Классических пистолетов фотопост - 4

...

Если повезёт, для ценителей может случиться исключительно Люгерам посвящённая тема )

Там уже, разумеется, с экскурсом в историю и всякими редкостями )

У Парабеллума наклон рукояти взят у спортивных пистолетов, то есть как бы предусматривается тщательное прицеливание, а совсем не стрельба навскидку. Ну в войну конечно выяснилось, что тщательное прицеливание никому не надо.

Но для немцев это практически первый военный пистолет, так что ошибки неизбежны.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 21.12.2020 - 12:50

Дополню, БРЕН - лицензионная копия чешского ZB-26 под английский патрон, бритты никакого отношения к его разработке не имеют. СТЭН - лютое ненадежное говно, копировали его немцы в конце войны не от хорошей жизни, а из-за единственного достоинства - технологичности. Когда в Британии попытались перевооружить коммандос с томпсонов на стэны - те в ультимативной форме отказались даже брать эту херню в руки.

Ни разу не видел глоков на вооружении МВД, хотя проработал там 8 лет. У СОБРов - тоже, друзья там есть. Может, сейчас и приняли, но весь полицейский спецназ сейчас в Росгвардии.

Люгер - железяка конечно знатная.
Но вот это -
" У Парабеллума наклон рукояти взят у спортивных пистолетов, то есть как бы предусматривается тщательное прицеливание,"

Откуда такая мысль ? Можно увидеть пару спортивных пистолетов (образцов для Люгера) выпуска 1880-95 годов? Просто интересно

К слову - Маузер отчего сделал почти вертикальную рукоятку ? Чтоп стрелять навскидку ?

Посмотрите на любой сортивный пистолет, вот на Марголина например.

А у Маузера рукоятка рассчитана на стрельбу с присоединенной кабурой.

Слухи о ненадёжности СТЭНов, основанные на его, скажем так, своеобразном внешнем виде происхождении, сильно преувеличены. Ломаться там толком нечему, кроме магазина. А магазин, замечу, скопирован по непонятной причине с такового от MP.38/40, где он тоже является главым слабым местом )

Вот еще какое обстоятельство. Англия в 1941 г находилась в самых стестенных обстоятельствах и Стены делали из самых дешевых материалов, что отражалось на качестве оружия. К 1943 г подоспел Ленд Лиз, материалы стали нормальными и жалобы на надежность пропали.

Критерий истины -практика, а Стены остовались в производстве до 1952 г и понаделали их аж 4 млн штук. Последние ветераны воевали еще во Вьетнаме.

И в фильме Фантомас все его телохранители ходят со Стенами.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 21.12.2020 - 18:11

А заклинивать и перекашиваться - да каждая из деталей.
Кстати - магазин изначально планировался вертикальным. Но не смогли добиться устойчивой подачи (гравитация матьеесука и херовый материал пружин и самого магазина) В целом, сталь стена была не особенно твердой, и потому высокое сопротивление пар трения. С нагревом, расширением и клином.

В англ армии, автоматчиков со стенами, делили на тройки. Чтоб хотя бы один ствол стрелял наверняка.
Можно вспомнить покушение на Гейдриха. Забросили в Прагу Бондов, снабдили спецоружием (от Q конечно же) а это... Стен просто отказал.

Ну про целкость Стена - даже шутить перестали. Как писали - позволяет обстреливать групповую цель с 20ти ярдов. Хуже - только Либерти.

Зная устройство СТЭНа, не очень представляю себе, что там может заклинить или перекосить.

Не. С самого начала горизонтальным, по привычке с Lanchester'ов, которым он, в свою очередь, от MP.28 достался.

Сколько ни встречал упоминаний о СТЭНах в воспоминаниях тех, кто с ними воевал - ни одного худого слова ни про надёжность, ни про меткость на рабочих для ПП дистанциях. Вот восторги по поводу неприхотливости да, попадались.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 21.12.2020 - 18:11

Никакого самовзвода, УСМ одинарного действия со скрытым курком.

Недавно забрал свой первый 1911 45АСР milspec от Citadel. Сделан в Филиппинах на оборудовании времён Второй Мировой. Слышал Rock Island Armory там же производят свои. Вторую неделю не могу в тир попасть, руки чешутся)))

Я его только по картинкам и по отзывам (часто из 3х рук) - перекос патрона. При отдаче перекашивается магазин, и патрон не подхватывается затвором. Слышал что и сам затвор не доезжал до патрона, или не целиком его вгонял в патронник.
Списывали на вязкий металл и допуски. Вполне возможно (и вероятно) что к 44му таки избавились от кровельного и водопроводного железа.

До 200 метров ? или 50 ярдов?

Сколько там длина ствола - мм 200?

А это всё растёт из Шмайссеровского магазина с однорядным выходом. У МП40 те же болячки.

Возможно, ранние экземпляры страдали, да. Насчёт массово - не слышал. СТЭН, правда, в руках подержать не довелось.

~100 метров.

Да, без мелочи. 196-198.

А FP-45 сделали миллион.
Они оба - замечательная замена черенку или бамбуковой пике

Ну вообще то я не пытаюсь обьявить Стен бесполезной железкой. Раз уж по его ТЗ даже М3 сделали. С таким же стволом ( значит точность и дальность устраивали требованиям западного фронта)

Но и считать его "родственником " нормальных ПП - как то рука не поднимается

Что считать "нормальным" ПП? В разные эпохи - разные критерии. То Томми и Штейр-Солотурны, а то СТЭНы и Мадсен-"чемодан" )

Смотрел по ТВ передачу, где сравнивали МР40, Стен, Томспсон 1928.

Ну конечно условия странные - стрельба с 25 м по бутулкам, стоящим в ряд на скамейке. Так Стэн разнес бутылки первым; вторым МР40; а последним Томпсон.

Коментарии авторов передачи: у Стена удобный хват; достаточно легкий; низкий темп огня- результат хорошее удержание и контроль оружия. МР40 на кг тяжелее при прочих равных. Томпсон - аховая отдача патрона и большой вес оружия.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 21.12.2020 - 20:04

Пригодным для общевойскового боя в качестве основного оружия.

Томпсон МП и ППШ - на нижнем пределе выполнения нормативов. Точнее, под них создали свои, с пониженными требованиями. И всю войну пытались поднять их, родив "автоматический карабин"

А эти Мадсены и МАСы - это уже типичное "тоже оружие". Для полиции и поваров.


Вспомнил еще пару поклепов на Стен - выпускал магазин за раз не реагируя на отпущенный спусковой крючек.
После выпуска пары магазинов, рессивер перегревался, искривляясь в районе сварки ил вырезов, закусывая затвор.
Ну и палил сам по себе, от удара при падении (но это многим свободно-затворным свойственно)

Это сообщение отредактировал Fenbong - 21.12.2020 - 20:19

господь бог сделал людей раЗными

полковник кольт сделал людей раВными

Гм. Так большой вес оружия как раз и должен уменьшать ощущения от отдачи. И вообще, как-то слабо сочетаются понятия "аховая отдача" и пистолетный патрончик в почти пятикилограммовом стволе ))))
Вот как раз Либерейтор FP-45, который стрелял таким же патроном, как и Томпсон вполне себе и должен был иметь "аховую" отдачу.

Это сообщение отредактировал elbrussian - 21.12.2020 - 20:18

Представляю какое у него было дульное пламя! Можно сигналы самолетам подавать

беретта

мое любимое женское имя