Странная математика пенсионных фондов...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
agentura007
11.03.2013 - 19:39
1
Статус: Offline


иногда неадекватен.sorry

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 0
сначала прочитал Сраная математика, потом подумал,,,,.......????? оно так и есть.......
 
[^]
мороз
11.03.2013 - 19:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 1979
выскажу своё мнение)мне 35 лет,если пенсия останется 60 лет(в чём очень сомневаюсь)мне ещё 25 лет до пенсии,теперь всё просто-вспомните что было 25 лет назад?2013-25=1988год,СССР ещё был,с советскими деньгами moderator.gif !!!!и покажите мне человека,который знал,что будет со страной через 25 лет,к чему мы придём???так и сейчас,ни одна собака не знает,что будет в 2038 году блять,а деньги с меня сосут и потом обещают отдать umn.gif я может и не доживу до ентой пенсии,а детей сейчас кормить надо!
 
[^]
Jnker
11.03.2013 - 19:44
3
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 4176
Вставлю свои 5 копеек
Я тоже озадачивался в свое время вопросом о пенсии и накоплениях на старость. Как многие из ранее написавших понял - копить бесполезно ,инфляция
чиновники ,кризисы и т.д. Лучший способ сохранить у нас деньги это или антиквариат или нумизматика ,. Но в этом надо быть экспертом ! Да очень неплохим к тому же ! Но это тоже не панацея - хождение золота в стране уже ограничивали да и сейчас статья , а уж про брюлики вообще молчу. Так что все может повториться . Купить квартиру ? Нереально . В ипотеку ?! Кабала на всю жизнь с не предсказуемыми правилами. Всеобщем я для себя эту проблему решил . Я купил себе квартиру в Испании (я как то писал про это пост )Какие плюсы ?
1-Мне дали кредит под 3% на 30 лет
2-Право собственности в Европе абсолютно- т.е ни кто не сможет его отобрать "под гос.нужды"
3-Я плачу примерно 350 Евро в месяц (да наши банки откусывают по 30 евро с каждого перевода но это ерунда.)
4-На старости лет я могу ее продать и распорядиться своими деньгами
5-Я могу ее сдавать зарабатывая на прибавку к пенсии
6-Моя квартира достанется моим детям
7-Я могу просто уехать туда (с голоду в Европе еще ни кто не умер).
Пока в силах что то сделать -делайте ! Все в Ваших руках. Позаботьтесь о себе сами и не надо уповать на чинуш !

Это сообщение отредактировал Jnker - 11.03.2013 - 19:51
 
[^]
ДжемПовидлов
11.03.2013 - 19:53
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 635
Цитата (Letun84 @ 6.03.2013 - 09:51)
Государство конечно нас кидает, пенсионная реформа не выдерживает критики, но с моей точки зрения плохо другое. Люди разучились считать. А это уже фундаментальная проблема, проблема под названием - херовое образование.

Стартовый пост напоминает анекдот, где браток на эти 2 процента и живет.
Блять, ну откуда там 5 с лишним милионов?! Грустно все это. И это частный предприниматель... Писец. Вердикт один: - в школу, на второй год в 7 класс.

Ну кому в школу надо заново - это ещё вопрос
при 10 процентах годовых за 29 лет 1000 рублей превращается в 15 863 рубля а не 3900р как многие "уверены" gigi.gif
 
[^]
Pangody
11.03.2013 - 19:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.02.10
Сообщений: 282
У нас в Воронеже уже недели 3 очередь в налоговую, ИП-шники закрывают свои ип. Даже по местным новостям какой-то чиновник высказался: МЫ НЕ ОЖИДАЛИ ТАКОГО ПОВОРОТА.....
 
[^]
antonp
11.03.2013 - 19:54
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 0
Социальная защищённость,
Пенсионный фонд
Я ложил на вас свой огромный
Железобетонный болт...
rulez.gif
 
[^]
SharpXe
11.03.2013 - 19:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 720
из всего что вы платите в пенсионный фонд лично вам идёт около 3х процентов, всего, 97% идут на текущие нужды фонда.

так что лично я не вижу смысла вообще что либо платить в пенсионный фонд, если у вас лишние деньги подарите их в какуюнить онкологическую клинику.
 
[^]
creativevip
11.03.2013 - 19:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 24
Цитата (Jnker @ 11.03.2013 - 19:44)
Я купил себе квартиру в Испании (я как то писал про это пост )Какие плюсы ?

А не найдете текст, хотелось бы почитать?
 
[^]
zloikaktus
11.03.2013 - 20:01
0
Статус: Offline


Мюнхгаузен

Регистрация: 18.12.10
Сообщений: 1513
...
 
[^]
Gheka
11.03.2013 - 20:03
0
Статус: Offline


В тени человечества

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 2540
Мы когда зарегали ИП, попали в последний из трех месяцев регистрации (как-то так я не помню подробностей, надо читать, там регистрация три месяца, потом что-то другое, а поом регают следующих, было давно я уже и не помню). Так вот нас заставили заплатить за те два месяца, которые прошли, хотя мы вообще тогда даже не работали, обьяснять ничего не стали, мол закон есть закон и ниибёт, пришлось заплатить тех 200 грн. Но сам факт
 
[^]
leifan
11.03.2013 - 20:05
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Jnker
Вы в ваших рассуждениях совершенно правы. Всё верно, но только во всём есть своё огромное НО!!!
1. 3% это маргинальная часть + еврибор. Сейчас еврибор очень низок. Но, как только экономика пойдёт вверх, то еврибор так же рванёт вверх. В докризисное время ставка еврибора была в 5 раз больше маргинала. Ваш маргинал где-то на уровне 2,25%, что не так уж и мало. конечно, если говорить о Европе.
2-3 Всё верно. Так оно и есть.
4. Можете, но инвестиции точно не окупите. Кризис показал, что цена на недвижимость в европе и сша раздута и при кризисе сильно теряет в цене. При этом банки ведут себя как и везде. Т.е всеми силами пытаются вернуть себе по-максимуму при этом пытаются использовать не совсем законные методы.
5. Сдавать сможете, но и налоги платить будете.
6. Да. Недвижимость в тёплой стране всегда очень кстати.
7. Уехать то вы уедете. Но сладкой жизни там нет. Кризис заставляет европу пересматривать свои социальные программы. абсурда очень много и там в законах. В принципе, ничего отличного от жизни в России. Только отношения в обществе более человечные, но и языковой барьер.
В заключении. Считаю, что инвестировать в недвижимость в южной Европе сейчас хоть и рискованно, но правильнее, чем в российскую недвижку.
 
[^]
Drgeorge
11.03.2013 - 20:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 118
Цитата (stas1981 @ 6.03.2013 - 08:51)
Источник

Сегодня наконец то сдали все бумаги в пенсионный фонд,и на днях моя мама станет самой настоящей пенсионеркой.
Пока цифра пенсии неизвестна,но не будем наивными,и расставим все точки над и - пенсия будет грошовая.
Человек всю жизнь работал,а на старость получит копейки.Ладно,это к делу не относится,для того,чтобы старики не нуждались,и существуют дети.
А вот что к делу относится,так это моя непонятка,в отношении пенсии для себя любимого.
Насколько я понял,мне,и моему поколению будет начисляться пенсия по принципу -
по старости+накопительная часть+проценты,что натикали с моих пенсионных отчислений (почему то сейчас этот процент - 5 в год)
и тут у меня циферки не сходятся...

предлагаю поиграть с ними,и создать сферического коня в вакуме.
мне в этом году исполняется 32 года.Пенсионный возраст для мужчины пусть будет 60 лет (как сейчас)
к примеру я только сейчас взялся за ум,и решил подумать о пенсии.я посылаю на фиг все гос структуры,типа я вечно безработный,и из своих личных заработков каждый месяц кладу в Сбербанк 10,000 рублей - в год эта сумма составит 120,000 только на взносах
+ процент - по долгосрочным вкладам сбер сейчас даёт 8% годовых...давайте от этого и прыгать...
( время остановилось,ничего не меняется,работаем по факту)

28лет до пенсии
120,000 в год под 8%
1 год - 28*8-120,000+224% = 268,800
2 год - 27*8-120,000+216% = 259,200
3 год - 26*8-120,000+208% = 249,600
4 год - 25*8-120,000+200% = 240,000
5 год - 24*8-120,000+192% = 230,400
6 год - 23*8-120,000+184% = 220,800
7 год - 22*8-120,000+176% = 211,200
8 год - 21*8-120,000+168% = 201,600
9 год - 20*8-120,000+160% = 192,000
10год - 19*8-120,000+152% = 182,400
11год - 18*8-120,000+144% = 172,800
12год - 17*8-120,000+136% = 163,000
13год - 16*8-120,000+128% = 153,600
14год - 15*8-120,000+120% = 140,000
15год - 14*8-120,000+112% = 134,400
16год - 13*8-120,000+104% = 124,800
17год - 12*8-120,000+96% = 115,200
18год - 11*8-120,000+88% = 105,600
19год - 10*8-120,000+80% = 96,000
20год - 9*8 -120,000+72% = 86,400
21год - 8*8 -120,000+64% = 76,800
22год - 7*8 -120,000+56% = 67,200
23год - 6*8 -120,000+48% = 57,600
24год - 5*8 -120,000+40% = 48,000
25год - 4*8 -120,000+32% = 38,400
26год - 3*8 -120,000+24% = 28,800
27год - 2*8 -120,000+16% = 19,200
28год - 1*8 -120,000+8% = 9,600

итого - 3,360,000 - личные взносы + 3,893,400 - проценты за всё время (проценты на проценты давайте пропустим,ибо это только усложнит ситуацию)
всего вместе получаем 7,253,400

если оставим эти СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги в сербанке,и будем снимать только проценты ( 8 годовых) ,то выходит - 580,272 в год или 48,356 /мес
собственно говоря достойная сумма для старости.

При этом деньги то остаются моими,хочу пропью,хочу квартиру куплю...да и когда помру,детям опять таки не помешает....

Но государство считает иначе -
насколько я понял берётся общая сумма и делится на ,, возраст дожития,, - для мужика он 14 лет...
грубо говоря,если я официально работал,платил налоги и пенсионные отчисления,пускай в том же объёме,что приведено выше - и даже пенсионный научился давать те же ставки что с сбер,
мой доход должен составлять - 7,253,400 накопленных рублей /168 месяцев дожития = 43,175рублей в месяц доходная часть + гарантированная пенсия по старости.накинем ещё 10,000 для приличия...53,175 рублей в месяц,для сферического коня в вакууме весьма неплохо...
но возникает простой вопрос - а куда пойдёт основная сумма,когда я помру? ведь как мы уже посчитали - 80% моей пенсии это просто проценты,не важно на личном моём счету она лежит,или на государственном пенсионном.

Вот такая вот загогулина получается. Что то мне подсказывает,что с пенсионным фондом нужно расходиться по мелочи....Получите свои 36,000 в год как с ипешника,или просто быть вечным безработным....Не нравится мне что 7 с лишним лямов после моей смерти уйдут вникуда...

Ну когда ты помрешь, все твои отчисления достанутся наследникам. В идеале хорошая сумма, в реале 2 копейки. Когда выкруживал пенсионные отца за 30 лет безупречной работы, получил 8 с копейками т.р. huy.gif
 
[^]
bandog
11.03.2013 - 20:13
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 803
Лучше я на пенсионные деньги золото, серебро и алмазы покупал одни Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.
 
[^]
Thorvardr
11.03.2013 - 20:20
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 252
Такая же ситуация, но ИП я не закрыл, увеличил цены для компенсирования возросших налогов, иного пути я пока не вижу. Помню как "под елочку" 2011 г. упрощенцам накинули страховые взносы так, что взвыли все, потом в конце января Медведев с трибуны красиво ругался, что не допустит такого роста инфляции, который был за январь, найдет и покарает всех виновных. А кто виновен то? Кто приказ подписал? Сам и подписывал. Невменяемый что ли был? Он думал, что это просто так что ли? Взять и накинуть упрощенцам на 20% налоговое бремя. У нас в городе вся сфера бытовых услуг захлебнулась от этого. Потом в марте ввели "льготные тарифы", под которые еще и не все попали. Да везде какое нибудь да жульничество. С трибуны красивые слова, на деле бардак один. Вон метеорит этот вмазал месяц назад, окна в хлам. Пришли, отметили что да, повреждения есть. По ТВ красиво сказали что народ в лице бюджета поможет реанимировать окна, а что получилось? Приходят через две недели снова предствители государства и говорят:
- а... окна уже вставили? Значит имеете возможность, компенсация вам не положена.
Нормальный подход... По их мнению кто то две недели без окон с температурой за бортом -20°С жил? Конечно все сами все вставили. Но об этом по ТВ не скажут, там только сказали то что должны были сказать. Мы не обеднеем, бог с этими деньгами, еще заработаем, но зачем обещать принародно было?
 
[^]
Grinito
11.03.2013 - 20:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.11
Сообщений: 623
Скажу больше . не нужно пополнять каждый год сумму. нужно класть каждый месяц по 1тр или больше (кто как может) сумма будет больше ..
"те кто знает что такое "сложный процент"- зарабатывает на нем, те кто не знает -оплачивает его"

Это сообщение отредактировал Grinito - 11.03.2013 - 20:24
 
[^]
Mishganius
11.03.2013 - 20:24
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 136
Пенсионный фонд не заинтересован чтобы наши граждане доживали до своей пенсии.
 
[^]
ланселот
11.03.2013 - 20:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.08
Сообщений: 123
Цитата (Toksus @ 11.03.2013 - 15:02)
Да они там вообще с жиру бесятся на наши бабки!!! Вы у них одни только здания посмотрите, да машины "служебные"... У меня мать всю жизнь директором магазинов проработала, а пенсия 5600р. Я хуею над ними... Всю жизнь работаешь, а потом к тебе как к мусору какому-то относятся. Мол ты свой ресурс выработал, давай мы тебя голодом заморим. Вы посмотрите на европейских пенсионеров - они по миру разъезжают, отдыхают на курортах!!! А наши... Тьфу, даже стыдно за Россию...

да в том то и прикол что они сами себе на пенсию и копят!
это то что у нас называется накопительной частью

Цитата (KAPACb @ 11.03.2013 - 15:19)
Лучшая инвестиция: Дети, золото, недвижимость.

именно! еще акции можно, но их ща все боятся чегото

Цитата (Алексий @ 11.03.2013 - 15:33)
Пока такие странные математики будут, я гос.ву ни копейки ни отдам...

дада пусть меня грабят насилуют наебывают все вокруг, ни капейки не дам, а буду сидеть и жаловаться какое все хуевое вокруг без моих денег
 
[^]
Crawlinger
11.03.2013 - 20:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.01.12
Сообщений: 48
По поводу жизни на проценты от вкладов - я так понимаю, что проценты зависят от уровня инфляции и далеко не факт, что через условные 30 лет инфляция у нас будет те же 7-10%. Глядишь станет как в европе 0,5-1% и тогда и процент годовых будет как в Европе/США - около 1%.
Но я не экономист, мне не виднее.

п.с. но сейчас да - можно жить на годовые, если сумма вклада хорошая.
 
[^]
Ратислав
11.03.2013 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (БезобидныйСуслик @ 11.03.2013 - 17:07)
Цитата
А что случилось в 2007? Я не знаю как там у соседей, но в Ростове в кризис слегка упали по цене дорогие квартиры, при этом дешевые не упали вообще в цене. И уже все выросло и стало значительно дороже 2007 г.У меня вот есть гостинка, где живут квартиранты.

Ратислав
ну гостинке-то и падать некуда было, будем откровенны.
а кто покупал новострой, допустим, тот попал капитально.
а уж если в кредит - йихххааа! rulez.gif
я не к тому, что твоя идея неправильная - скорее правильная. сам так делаю.
я к тому, что однозначного варианта нет. можно попасть и с квартирами, и с банками, и с золотом.
а то орут "вот туда-то вкладывай - полюбому заработаешь!". ага. и огромные банки сыпятся и цены на всё колеблятся.
короче, как в том старом анекдоте: никому нельзя доверять! даже себе! rulez.gif

Безусловно на одном варианте останавливаться нельзя. 100% вариантов не существует, лучше страховаться )) Самый главный посыл - на государство надеяться не стоит ))
 
[^]
Muhller
11.03.2013 - 20:32
2
Статус: Offline


без Боба

Регистрация: 19.05.05
Сообщений: 4546
не, ребят, без меня! с боевыми наебали, таки не верю я болье государству... сам с тех пор...
 
[^]
MyJlT1FrykT
11.03.2013 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 1059
Цитата
итого - 3,360,000 - личные взносы + 3,893,400 - проценты за всё время (проценты на проценты

Какие нахрен проценты? Инфляцию никто не отменял. Покупательская способность твоих сбережений не увеличивается в банке хоть 100 лет держи, т.к. % = инфляции (исключение составляет последние 2 кризисных года и то на спец. условиях).

Цитата
но возникает простой вопрос - а куда пойдёт основная сумма,когда я помру? 

Она уже пошла на пенсию граждан, которые сейчас имеют пенсионный возраст. Наша страна - страна стариков. Детей никто не рожает, а пожилых содержат молодые.

Перед показательной арифметикой надо сначала освежить понимание вопроса.
 
[^]
Jnker
11.03.2013 - 20:38
0
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 4176
Цитата (creativevip @ 11.03.2013 - 20:59)
Цитата (Jnker @ 11.03.2013 - 19:44)
Я купил себе квартиру в Испании (я как то писал про это пост )Какие плюсы ?

А не найдете текст, хотелось бы почитать?
 
[^]
mcgowan
11.03.2013 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.11
Сообщений: 1928
Цитата
но посмотри сам - тупо откладывая в месяц по червонцу,ты через 28 лет получишь

Если ты сейчас можешь без проблем откладывать по чирику в месяц, то тут два варианта - либо тебе вообще будет похер на пенсию, любо будет адовый пиздец, т.к. запросы с выходом на пенсию не уменьшатся, а вот доход сократится заметно
 
[^]
burn5
11.03.2013 - 20:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 119
мне кажется что я живу не в правильной вселенной.. читая новости. радуясь Япу я нахожу пиздец не правильные вещи(конечно с моей стороны восприятия) тут человек сказал...Вообщем люблю страну, но ненавижу государство. я уже два года безработный.(работая на себя и вывозя семью.. мне не надо квартир, машин и гоа.) мне вообще кажется что люди создали, то что называется Экономикой и денежными отношениями для большой развлекухи, чтоб самим страдать от своей сложности(((
______________
Амнепох) я живу сегодняшним днем! gigi.gif

Это сообщение отредактировал burn5 - 11.03.2013 - 20:46
 
[^]
ezekyl
11.03.2013 - 20:45
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.09
Сообщений: 416
Ну вот мне сейчас пришло письмо от всеми любимого фонда. Заказное. С уведомлением. На пяти листах. За подписью несомненно высоких и уважаемых людей. При печатях. 0О том что я должен заплатить пени за просрочку какогото платежа в размере 0,06р.

0,06р., Сука. Блять. Пиздец.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 115571
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх