Как строят дома в центральных штатах США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Рогопоп
11.03.2015 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5539
Цитата (AlexBBB @ 10.03.2015 - 23:00)
Есть предубеждения конечно. но давайте посмотрим вот на что.
Основной аргумент в пользу кирпича - долговечность. Типа. чтоб и внукам хватило...
Но вот по примеру моей семьи, что помню лично
У бабушки был домик (послевоенный года так 53-го. сруб пятистенок ну где то 5*7
Моей матери он показался явно маловатым (даже хрущёвка была поболе -45 метров, и когда строили дом с родителям (конец 80-х) делали 9*6 с пристроем и проектом под мансарду....
мне он тоже кажется маловат. сейчас квартира 100 м и строю таунхаус на 200. в планах дом на природе квадратов н а 250, и родительский домик и квартира мне маловаты...
Думаю, что и моим детям будет тесно в моих постройках. изменятся стиль жизни и потребности. а следовательно есть ли смысл строить на века?

ещё раз отмечу. что это не агитация за каркасники. сам думаю строиться из кирпича, но....мысли всякие в голову лезут!

так продай старый... Если он из кирпича, то через 20-30 лет он таким и останется, а что станет с домом из дсп?... Продавать будешь уже участок... имхо
 
[^]
Dachau
11.03.2015 - 09:28
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 859
А по моему глубокому убеждению, всё это надрачивание на "кирпич-бетон-и-только-так-нужно-строить-дома", это мягко сказать не очень правильно. Это всё равно, что игнорировать современные текстильные материалы, к примеру, и говорить: "-Всё это хуйня, вот ходил мой дед в тулупе весом 20 килограмм, и я буду ходить.Он теплее и удобнее всё рано, вы всё врёти про свои материалы забугорные!!!"
Время идёт вперёд, технологии развиваются, и если уж старые каркасники, построенные 50 с лихом лет назад, с соблюдением всех регламентов, стоят по сей день и прекрасно себя чувствуют, то что уж говорить о том, что можно построить сегодня.В том числе и в Сибири нашей, к примеру, из утеплителей тоже сегодня не одна только стекловата.
Но нет же, мы всё равно упорно будем строить из кирпича. Это дороже, тяжелее, дольше - похер, к чертям логику и здравый смысл.
А есть ещё дома из соломенных блоков, представляете? Такая идея наверно вообще приведёт некоторых людей в ужас и вызовет смех с похрюкиванием.
Короче, господа, никого не агитирую и не пытаюсь убедить, но давайте будем учить матчасть прежде, чем огульно хаять подобные технологии.
А вообще, каждому -своё, конечно.
Всем бобра=)
 
[^]
AminaZZZin
11.03.2015 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Теперь мне понятно, почему америкосы как огня боятся "термитов и сильного ветра"....
ИМХО, Дом не для меня, ибо мой минимум сруб, тут же 30ка доска+ овердохуя ваты, которая лет через 10 вся будет в подвале:), а тут нет подвала?! что бы поменять каналку надо построить новый дом?! АХХАХААХАХА!:) не мое:)
 
[^]
zisk
11.03.2015 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (Урхан @ 10.03.2015 - 16:45)
Цитата
Стены будут монолитный бетон 600мм, с утеплителем внутри!

Дальше не стал читать.. Точку росы рассчитали ?...

объясните дилетанту, а для чего её рассчитывать?
 
[^]
PolSerg
11.03.2015 - 09:56
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 462
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 09:50)
объясните дилетанту, а для чего её рассчитывать?

Если в двух словах, то для того чтобы стена была сухой.
Вот видео где на пальца объясняют, смотреть можно начиная с 8:50:
 
[^]
zisk
11.03.2015 - 10:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 09:56)
Если в двух словах, то для того чтобы стена была сухой.

монолитная бетонная стена 600мм В30 с утеплителем из любых пенополистиролов или тупо из керамзита может быть не сухой? хотя да, может быть, если снаружи такой дом обматать пароизоляцией, но этого делать никто не будет имхо, скорее всего штукатурка будет или вент фасад.
Повторю вопрос, зачем ему считать "точку росы" именно на такую стену?
З.Ы. на видео "эксперт" говорит правильно, для тех, кто не понимает, что кроме теплопроводности у любого материала есть такой физический показатель, как теплоемкость. каменный дом дольше прогреть, но и остывать он будет дольше. Пусть попробует посчитать потери тепла в "современноутепленном" доме и в "тупокирпичном" с учетом теплоемкости. Он будет шокирован.

Это сообщение отредактировал zisk - 11.03.2015 - 10:20
 
[^]
foxpro
11.03.2015 - 10:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 235
Вот что я ни хера не пойму, почему они фундамент не поднимают высоко, а делают его чуть ли не вровень с землёй
 
[^]
PolSerg
11.03.2015 - 10:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 462
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 10:14)
Повторю вопрос, зачем ему считать "точку росы" именно на такую стену?

читаем внимательно: "с утеплителем внутри!"
И, да, расчет показывает, что с утеплителем внутри 5-10 см пенополиестирола другие варианты брать лень и 60см бетона снаружи, стена будет мокрая практически на всей толщине бетона...

Это сообщение отредактировал PolSerg - 11.03.2015 - 10:21
 
[^]
zisk
11.03.2015 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:18)
читаем внимательно: "с утеплителем внутри!"

открою секрет. почти все советские сооружения из железобетона имели утеплитель наружных стен именно внутри.
 
[^]
PolSerg
11.03.2015 - 10:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 462
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 10:22)
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:18)
читаем внимательно: "с утеплителем внутри!"

открою секрет. почти все советские сооружения из железобетона имели утеплитель наружных стен именно внутри.

Я не знаю что там со всеми советскими сооружениями, но у товарища лично видел старый кирпичный дом, вся стена пропитана черной плесенью... И далее, не видел в городе ни одного утепленного внутри железобетоннного здания, крупнопонельные дома с утеплителем в толще плиты да, а внутри помещения нет...

Добавлено в 10:28
Цитата (foxpro @ 11.03.2015 - 10:16)
Вот что я ни хера не пойму, почему они фундамент не поднимают высоко, а делают его чуть ли не вровень с землёй

А это, как здесь говорят, новые технологии, а по факту, так дешевле...

Это сообщение отредактировал PolSerg - 11.03.2015 - 10:27
 
[^]
zisk
11.03.2015 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:24)
не видел в городе ни одного утепленного внутри железобетоннного здания, крупнопонельные дома с утеплителем в толще плиты да

а панельные дома это не железобетонные дома? и как? сыреют там стены при условии правильного монтажа?

Добавлено в 10:33
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:24)
вся стена пропитана черной плесенью...

в доме надо жить, а не набегами туда призжать. Да и подозреваю, что кирпич у товарища силикатный (белый).
З.Ы. сам в этом году строиться хочу. до сих пор не могу определиться из чего ((( ни одна технология не нравится больше другой, все имеют право на жизнь. В итоге наверно высчитаю самую дешевую именно для себя (с учетом блата на ряд материала)

Это сообщение отредактировал zisk - 11.03.2015 - 10:36
 
[^]
PolSerg
11.03.2015 - 10:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 462
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 10:14)
Пусть попробует посчитать потери тепла в "современноутепленном" доме и в "тупокирпичном" с учетом теплоемкости. Он будет шокирован.

Ну, вроде, на видео он тупо кирпичного не предлагает или я куда-то не туда смотрел, а вот то что в каркаснике единственным аккумулятором тепла является внутренний воздух это факт, дверку открыли и его мегоутепленность уже не поможет сохранить тепло в случае аварии в системе отопления, можно предложить УШП в качестве аккумулятора тепла, но в таком случает выветривается еще и дешевизна фундамента...

Добавлено в 10:34
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 10:30)
а панельные дома это не железобетонные дома? и как? сыреют там стены при условии правильного монтажа?

Повторюсь, утеплителя внутри помещения нет, это аналог трехслойной стены.

"при условии правильного монтажа" - условием правильного монтажа является расчет...

Это сообщение отредактировал PolSerg - 11.03.2015 - 10:35
 
[^]
zisk
11.03.2015 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:33)
Повторюсь, утеплителя внутри помещения нет, это аналог трехслойной стены.

Сорр мы не поняли друг друга, но тот парень, который брехал про 600мм монолита имел в виду утепление не по внутренней части стены, а в середине монолита, либо я не так его понял.
когда я говорил "внутри" имелось в виду - внутри стены. как раз трехслойный пирог.

Это сообщение отредактировал zisk - 11.03.2015 - 10:41
 
[^]
Alexeykov
11.03.2015 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13242
Цитата (Kлитep @ 10.03.2015 - 19:02)
Да как влага пройдет через полистирол???

Он ведь паронепроницаем!

Плюc, система вентиляции будет убирать влажный воздух из помещения.

Да никак она не пройдет через полистирол, она там окажется с улицы, т.к. бетон немного но паропроницаем и будет там замерзать, разрушая ваш дом изнутри. Именно поэтому кирпично-бетонные конструкции и утепляют по уму ТОЛЬКО снаружи.



Как строят дома в центральных штатах США
 
[^]
Урхан
11.03.2015 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11547
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 10:30)
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:24)
не видел в городе ни одного утепленного внутри железобетоннного здания, крупнопонельные дома с утеплителем в толще плиты да

а панельные дома это не железобетонные дома? и как? сыреют там стены при условии правильного монтажа?

Добавлено в 10:33
Цитата (PolSerg @ 11.03.2015 - 10:24)
вся стена пропитана черной плесенью...

в доме надо жить, а не набегами туда призжать. Да и подозреваю, что кирпич у товарища силикатный (белый).
З.Ы. сам в этом году строиться хочу. до сих пор не могу определиться из чего ((( ни одна технология не нравится больше другой, все имеют право на жизнь. В итоге наверно высчитаю самую дешевую именно для себя (с учетом блата на ряд материала)

Задача утепления фасада помимо энергосбережения дома состоит и в защите ограждающих конструкций от негативных природных факторов. Тех же панелей, или кирпича. Поэтому она крепится не внутри, а снаружи. На своем веку видел всего раз утепления изнутри, но только из-за того, что фасад был "исторической ценностью", да и стены там были метровые. "Колодцевую" кладку в расчет не берем.
ПыСы. А стена действительно не будет дышать и начнет сыреть. А горе-строитель хочет ее обложить фольгоизолом по-моему...ну-ну. Пусть попарится.
 
[^]
gusakovdn
11.03.2015 - 10:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 0
Цитата (Dachau @ 11.03.2015 - 09:28)
А по моему глубокому убеждению, всё это надрачивание на "кирпич-бетон-и-только-так-нужно-строить-дома", это мягко сказать не очень правильно. Это всё равно, что игнорировать современные текстильные материалы, к примеру, и говорить: "-Всё это хуйня, вот ходил мой дед в тулупе весом 20 килограмм, и я буду ходить.Он теплее и удобнее всё рано, вы всё врёти про свои материалы забугорные!!!"
Время идёт вперёд, технологии развиваются, и если уж старые каркасники, построенные 50 с лихом лет назад, с соблюдением всех регламентов, стоят по сей день и прекрасно себя чувствуют, то что уж говорить о том, что можно построить сегодня.В том числе и в Сибири нашей, к примеру, из утеплителей тоже сегодня не одна только стекловата.
Но нет же, мы всё равно упорно будем строить из кирпича. Это дороже, тяжелее, дольше - похер, к чертям логику и здравый смысл.
А есть ещё дома из соломенных блоков, представляете? Такая идея наверно вообще приведёт некоторых людей в ужас и вызовет смех с похрюкиванием.
Короче, господа, никого не агитирую и не пытаюсь убедить, но давайте будем учить матчасть прежде, чем огульно хаять подобные технологии.
А вообще, каждому -своё, конечно.
Всем бобра=)

Это все от незнания матчасти.
Я помню, как в начале 90х, когда в России стали появляться авто с АКПП все орали: да это недомашина, да как так можно, да она же застрянет и тд.
А щас хуй кого за уши перетащишь на МКПП ездить.

Конечно, нахер разбираться в современных технологиях, материалах и тд. Проще всрать кучу бабла в 2метровый фундамент и сделать 60см стены из кирпича.
 
[^]
Урхан
11.03.2015 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11547
Цитата
Конечно, нахер разбираться в современных технологиях, материалах и тд. Проще всрать кучу бабла в 2метровый фундамент и сделать 60см стены из кирпича.

Проще взять учебник и покумекать головой. Голова же дана не только в нее кушать..-))))
 
[^]
PolSerg
11.03.2015 - 10:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 462
Цитата (zisk @ 11.03.2015 - 10:39)
Сорр мы не поняли друг друга, но тот парень, который брехал про 600мм монолита имел в виду утепление не по внутренней части стены, а в середине монолита, либо я не так его понял.

Я сейчас прикинул разные варианты и все плачевны, так что утеплитель только снаружи...


Как строят дома в центральных штатах США
 
[^]
Alexeykov
11.03.2015 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13242
Цитата (Kлитep @ 10.03.2015 - 20:21)
Решил проблему конденсата! Теперь могу строить спокойно!

Маладец! И получил вместо дома термос, в котором уже совсем никак без принудительной вентиляции. gigi.gif
Аллюминевую фольгу только в банях применяют. lol.gif

Добавлено в 10:53
Цитата (stas274 @ 10.03.2015 - 20:33)
Цитата (Kлитep @ 10.03.2015 - 20:21)
Решил проблему конденсата! Теперь могу строить спокойно!

Для несведущих, можно расшифровать и на пальцах, так сказать, объяснить, что это значит? Сам собираюсь строиться.

Все тут: http://теплорасчет.рф/help.htm
 
[^]
sp2opt
11.03.2015 - 10:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.12
Сообщений: 1044
Цитата (Azimut @ 10.03.2015 - 18:58)
Что, нет никакой разницы как строить там, где морозы до -15С и во Флориде ?

В конструкции каркаса разницы нет. Есть разница в толщине утеплителя, чем холодней на улице, чем толще слой. Ты не ходишь в трусах и майке в 20-градусный мороз? А скелет тот же :)
 
[^]
gusakovdn
11.03.2015 - 10:57
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 0
Цитата (Урхан @ 11.03.2015 - 10:46)
Цитата
Конечно, нахер разбираться в современных технологиях, материалах и тд. Проще всрать кучу бабла в 2метровый фундамент и сделать 60см стены из кирпича.

Проще взять учебник и покумекать головой. Голова же дана не только в нее кушать..-))))

Был на многих стройках частных домов. Почему-то мне кажется, что о существовании учебников половина строителей не знает.
 
[^]
sp2opt
11.03.2015 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.12
Сообщений: 1044
Цитата (АмонычЪ @ 10.03.2015 - 20:05)
Цитата (bender376 @ 10.03.2015 - 20:01)
Цитата (alex1sochi @ 10.03.2015 - 19:56)
Не дом а крысинно-мышинный рай.Саки с потолка ,хруст орешков и беготня в пустотах .А по ночам они будут срать спящему хозяину в рот.

Тут только один выход - заспать простенки шлаком/керамзитом. Будет аццки тепло, а грызунам селитца негде.
Повторюсь. У мну был дом старый, построен вообще непойми из чего, простоял почти 70 лет. Дырявая крыша конечно подсобила (тогда и следить было особо некому), 90-е мать их...
Но факт, каркасники имеют право на жизнь. А вот СИП-панели... Точно-нахуй нахуй, там медицина бессильна вообще.

А мебель в доме у Вас из натурального дерева не иначе?

а как же! и краска из луковой шелухи сделана, что б натурально и экологично. и ходит он в экологически чистых лаптях и сам из собственноручно выращено льна шьет себе одежду. и не курит и не пьет и здоровенький помрет gigi.gif
 
[^]
Alexeykov
11.03.2015 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13242
Цитата (Graffit @ 10.03.2015 - 22:39)
Я в указанном выше калькуляторе накидал свой каркасник. Кто в этих графиках шарит - объясните мне про влажность и тепло, которая получилась.
P.S. Второй год в этом доме живу.

Это что угодно, но не каркасник.

Каркасник это вот.
Фасад лепится любой по вкусу, главное только чтобы был вентилируемый.
В итоге получаем дом со стенками в 20 см, равный по тепропотерям 60-ти сантиметровому бетонному бункеру с внешним утеплением.

Как строят дома в центральных штатах США
 
[^]
lorenai
11.03.2015 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (AlexBBB @ 10.03.2015 - 15:00)
Есть предубеждения конечно. но давайте посмотрим вот на что.
Основной аргумент в пользу кирпича - долговечность. Типа. чтоб и внукам хватило...
Но вот по примеру моей семьи, что помню лично
У бабушки был домик (послевоенный года так 53-го. сруб пятистенок ну где то 5*7
Моей матери он показался явно маловатым (даже хрущёвка была поболе -45 метров, и когда строили дом с родителям (конец 80-х) делали 9*6 с пристроем и проектом под мансарду....
мне он тоже кажется маловат. сейчас квартира 100 м и строю таунхаус на 200. в планах дом на природе квадратов н а 250, и родительский домик и квартира мне маловаты...
Думаю, что и моим детям будет тесно в моих постройках. изменятся стиль жизни и потребности. а следовательно есть ли смысл строить на века?

ещё раз отмечу. что это не агитация за каркасники. сам думаю строиться из кирпича, но....мысли всякие в голову лезут!

у тебя просто денег дохуя (впрочем, респект), некоторым в радость и 30-ти метровая однушка, но своя.

касательно стройки "надолго". эти говняные каркасные дома как правило, заканчивают срок эксплуатации как раз к моменту окончания выплаты ипотеки. хитрый маркетинговый ход: чтоб люди снова брали ипотеку, и снова въебывали на банки, а не жили несколько поколений в одном доме, наебав систему.

имхо, я лично с тобой согласен. жить в доме хотя б на 150 метров со своим бэк-ярдом всяко приятнее чем в квартире. при условии что не совсем в ебенях от места работы разумеется.
 
[^]
bender376
11.03.2015 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Лично мне импонируют каменные дома. Потому что надежно, красиво, пожаростойко.
Кстати, за счет массы хорошая теплоемкость. Да, долго нагревается и долго остывает. Поэтому грамотно утепленный каменный дом как термос - днем в жару в нем прохладно, а ночью - отдает накопленное за день тепло. Без извратов типа принудительной вентиляции.
Но млин - дорого все это дело.

sp2opt Кстати - пью мало и не магазинное. Потому что вкуснее. Курить бросил - жалко себя и западло кормить западных табачников. Кстати, валенки - охуительно теплая штука. Без прикола.

Это сообщение отредактировал bender376 - 11.03.2015 - 11:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98866
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх