)
Цитата (vandereelk @ 22.01.2024 - 23:26)
А кто не был долбоебом в 14-17 лет? Дай мне целый полк и власть в 17 лет, ох и нахуевертил бы я.

Вот на таких 14-17 летних парнишка дело революции и жило.юношеский максимализм и прочее.

Кстати и Алексей Романов того же года рождения, но на полгода младше. Папаша его устроил всей России и этим пацанам такую житуху, что выжили далеко не все.

Насчёт "Алёшиного папаши" и ребят, пришедших на смену тем, кто папашу того скинул, вопрос охуенно дискуссионный.
В плане того, кто там кому и чего устроил.
При куче нерешённых и нерешаемых, по разным причинам, действительных проблем, царское правительство никогда не проводило политику массового геноцида собственного населения.
Так что "тимуровцы" нахуячили тысячекратно больше зла в стране, чем монархисты.

Чувак, если у тебя в царской армии 40 процентов призывников со следами шомполов или нагаек, то это как?

Это ты перечитал детских книжек советских писателей об ужасах царизма.
Телесные наказания в армии были отменены еще Александром Вторым в 1868 году.

Оно? Запрещенное? И научись читать не жопой.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 23.01.2024 - 15:30

22 января исполнилось 120 лет со дня рождения Аркадия Петровича Гайдара
 
[^]
955535
23.01.2024 - 15:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
Цитата (Домосед777 @ 23.01.2024 - 14:39)
955535
Цитата
Педивикия?! Серьёзно?
Ай да источник инфы! Авторитетный!
И, главное, достоверный и непредвзятый!


Ну а чего же тогда все эти несомненно ни разу не битые, всегда сытые и всем довольные людские массы (и вдобавок поголовно православные) с такой радостью кинулись свергать царя и дворян и сносить церкви??? Ленин их так всех с ума свёл??? Ну тогда значит он был гений пиара, что смог замутить такую движуху!!!

Да речь не о причинах. А о достоверных источниках инфы. Я один такой и привёл.

Это сообщение отредактировал 955535 - 23.01.2024 - 15:32
 
[^]
VoltOL
23.01.2024 - 15:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9550
Цитата
Это тебе он сам сказал, или другие рассказали?
Чем плоха повесть про Тимура и его команду ?Если специально не выискивать второе дно?
Да к писательской деятельности претензий нет. А вот как оценивать его деятельность как карателя? Едва ли писательство оправдывает убийства заложников. Приговор к расстрелу за убийства мирного населения замененное увольнением из армии из истории не вычеркнешь

Это сообщение отредактировал VoltOL - 23.01.2024 - 15:35
 
[^]
955535
23.01.2024 - 15:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
Цитата (VoltOL @ 23.01.2024 - 15:31)
Цитата
Это тебе он сам сказал, или другие рассказали?
Чем плоха повесть про Тимура и его команду ?Если специально не выискивать второе дно?
Да к писательской деятельности претензий нет. А вот как оценивать его деятельность как караталя? Едва ли писательство оправдывает убийства заложников.

Есть документальные данные?
 
[^]
Silver867
23.01.2024 - 15:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (955535 @ 23.01.2024 - 15:32)
Цитата (VoltOL @ 23.01.2024 - 15:31)
Цитата
Это тебе он сам сказал, или другие рассказали?
Чем плоха повесть про Тимура и его команду ?Если специально не выискивать второе дно?
Да к писательской деятельности претензий нет. А вот как оценивать его деятельность как караталя? Едва ли писательство оправдывает убийства заложников.

Есть документальные данные?

Думаешь, кто-то тогда в тайге документировал расстрелы заложников?
Протоколы расстрелов составлял?
 
[^]
VoltOL
23.01.2024 - 15:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9550
Цитата
Есть документальные данные?
Да набери в гугле *Егор Гайдар каратель* и читай. Даже АиФ отписался по теме.
 
[^]
BARBAMBIA
23.01.2024 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1027
Цитата (zlobnyi @ 22.01.2024 - 20:40)
Геройский мужик, а внук подкачал.

Это поц не настоящий, он приёмный. Своих детей у него не было.
 
[^]
955535
23.01.2024 - 15:44
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
Цитата (VoltOL @ 23.01.2024 - 15:38)
Цитата
Есть документальные данные?
Да набери в гугле *Егор Гайдар каратель* и читай. Даже АиФ отписался по теме.

АиФ, за 87 год?
М-да.

А что если набрать "Гайдар. Оболганый и забытый"?


Кто что хочет найти, тот то и ищет.
 
[^]
955535
23.01.2024 - 15:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
Цитата (Silver867 @ 23.01.2024 - 15:36)
Цитата (955535 @ 23.01.2024 - 15:32)
Цитата (VoltOL @ 23.01.2024 - 15:31)
Цитата
Это тебе он сам сказал, или другие рассказали?
Чем плоха повесть про Тимура и его команду ?Если специально не выискивать второе дно?
Да к писательской деятельности претензий нет. А вот как оценивать его деятельность как караталя? Едва ли писательство оправдывает убийства заложников.

Есть документальные данные?

Думаешь, кто-то тогда в тайге документировал расстрелы заложников?
Протоколы расстрелов составлял?

Тут некоторые одарённые написали, что Гайдара из армии выгнали за жестокость.
Наверное есть документальные данные по этому поводу?
Или, как всегда, пиздежь?
 
[^]
Домосед777
23.01.2024 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 6855
955535
Цитата
Да речь не о причинах. А о достоверных источниках инфы. Я один такой и привёл.


А вот другой не менее достоверный источник в лице Деникина и фраза из его воспоминаний: "Два фактора имели несомненное значение в создании неблагоприятного настроения в войсках. По крайней мере, впоследствии, во время "словесной кампании" министров и военных начальников, солдатские ораторы очень часто касались этих двух тем: введенное с 1915 года официально дисциплинарное наказание розгами и смертная казнь -- "палечникам""

http://stepanov01.narod.ru/library/denikin01/chapt02.htm


Вот ссылка на страницу где приведено фото порки которое было выше

https://oper-1974.livejournal.com/840308.html
 
[^]
alfеr
23.01.2024 - 15:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Тут некоторые одарённые написали, что Гайдара из армии выгнали за жестокость.
Наверное есть документальные данные по этому поводу?
Или, как всегда, пиздежь?

Канечна все стараются облагать дедушку Егора Тимурыча

"Особый отдел губернского отдела ГПУ открыл 3 июня дело № 274 по обвинению Голикова в злоупотреблении служебным положением. Выезжавшая на место специальная комиссия, собрав жалобы населения, заключила свой отчёт требованием расстрела бывшего начальника боевого участка[* 7]. Голиков допрашивался в ГПУ 14 и 18 июня. Доказывая, что все расстрелянные являлись «бандитами» или их пособниками, он признал себя виновным лишь в несоблюдении в своих действиях «законных формальностей» и объяснил, что оформлять протоколы допросов и расстрельные приговоры было некому. Начальник особого отдела Коновалов нашёл Голикова виновным в самочинных расстрелах и подлежащим заключению под стражу"

"7 июня из штаба ЧОН губернии в особый отдел была передана резолюция командующего В. Н. Какоулина: «Арестовать ни в коем случае, заменить и отозвать». По указанию президиума Енисейского губернского комитета РКП(б) 30 июня дело Голикова из отдела ГПУ было передано в контрольную комиссию при губкоме для рассмотрения его по партийной линии"

Все докУменты в ЦХИДНИ
 
[^]
sskirillss
23.01.2024 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1775
Цитата (Silver867 @ 23.01.2024 - 15:36)
Цитата (955535 @ 23.01.2024 - 15:32)
Цитата (VoltOL @ 23.01.2024 - 15:31)
Цитата
Это тебе он сам сказал, или другие рассказали?
Чем плоха повесть про Тимура и его команду ?Если специально не выискивать второе дно?
Да к писательской деятельности претензий нет. А вот как оценивать его деятельность как караталя? Едва ли писательство оправдывает убийства заложников.

Есть документальные данные?

Думаешь, кто-то тогда в тайге документировал расстрелы заложников?
Протоколы расстрелов составлял?

Странный вопрос. А откуда вообще известно про захваты заложников и расстрелы во время гражданской с обоих сторон?
 
[^]
Трахтурист
23.01.2024 - 16:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 7215
Цитата (erolvic @ 22.01.2024 - 21:54)
"Плывут пароходы — привет Мальчишу!
Пролетают лётчики — привет Мальчишу!
Пробегают паровозы — привет Мальчишу!
А пройдут пионеры —

- пиздец Мальчишу...
 
[^]
955535
23.01.2024 - 16:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
Цитата (alfеr @ 23.01.2024 - 15:58)
"7 июня из штаба ЧОН губернии в особый отдел была передана резолюция командующего В. Н. Какоулина: «Арестовать ни в коем случае, заменить и отозвать». По указанию президиума Енисейского губернского комитета РКП(б) 30 июня дело Голикова из отдела ГПУ было передано в контрольную комиссию при губкоме для рассмотрения его по партийной линии"

Все докУменты в ЦХИДНИ

Раз не арестовали, значит вина его была минимальна, заключалась в несоблюдении протокола.
И в эпоху чисток 30х годов Гайдар не пострадал, как многие из когорты "пламенных большевиков".

Будучи на войне, особенно гражданской, непорочным остаться невозможно.
Но и обвинять Гайдара в карательстве не объективно.
 
[^]
Silver867
23.01.2024 - 16:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18170
Цитата (955535 @ 23.01.2024 - 16:09)
Цитата (alfеr @ 23.01.2024 - 15:58)
"7 июня из штаба ЧОН губернии в особый отдел была передана резолюция командующего В. Н. Какоулина: «Арестовать ни в коем случае, заменить и отозвать». По указанию президиума Енисейского губернского комитета РКП(б) 30 июня дело Голикова из отдела ГПУ было передано в контрольную комиссию при губкоме для рассмотрения его по партийной линии"

Все докУменты в ЦХИДНИ

Раз не арестовали, значит вина его была минимальна, заключалась в несоблюдении протокола.
И в эпоху чисток 30х годов Гайдар не пострадал, как многие из когорты "пламенных большевиков".

Был дважды очень близок к этому.
 
[^]
955535
23.01.2024 - 16:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 496
Цитата (Silver867 @ 23.01.2024 - 16:27)
Цитата (955535 @ 23.01.2024 - 16:09)
Цитата (alfеr @ 23.01.2024 - 15:58)
"7 июня из штаба ЧОН губернии в особый отдел была передана резолюция командующего В. Н. Какоулина: «Арестовать ни в коем случае, заменить и отозвать». По указанию президиума Енисейского губернского комитета РКП(б) 30 июня дело Голикова из отдела ГПУ было передано в контрольную комиссию при губкоме для рассмотрения его по партийной линии"

Все докУменты в ЦХИДНИ

Раз не арестовали, значит вина его была минимальна, заключалась в несоблюдении протокола.
И в эпоху чисток 30х годов Гайдар не пострадал, как многие из когорты "пламенных большевиков".

Был дважды очень близок к этому.

И тем не менее не пострадал. И дожил до войны. И погиб героически.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28766
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх