Чьи надписи на куполе рейхстага? Опозорившихся чиновников США ткнули носом в очевидные факты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
13.05.2020 - 08:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Stena @ 12.05.2020 - 19:03)
Немцы до 43 (включая) имели превосходтсво один два самолета разматывали 2-3 звена, это 8-12 самолетов (летали только звеньями, а немцы по одиночке) .
И это не считалось круто, обычно.

Немцы не летали по одиночке. Даже при свободной охоте всегда были пары: ведущий-ведомый. Наши на эту систему (автор ее немецкий ас Мельдерс) перешли к 1943 году. До этого сов. звено было из трех самолетов.

Про общий уровень подготовки согласный. Даже в условиях 44-45 гг. стандарты люфтваффе были выше, чем в СССР в тот период. Про 41-42 г.г. и речи нет. Про "училище "взлет-посадка" фильме "В бой идут одни старики" это не выдумка.
 
[^]
BattlePorQ
13.05.2020 - 13:11
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (m19v60a @ 12.05.2020 - 22:05)
Это твое личное мнение и уважая его, оспаривать, жуя рукава, не стану - ты прав, но далеко не во всем.

А здесь и нельзя быть правым во всём, это же лишь предположения о возможном развитии событий. Мы лишь знаем, как это было на самом деле, но не можем достоверно смоделировать, изменяя вводные.
Цитата

Помощь ленд-лиза была важна в победе над нацистами  спору нет, но категоричные заявления  об различных откатах на восток в начале войны, без них, несколько самоуверенны и предвзяты.

Они и не категоричны. Это всего лишь предположение. Возможно, излишне пессимистичное. Но, мне думается, весьма реалистичное.
Цитата
Советскому союзу приходилось платить за неё валютой и золотом, в том числе и из из кредита который предоставил Рузвельт в 1 миллиард долларов 30 октября 1941. Отсюда выдумки и байки что за ленд-лиз мы платили все время, это не так, СССР это делал только до официального принятия соглашения о ленд-лизе, история с крейсером "Эдинбург" в мае 1942 как раз перевозил оплату. Повторю для не понявших, платили только до принятия соглашения 11.06.1942 года.

Этот миллиард, во-первых, был кредитом, то есть, оплата была предусмотрена уже после окончания боевых действий. А во-вторых, позже его "задним числом" зачли в ленд-лиз, и оплачивать его не пришлось. "Эдинбург" вообще вёз золото в счёт оплаты поставок из Великобритании помимо программы ленд-лиза, да и сумма там была на общем фоне пренебрежимо малая.
Цитата

3 - это мое мнение и я его никому не навязываю - в начальном этапе войны не трудности с трудности с ленд-лизом были основными, хотя их было не мало, союзники просто выжидали, как СССР будет держать удар Германии и стоит ли в него вкладываться (так на их месте поступило бы любое государство), отсюда не достигавший необходимого на тот момент объем поставок и срыв их графика (северные конвои 1941-42) как раз в самое напряженное для нас время.

Не думаю, что нужно было ещё и специально чего-то выжидать. С поставками и без того было достаточно объективных трудностей с организацией производства, доставки и приёмки, с определением номенклатуры и прочими дипломатическими и бюрократическими проблемами.
 
[^]
Zet1977
13.05.2020 - 15:41
-2
Статус: Offline


Мудрец

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 8366
Как бы дитя не тешилось, лишь бы не беременело. Если пиндосне это хочется ПУСТЬ, мы та знаем кто есть ХУ. Знаем пиндоскую ПУСТУЮ натуру, ШАВКИ ПОЗОРНЫЕ будут и СДОХНУТ зная.
 
[^]
m19v60a
14.05.2020 - 11:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 637
Цитата (OlegKorney68 @ 12.05.2020 - 13:55)
Цитата (m19v60a @ 12.05.2020 - 10:10)
А второй фронт по настоящему открылся после высадки в Нормандии, а не локальной мышиной возней по африкам и корсикам и сицилиям, когда увидели союзники что Россия начинает загибать немцев раком, так получится что можно и без континентальной Европы останешься, нельзя больше тянуть.
Основной же вклад в разгром нацистов внес СССР, так же как именно он понес гораздо большие потери в населении и экономике чем все союзники вместе взятые. Поэтому по факту, именно к Советскому Союзу подтянулся второй фронт и именно он является главным победителем фашизма.

Локальная мышиная возня - это вывод из войны Италии и военные действия на ее территории. У немцев там было 2 армии: 10-я и 14-я. Общие потери союзных войск (включая раненых и пропавших без вести) в 43-45 г.г. составили порядка 320 000 человек, у стран "Оси" - около 658 000 человек. Никакая другая кампания в Западной Европе не стоила воюющим сторонам дороже Итальянской кампании, по количеству погибших и раненых солдат.

Второй фронт как могли так и открыли. В 1942-м это было сделать нереально. В 1943-м ИМХО вероятно. Но тогда действия в Италии были невозможны.

ЗЫ. Про вклад СССР спорить не собираюсь. Это очевидно.

Ты сам привел факты и цифры, сравни их с любым годом войны со стороны СССР, для примера только 1945 г. , как раз западная европа( из вики cool.gif )
Потери СССР в январе - июне 1945г.
1945 I квартал - 557 521 человек.
1945 II квартал - 243 296 человек.
Можешь не считать даже второй квартал, но как то не согласуется с твоей выделенной фразой: " Никакая другая кампания в Западной Европе не стоила воюющим сторонам дороже Итальянской кампании, по количеству погибших и раненых солдат". И это без потерь немцев. Да и Италия вышла из войны, как в дальнейшем и другие страны-союзники Германии, почему то только после того, как стало ясно что нацистам пиздец приходит и все дружно стали предавать Гитлера, на которого чуть ли не молились. Адик нацистская тварь, жаль что подох, надо было бы повесить, но и эти не лучше, как крысы ломанулись с тонущего корабля, а до этого с охотой помогали Германии уничтожать нас.

Да ты и сам можешь найти все подробные данные по количеству войск участвовавших в сражениях и потерь в них...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42937
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх