Что будет, если подать в электросеть постоянный ток

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Les1920
11.10.2016 - 10:59
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (nt60 @ 11.10.2016 - 10:15)
Цитата (klimlin @ 10.10.2016 - 22:24)
Для передачи постоянного тока на большие расстояния, на ГЭС например, выработанную переменку повышают до уровня сети (сотни киловольт), а затем пропускают через ГИГАНТСКИЕ выпрямители.

ГИГАНТСКИЕ выпрямители (ртутные вентили. Типичный КПД их, кстати, порядка 98% что ли) таки да, где-то действительно применяют, но большинство ЛЭП пока переменного тока. deal.gif dont.gif

Да вроде их заменили уже на полупроводники.
 
[^]
nt60
11.10.2016 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2669
Цитата (Les1920 @ 11.10.2016 - 10:59)
Цитата (nt60 @ 11.10.2016 - 10:15)
Цитата (klimlin @ 10.10.2016 - 22:24)
Для передачи постоянного тока на большие расстояния, на ГЭС например, выработанную переменку повышают до уровня сети (сотни киловольт), а затем пропускают через ГИГАНТСКИЕ выпрямители.

ГИГАНТСКИЕ выпрямители (ртутные вентили. Типичный КПД их, кстати, порядка 98% что ли) таки да, где-то действительно применяют, но большинство ЛЭП пока переменного тока. deal.gif dont.gif

Да вроде их заменили уже на полупроводники.

Всё может быть, всё может статься. (С) Но про полупроводниковые диоды с КПД 90+% не слышал... why.gif
 
[^]
amatiel
11.10.2016 - 14:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
к примеру люстра потребляющая 48 вт будет есть 2 ампера при 24 вольтах
надо посмотреть характеристики провода по сопротивлению на нужную длину и выбрать сечение


От заебал.

Покажи мне
утюг на 24В и его провода.

И не забудь посчитать 100 Утюгов в многоквартирном доме.

Заебали дилетанты не знающие закона Ома и элементарные азы электротехники.
 
[^]
Les1920
11.10.2016 - 16:25
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (nt60 @ 11.10.2016 - 11:31)
Цитата (Les1920 @ 11.10.2016 - 10:59)
Цитата (nt60 @ 11.10.2016 - 10:15)
Цитата (klimlin @ 10.10.2016 - 22:24)
Для передачи постоянного тока на большие расстояния, на ГЭС например, выработанную переменку повышают до уровня сети (сотни киловольт), а затем пропускают через ГИГАНТСКИЕ выпрямители.

ГИГАНТСКИЕ выпрямители (ртутные вентили. Типичный КПД их, кстати, порядка 98% что ли) таки да, где-то действительно применяют, но большинство ЛЭП пока переменного тока. deal.gif dont.gif

Да вроде их заменили уже на полупроводники.

Всё может быть, всё может статься. (С) Но про полупроводниковые диоды с КПД 90+% не слышал... why.gif

Даже педовики говорит о замене ртутных на тиристорные выпрямители
 
[^]
ipv4
11.10.2016 - 19:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (Les1920 @ 11.10.2016 - 09:44)
Цитата (ipv4 @ 11.10.2016 - 09:39)
Цитата (bims79 @ 10.10.2016 - 23:52)
2. Микросхема здесь работает генератором переменного напряжения, т.е. преобразование происходит не на постоянном напряжении. Кстати,  преобразователь сей очень маломощьный и кпд у него низкое.

Full bridge driver, не?

Да хоть полумост
Все равно идет преобразование
Постоянное ->переменное->постоянное
И кпд при повышении ниже плинтуса

Ну где же вы тут переменку увидели? Просто нижний вывод конденсатора коммутируется то на "0", то на "+". Где отрицательный знак-то? Нет его! )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 11.10.2016 - 19:11
 
[^]
FAN4UK
11.10.2016 - 20:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 20:09)
Цитата

На постоянном токе нельзя преобразовывать напряжение.

Найди пособие для начинающего электрика и прочитай про делитель и умножитель напряжения.
Зы
Откуда вы блеать лезете?! (С)

Представь реализованные проекты на действующие напряжения с 0,23 до 750кВ, мне интересно будет посмотреть. Иначе ты просто пустоголовый балабол.
 
[^]
FAN4UK
11.10.2016 - 20:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 20:17)
Цитата (FAN4UK @ 10.10.2016 - 21:00)
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 06:36)
Цитата (mrPitkin @ 10.10.2016 - 06:03)
Почему то для питания инвертора 24/220 вольт 2.5 квт идут чуть ли не сварочные кабеля в комплекте. У пиндосов и японцев бардак творится в сети из за разных стандартов. Ихние электросети напоминают телеграфную линию.

Потому что 2,5 кВт вытащить из 12 вольт надо 2500/12= 208,3 ампера.
Квадрат меди без держит 10 ампер поэтому толщина провода около 20 кВ мм
Зы
Ваш кэп.

Ебать ты загнул, квадрат меди - 10А. Там зависимость нелинейная, горе-элехтрик.
На 200 ампер, как минимум 50 квадратов надо. Ты не КЭП, ты олух, опасный для жизни.

Ты точно в своей фазанке двоечником был))))
При 24 Вольтах нихуя не 50 квадратов, читай внимательнее условия задачи, малыш.
Зы
Подъебнуть чтоль хотел?
Не получилось.

Похоже к тебя шизофрения начинает развиваться. 200 ампер - это 200 ампер, 24 вольта тут не при чем, на нагрев провода и изоляции влияет сила тока. Про уравнение теплового баланса ты вряд ли слышал. Так что иди и изливай своё гавно в политических постах.
И расскажи - где и на какой должности работаешь? Я пришлю туда твои "экспертные" заключения, пусть знают с какими специалистами приходится иметь дело lol.gif
 
[^]
Andrey1967
12.10.2016 - 00:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 00:45)
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 20:09)
Цитата

На постоянном токе нельзя преобразовывать напряжение.

Найди пособие для начинающего электрика и прочитай про делитель и умножитель напряжения.
Зы
Откуда вы блеать лезете?! (С)

Представь реализованные проекты на действующие напряжения с 0,23 до 750кВ, мне интересно будет посмотреть. Иначе ты просто пустоголовый балабол.

Йуный засранец, нахватавшийся верхушек, надеюсь , что безаппеляционное утверждение , о том что постоянное напряжение нельзя преобразовывать, я разрушил.
 
[^]
Andrey1967
12.10.2016 - 00:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 00:49)
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 20:17)
Цитата (FAN4UK @ 10.10.2016 - 21:00)
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 06:36)
Цитата (mrPitkin @ 10.10.2016 - 06:03)
Почему то для питания инвертора 24/220 вольт 2.5 квт идут чуть ли не сварочные кабеля в комплекте. У пиндосов и японцев бардак творится в сети из за разных стандартов. Ихние электросети напоминают телеграфную линию.

Потому что 2,5 кВт вытащить из 12 вольт надо 2500/12= 208,3 ампера.
Квадрат меди без держит 10 ампер поэтому толщина провода около 20 кВ мм
Зы
Ваш кэп.

Ебать ты загнул, квадрат меди - 10А. Там зависимость нелинейная, горе-элехтрик.
На 200 ампер, как минимум 50 квадратов надо. Ты не КЭП, ты олух, опасный для жизни.

Ты точно в своей фазанке двоечником был))))
При 24 Вольтах нихуя не 50 квадратов, читай внимательнее условия задачи, малыш.
Зы
Подъебнуть чтоль хотел?
Не получилось.

Похоже к тебя шизофрения начинает развиваться. 200 ампер - это 200 ампер, 24 вольта тут не при чем, на нагрев провода и изоляции влияет сила тока. Про уравнение теплового баланса ты вряд ли слышал. Так что иди и изливай своё гавно в политических постах.
И расскажи - где и на какой должности работаешь? Я пришлю туда твои "экспертные" заключения, пусть знают с какими специалистами приходится иметь дело lol.gif

Уймись дурачок.

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 12.10.2016 - 00:37
 
[^]
FAN4UK
12.10.2016 - 09:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (Andrey1967 @ 12.10.2016 - 00:25)
Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 00:45)
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 20:09)
Цитата

На постоянном токе нельзя преобразовывать напряжение.

Найди пособие для начинающего электрика и прочитай про делитель и умножитель напряжения.
Зы
Откуда вы блеать лезете?! (С)

Представь реализованные проекты на действующие напряжения с 0,23 до 750кВ, мне интересно будет посмотреть. Иначе ты просто пустоголовый балабол.

Йуный засранец, нахватавшийся верхушек, надеюсь , что безаппеляционное утверждение , о том что постоянное напряжение нельзя преобразовывать, я разрушил.

Ну давай, расскажи нам байки про трансформаторы на постоянном напряжении, ага, мы с удовольствием послушаем) Что делать с твоими делителями и умножителями напряжения? Переводить 12 В в 24 В? Ну и хули толку то от этого в энергосистеме?
Говоришь в квартире скоро на 24 В перейдут, Ванга? У меня на квартиру выделено 10 кВт - это ток примерно 415 ампер, мне за соответствующим автоматом или трансформатором уже бежать покупать?
Кафедра ЭЭС и работа в МОЭСК - нахватавшийся верхушек. Расскажи ка ты - в каком ЖЭКе провода зубами оголяешь и пальцами скручиваешь? Или в "каптерке" сидишь, паяльник мучаешь, да на ЯПе шизофазией страдаешь?
"Йуный засранец" - сразу виден слог взрослого солидного засранца, который вышел в тираж еще на выходе с ПТУ (простите, колледжа). shum_lol.gif
 
[^]
ziv3000
12.10.2016 - 09:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 319
Цитата (ipv4 @ 9.10.2016 - 23:27)
Случай в детском саду. Маленькая девочка пытается надеть рейтузы. Минут 10 пытается. То две ноги в одну попадут, то все перекрутит, то наизнанку наденет. Запыхалась вся, злая до чёртиков, изрекает:
- Как говорит ночью мама папе: "Долго, утомительно и безрезультатно!!!"

Мне, как человеку, несколько знакомому с электричеством - абсолютно ничего полезного.
Человеку, которому электричество побоку, подозреваю, будет совершенно не понятно и "многабукавниасилил".

Ну и тема какая-то странная: а что будете, если завтра вдруг гравитация изменит знак? В общем, длинно нудно и ради ничего. Ну на мой взгляд.

dont.gif знак у гравитации изменить никому не удастся (по крайней мене, в обозримом будущем) а поставить выпрямитель и стабилизатор постоянного тока на входе в коттедж - как два пальца об асфальт. с нашими умельцами - я и не удивлюсь

по теме - охватить весь курс электротехники за один пост и без ошибок автору не удалось gigi.gif
 
[^]
DAZ
12.10.2016 - 10:04
0
Статус: Offline


старатильный кашак

Регистрация: 13.07.05
Сообщений: 5555
Похуй на постоянный ток - никто его не будет в розетки подавать. Но вот про устройство разных электрических штук почитал с удовольствием.
 
[^]
Les1920
12.10.2016 - 10:49
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 09:35)
Цитата (Andrey1967 @ 12.10.2016 - 00:25)
Цитата (FAN4UK @ 12.10.2016 - 00:45)
Цитата (Andrey1967 @ 10.10.2016 - 20:09)
Цитата

На постоянном токе нельзя преобразовывать напряжение.

Найди пособие для начинающего электрика и прочитай про делитель и умножитель напряжения.
Зы
Откуда вы блеать лезете?! (С)

Представь реализованные проекты на действующие напряжения с 0,23 до 750кВ, мне интересно будет посмотреть. Иначе ты просто пустоголовый балабол.

Йуный засранец, нахватавшийся верхушек, надеюсь , что безаппеляционное утверждение , о том что постоянное напряжение нельзя преобразовывать, я разрушил.

Ну давай, расскажи нам байки про трансформаторы на постоянном напряжении, ага, мы с удовольствием послушаем) Что делать с твоими делителями и умножителями напряжения? Переводить 12 В в 24 В? Ну и хули толку то от этого в энергосистеме?
Говоришь в квартире скоро на 24 В перейдут, Ванга? У меня на квартиру выделено 10 кВт - это ток примерно 415 ампер, мне за соответствующим автоматом или трансформатором уже бежать покупать?
Кафедра ЭЭС и работа в МОЭСК - нахватавшийся верхушек. Расскажи ка ты - в каком ЖЭКе провода зубами оголяешь и пальцами скручиваешь? Или в "каптерке" сидишь, паяльник мучаешь, да на ЯПе шизофазией страдаешь?
"Йуный засранец" - сразу виден слог взрослого солидного засранца, который вышел в тираж еще на выходе с ПТУ (простите, колледжа). shum_lol.gif

Не ну есть же линии постоянного тока, только как я понимаю они работают на охрененых напряжениях.
Выпрямление-Передача-Преобразование обратно в переменное напряжение.
А квартира на пост токе, тем более 12-24 В, будет из себя представлять стены и кабеля в руку толщиной.
 
[^]
Andrey1967
12.10.2016 - 18:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Пост был не зря. Хоть один представитель поколения ЕГЭ почерпнул основы электротехники. Открыл для себя возможность преобразования напряжения на постоянном токе. Спасибо ЯПу.
Побольше б таких тем.
 
[^]
Dikor514
12.10.2016 - 19:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 1543
Цитата (sparrow85 @ 9.10.2016 - 23:13)
На переменном токе лампочка может гудеть из-за того, что спираль (особенно, если она провисла) работает как электромагнит, сжимаясь и растягиваясь дважды за период.


bravo.gif А можно поподробней про лампочку-электромагнит?
Лампа ртутная или накаливания?
Если обычная накаливания, то гудение ТС лично слушал, или сосед рассказал об обнаруженном явлении?
Также интересен тезис про сжатие/растяжение (дважды за перииод!) в разрезе тепловой инертности монодов как таковых....

Это сообщение отредактировал Dikor514 - 12.10.2016 - 19:15
 
[^]
Les1920
13.10.2016 - 08:28
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (Dikor514 @ 12.10.2016 - 19:05)
Цитата (sparrow85 @ 9.10.2016 - 23:13)
На переменном токе лампочка может гудеть из-за того, что спираль (особенно, если она провисла) работает как электромагнит, сжимаясь и растягиваясь дважды за период.


bravo.gif А можно поподробней про лампочку-электромагнит?
Лампа ртутная или накаливания?
Если обычная накаливания, то гудение ТС лично слушал, или сосед рассказал об обнаруженном явлении?
Также интересен тезис про сжатие/растяжение (дважды за перииод!) в разрезе тепловой инертности монодов как таковых....

Есть эффект гудения у них, на 100 Гц. Причем сам сталкивался с таким когда ИК наушники собирал(это было давно). Как только датчик наводил на лн, в ушах гудело. А ртутки не гудят, но очень хорошо срут помехами в СВ-ДВ-КВ диапазонах. А если и гудят то дроссель.
 
[^]
Les1920
13.10.2016 - 08:33
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (Andrey1967 @ 12.10.2016 - 18:48)
Пост был не зря. Хоть один представитель поколения ЕГЭ почерпнул основы электротехники. Открыл для себя возможность преобразования напряжения на постоянном токе. Спасибо ЯПу.
Побольше б таких тем.

Любое напряжение можно преобразовать (понизить повысить )
Только в случае переменного это сделать гораздо проще, не надо городить никаких преобразователей, инверторов etc.
 
[^]
Britikoff
13.10.2016 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.08
Сообщений: 1980
Цитата (Andrey1967 @ 9.10.2016 - 23:24)
Аффтар не электронщик
1. Регулятор напряжения тн диммер может работать по току удержания.
2. В миниатюрных бп лампочек конденсаторный блок питания - на постоянном токе работать не будет.
3. Про перегоревшие мостовые диоды бп повеселило. Им нихуя не будет. Если ток не превышать.

Хотел сразу зафигачить очень умный коммент, но почитал уже отписавшихся, и это- хорошо.
Статью писал псевдоэлектрик.
Если перевестись с переменки на постоянку, то будет намного меньше затрат и потерь, чем наоборот.
зы/
Это не касается промышленности и частотных преобразователей (синфазность, однако).

зы.зы/
Почитал коменты дальше, оказывается на ЯПе дофигищща ИТРовцев, не, я конечно знал, что у нас по 45 см в холодной воде с младенчества, но вот так вот в одной теме все дружно выдали краткий кур ТОЭ- это что-то! bravo.gif

Это сообщение отредактировал Britikoff - 13.10.2016 - 09:19
 
[^]
Britikoff
13.10.2016 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.08
Сообщений: 1980
Andrey1967
Скажу кратко, твои комментарии позорят твой возраст.
 
[^]
Britikoff
13.10.2016 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.08
Сообщений: 1980
Цитата (Les1920 @ 13.10.2016 - 08:33)
Цитата (Andrey1967 @ 12.10.2016 - 18:48)
Пост был не зря.  Хоть один представитель поколения ЕГЭ почерпнул основы электротехники. Открыл для себя возможность преобразования напряжения на постоянном токе. Спасибо ЯПу.
Побольше б таких тем.

Любое напряжение можно преобразовать (понизить повысить )
Только в случае переменного это сделать гораздо проще, не надо городить никаких преобразователей, инверторов etc.

Вот именно.
Хотя сейчас, с нынешней элементной базой, КПД преобразователей AC/AC, AC/DC, DC/DC. DC/AC - довольно высок при малых габаритных размерах.

Это сообщение отредактировал Britikoff - 13.10.2016 - 09:29
 
[^]
Les1920
13.10.2016 - 09:32
-1
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (Britikoff @ 13.10.2016 - 09:25)
Цитата (Les1920 @ 13.10.2016 - 08:33)
Цитата (Andrey1967 @ 12.10.2016 - 18:48)
Пост был не зря.  Хоть один представитель поколения ЕГЭ почерпнул основы электротехники. Открыл для себя возможность преобразования напряжения на постоянном токе. Спасибо ЯПу.
Побольше б таких тем.

Любое напряжение можно преобразовать (понизить повысить )
Только в случае переменного это сделать гораздо проще, не надо городить никаких преобразователей, инверторов etc.

Вот именно.
Хотя сейчас, с нынешней элементной базой, КПД преобразователей AC/AC, AC/DC, DC/DC. DC/AC - довольно высок при малых габаритных размерах.

Высок, не спорю. Но что проще понизить переменное через трансформатор(как это делают ТП) или городить огород с преобразованием ?
 
[^]
amatiel
13.10.2016 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Ну где же вы тут переменку увидели? Просто нижний вывод конденсатора коммутируется то на "0", то на "+". Где отрицательный знак-то? Нет его! )))


Переме́нный ток — электрический ток, который с течением времени изменяется по величине и направлению или, в частном случае, изменяется по величине, сохраняя своё направление в электрической цепи неизменным[i]

Вовсе не обязательно куда в минус уходить))

 
[^]
Andrey1967
14.10.2016 - 08:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (Les1920 @ 13.10.2016 - 13:32)
Цитата (Britikoff @ 13.10.2016 - 09:25)
Цитата (Les1920 @ 13.10.2016 - 08:33)
Цитата (Andrey1967 @ 12.10.2016 - 18:48)
Пост был не зря.  Хоть один представитель поколения ЕГЭ почерпнул основы электротехники. Открыл для себя возможность преобразования напряжения на постоянном токе. Спасибо ЯПу.
Побольше б таких тем.

Любое напряжение можно преобразовать (понизить повысить )
Только в случае переменного это сделать гораздо проще, не надо городить никаких преобразователей, инверторов etc.

Вот именно.
Хотя сейчас, с нынешней элементной базой, КПД преобразователей AC/AC, AC/DC, DC/DC. DC/AC - довольно высок при малых габаритных размерах.

Высок, не спорю. Но что проще понизить переменное через трансформатор(как это делают ТП) или городить огород с преобразованием ?

Именно поэтому поэтому сейчас в почти во всех музыкальных центрах установлены удобные и простые магнитные усилители на трансформаторах.
Сарказм еслифчо.
Еще в 80-е нам препод говорил что трансформаторы это прошлый век.
 
[^]
Les1920
14.10.2016 - 10:58
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Andrey1967
Цитата
Еще в 80-е нам препод говорил что трансформаторы это прошлый век.

Но пока что они везде даже в ИИП( а как иначе устроить гальваническую развязку с сетью ?)
 
[^]
amatiel
14.10.2016 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Еще в 80-е нам препод говорил что трансформаторы это прошлый век.


Прошлый век - это согласующие и выходные трансформаторы УМЗЧ.

А для вторичного электропитания трансформатор напряжения - самое надежное решение. Из недостатков - большие габариты и дороговизна.

А так попробуйте в схеме медицинского дифибрилятора применить электронный импульсный ИП))

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 113394
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх