Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lutalivre
5.08.2019 - 09:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Baalbeckhan @ 5.08.2019 - 08:04)
Цитата (Яpaнгa @ 5.08.2019 - 06:25)
И доспехи говно, и оружие плохое и вообще беда.
Смотрю вот на карту мира и нихуя не понимаю - как с плохим оружием можно завоевать половину самого большого материка на планете?
И не только завоевать, но и удержать.
Парадокс, блд.

Ты так говоришь, как будто с другой стороны стояли несметные легионы в нанокомпозитной броне и бластерами, но все равно, бля, завоевали и удержали.
Опомнись, с другой стороны было либо хуже, либо не хуже, зато меньше. И это не только к аммуниции относится.

Качаем ЯП для Android!

Если говорить о завоевании Сибири и вплоть до Тихого океана на что приходится 77 % нынешней территории, то к приходу русских там проживало всего примерно 220 тысяч населения, то есть оно было ничтожным, разбросано по огромной территории небольшими островками.

Там главным было после победы над жалким Сибирским ханством, на смертельный удар по которому хватило нескольких сотен Ермака с огнестрельным оружием, было просто дойти, преодолев огромные расстояния и трудности похода.

Хватало когда нескольких десятков, а когда сотен чтобы победить любое сибирское племя (если за ним не стоял как за енисейскими киргизами их собственный достаточно сильный хозяин или это были сверхдальние ебеня как у агрессивных чукчей, куда невозможно было единовременно даже и пяти сотен русских воинов доставить и содержать).

И только Ерофей Хабаров натолкнувшись на многочисленных, организованных и с огнестрельным оружием маньчжуров написал воеводе Францбекову в Якутск несмотря на успехи в оборонительных боях с ними:

"Богдоева земля близко, и войско приходит на нас болшое с огненным оружьем и с пушками и с мелким оружьем огненным, чтоб государеве казне порухи не учинить и голов казачьих напрасно не потерять; и летом по той реке Амуру ходим, и тех иноземцов под государское величество призываем, а которые непослушны и непокорны, и тех громим, а, к зиме сплываем вниз; а теми людми, Дмитрей Андреевичь да Осип Степановичь, той земли овладать не можно, потому что та земля многолюдна и бой огненной".


http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_5/1_242.htm

Это сообщение отредактировал lutalivre - 5.08.2019 - 10:07
 
[^]
ПосконныйКот
5.08.2019 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
8lol8 и Troll4onokkk, в принципе, вы оба подтвердили моё предположение о причинах расточительности датчан на Готланде. agree.gif

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 5.08.2019 - 09:50
 
[^]
specnaz34
5.08.2019 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (ПосконныйКот @ 5.08.2019 - 09:50)
8lol8 и Troll4onokkk, в принципе, вы оба подтвердили моё предположение о причинах расточительности датчан на Готланде. agree.gif

Про Висби хорошо Клим Жуков рассказал, можешь в Ютубе глянуть
 
[^]
ПосконныйКот
5.08.2019 - 10:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (HugoMerzkey @ 4.08.2019 - 22:02)
Все верно , забирали все ценное, нафига самим париться, делать , если можно отобрать.

А что там накалякано - чихать было всем, узоры и узоры, золотишко же.

Те же викинги тоже не особо умели делать качественное оружие и доспехи, тем не менее, куда только не добрались , и раздавали люлей  , пользуясь тем, что Один послал , ну и что отобрали .

Викингам повезло с историческим периодом - 8-11 вв. - ранний феодализм с малочисленными армиями: пока сеньор скажет своим вассалам: "Викинги! Викинги приплыли! Или не викинги?" Пока вассалы скажут: "Раньше нас тоже вела дорога приключений, но потом нам прострелили колено". Пока к месту высадки подойдёт войско из 20 рыцарей - викинги уплывут. Или обратная ситуация с вассалами - скандинавы были внезапны. Естественно, я шуткую. Отчасти шучу.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 5.08.2019 - 10:11
 
[^]
Тыгыдымка
5.08.2019 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (ПосконныйКот @ 5.08.2019 - 10:03)
Викингам повезло с историческим периодом - 8-11 вв. - ранний феодализм с малочисленными армиями: пока сеньор скажет своим вассалам: "Викинги! Викинги приплыли! Или не викинги?" Пока вассалы скажут: "Раньше нас тоже вела дорога приключений, но потом нам прострелили колено". Пока к месту высадки подойдёт войско из 20 рыцарей - викинги уплывут. Или обратная ситуация с вассалами - скандинавы были внезапны. Естественно, я шуткую. Отчасти шучу.

Как и всем остальным любителям пограбить. На место викингов можно поставить дружины любого происхождения и проблемы для обороняющегося останутся ровно те же.
 
[^]
ХрюнМоржов
5.08.2019 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6483
Цитата (bobbax @ 4.08.2019 - 10:01)
Показательно как разощлось военное дело Руси с военным делом Европы отразившись в доспехах и вооружении.

Дык Русь чаще воевала с татарами и турками,при маневренной драке с которыми рыцарский доспех был не сильно то нужен.Да и в самой Европе 12-14 веков доспехи были примерно такими же.А в 15-16 веках ,во время наивысшего распространения пластинчатых лат, уже начинало рулить огнестрельное оружие,так,что вскоре тяжёлый доспех стал не нужен и там.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 5.08.2019 - 14:57
 
[^]
FlankerC
5.08.2019 - 15:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (ПосконныйКот @ 4.08.2019 - 23:39)

А почему тогда датчане побросали изрубленных бондов в полной амуниции после побоища при Висбю в 1361 г.? Руки марать не хотели, доспехи были устаревшие и сильно хотелось пограбить зажравшихся островитян? Наверное, да. Из-за этого.

Ну наконец-то появился живой свидетель того что было в 1361 г.
Тут не знаешь что 100 лет назад было точно , а местные умники на тыщу лет назад фактами оперируют.
 
[^]
FlankerC
5.08.2019 - 15:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (ПосконныйКот @ 5.08.2019 - 10:03)

Викингам повезло с историческим периодом - 8-11 вв. - ранний феодализм с малочисленными армиями: пока сеньор скажет своим вассалам: "Викинги! Викинги приплыли!

Не , ничего сеньор не мог сказать т.к. слово ВИКИНГ появилось только в 19 веке
 
[^]
FlankerC
5.08.2019 - 16:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (lutalivre @ 5.08.2019 - 09:44)

Если говорить о завоевании Сибири и вплоть до Тихого океана на что приходится 77 % нынешней территории, то к приходу русских там проживало всего примерно 220 тысяч населения, то есть оно было ничтожным, разбросано по огромной территории небольшими островками.


Если верить Ортелию Меркатору то вся Сибирь и Дальний Восток в 16 веке были хорошо освоены и заселены. Там явно не 220 тыс было.

Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег
 
[^]
lutalivre
5.08.2019 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (FlankerC @ 5.08.2019 - 16:03)
Цитата (lutalivre @ 5.08.2019 - 09:44)

Если говорить о завоевании  Сибири  и вплоть до Тихого океана на что приходится 77 % нынешней  территории,  то к приходу русских там проживало всего примерно 220 тысяч  населения,  то есть оно было ничтожным,  разбросано по огромной территории небольшими  островками.


Если верить Ортелию Меркатору то вся Сибирь и Дальний Восток в 16 веке были хорошо освоены и заселены. Там явно не 220 тыс было.

Судя по тому что Bargu Баргу, то есть Баргуджин-Тукум помещён на берегу океана, картограф просто нах почти всю Сибирь срезал или утопил в океане.
На самом деле Баргуджин-Тукум действительно на берегу "моря", но только это всего лишь озеро Байкал.
 
[^]
FlankerC
5.08.2019 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (lutalivre @ 5.08.2019 - 17:44)
Цитата (FlankerC @ 5.08.2019 - 16:03)
Цитата (lutalivre @ 5.08.2019 - 09:44)

Если говорить о завоевании  Сибири  и вплоть до Тихого океана на что приходится 77 % нынешней  территории,  то к приходу русских там проживало всего примерно 220 тысяч  населения,  то есть оно было ничтожным,  разбросано по огромной территории небольшими  островками.


Если верить Ортелию Меркатору то вся Сибирь и Дальний Восток в 16 веке были хорошо освоены и заселены. Там явно не 220 тыс было.

Судя по тому что Bargu Баргу, то есть Баргуджин-Тукум помещён на берегу океана, картограф просто нах почти всю Сибирь срезал или утопил в океане.
На самом деле Баргуджин-Тукум действительно на берегу "моря", но только это всего лишь озеро Байкал.

А еще картограф совместил Каспийское и Аральское море. Какой глупый картограф cool.gif . Впрочем не он один так поступал.
Как насчет того что все может изменяться? На месте среднеазиатских пустынь на старых картах обозначены города и это подтверждается археологическими раскопками.
Но суть в другом. Сибирь в 16-17 веке по плотности населения судя по картам не намного уступает Европе.
 
[^]
Краснодарец
5.08.2019 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Друг делает для правильных реконструкторов практически всё что здесь показано.

Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег
 
[^]
linccat
5.08.2019 - 19:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 261
Цитата (ROKK @ 4.08.2019 - 14:12)
Для сравнения бы, доспехи самураев.

Доспехи самураев какашка по сравнению с нашими/восточными(ордынскими) либо европейскими. У узкоглазых не было хорошего металла, в то же время на материке варили даже стали, что кардинально повышало качество оружия и соответственно доспехов. Японское оружие и доспехи это пиар созданный в наше время. Как ниндзи с "катанами".
 
[^]
МашруМ
5.08.2019 - 19:47
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16311
Цитата (ПосконныйКот @ 5.08.2019 - 10:03)
Викингам повезло с историческим периодом - 8-11 вв. - ранний феодализм с малочисленными армиями: пока сеньор скажет своим вассалам: "Викинги! Викинги приплыли! Или не викинги?" Пока вассалы скажут: "Раньше нас тоже вела дорога приключений, но потом нам прострелили колено". Пока к месту высадки подойдёт войско из 20 рыцарей - викинги уплывут. Или обратная ситуация с вассалами - скандинавы были внезапны. Естественно, я шуткую. Отчасти шучу.

...

Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег
 
[^]
valmet
5.08.2019 - 20:14
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 668
Цитата (FlankerC @ 5.08.2019 - 18:32)
Цитата (lutalivre @ 5.08.2019 - 17:44)
Цитата (FlankerC @ 5.08.2019 - 16:03)
Цитата (lutalivre @ 5.08.2019 - 09:44)

Если говорить о завоевании  Сибири  и вплоть до Тихого океана на что приходится 77 % нынешней  территории,  то к приходу русских там проживало всего примерно 220 тысяч  населения,  то есть оно было ничтожным,  разбросано по огромной территории небольшими  островками.


Если верить Ортелию Меркатору то вся Сибирь и Дальний Восток в 16 веке были хорошо освоены и заселены. Там явно не 220 тыс было.

Судя по тому что Bargu Баргу, то есть Баргуджин-Тукум помещён на берегу океана, картограф просто нах почти всю Сибирь срезал или утопил в океане.
На самом деле Баргуджин-Тукум действительно на берегу "моря", но только это всего лишь озеро Байкал.

А еще картограф совместил Каспийское и Аральское море. Какой глупый картограф cool.gif . Впрочем не он один так поступал.
Как насчет того что все может изменяться? На месте среднеазиатских пустынь на старых картах обозначены города и это подтверждается археологическими раскопками.
Но суть в другом. Сибирь в 16-17 веке по плотности населения судя по картам не намного уступает Европе.

На месте среднеазиатских пустынь и сейчас города существуют.
 
[^]
bobbax
6.08.2019 - 06:44
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19308
Цитата (Краснодарец @ 5.08.2019 - 19:08)
Друг делает для правильных реконструкторов практически всё что здесь показано.

Есть контакт?
 
[^]
Краснодарец
6.08.2019 - 07:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (bobbax @ 6.08.2019 - 06:44)
Цитата (Краснодарец @ 5.08.2019 - 19:08)
Друг делает для правильных реконструкторов практически всё что здесь показано.

Есть контакт?

Конечно! Держи: https://vk.com/id371780544
 
[^]
Loki3D
6.08.2019 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847
Цитата (MoodyHank @ 4.08.2019 - 12:03)
Цитата (ПосконныйКот @ 4.08.2019 - 11:53)
Цитата (spiderv @ 4.08.2019 - 11:50)
Цитата
Ну нельзя из болотного железа что-то выковать нормальное и износостойкое.


Японцы умели. Но это геморрой был и имело смысл по причине изолированности Японии.

Было как-то так: Я добуду железа и закопаю его в землю, через 25 лет мой сын (внук) его откопает, будет ковать год и сделает мечь

Японцы стали мастерами самопиара с 50-х гг. 20 в., да. Сделали свои шашки-катаны сверхоружием.

Ну если смотреть на их доспехи, которые они рубили этими самими катанами , то вполне отличное для этого дела оружие.

Катанами они рубили в основном крестьян, а они довольно мягкие.
 
[^]
FlankerC
6.08.2019 - 10:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Египетские вояки в древних щлемах как у русских богатырей встречают Бонапарта

Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег
 
[^]
FlankerC
6.08.2019 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (МашруМ @ 5.08.2019 - 19:47)
Цитата (ПосконныйКот @ 5.08.2019 - 10:03)
Викингам повезло с историческим периодом - 8-11 вв. - ранний феодализм с малочисленными армиями: пока сеньор скажет своим вассалам: "Викинги! Викинги приплыли! Или не викинги?" Пока вассалы скажут: "Раньше нас тоже вела дорога приключений, но потом нам прострелили колено". Пока к месту высадки подойдёт войско из 20 рыцарей - викинги уплывут. Или обратная ситуация с вассалами - скандинавы были внезапны. Естественно, я шуткую. Отчасти шучу.

...

Это не я , это все англичане cool.gif

Первое упоминание слова викинг в 1807 г
https://www.wolframalpha.com/input/?i=first...rded+use+viking

Еще есть Большой Оксфордский словарь - крупнейший словарь английского языка.

Оксфордский словарь включает все слова, бытующие или бытовавшие в английском литературном и разговорном языке “с 1150 AD”, даётся их детальная этимологическая, семантическая, орфографическая, орфоэпическая и грамматическая характеристика.
Словарь содержит около 500 000 слов и около 2 000 000 цитат из 20 000 произведений более чем 5 000 авторов.

В этом словаре слова, помимо традиционного толкования и этимологии, сопровождаются указанием даты, когда это слово именно в указанной форме впервые встречается в письменных источниках.

А англичан нельзя назвать нацией, безразличной к мировой истории.

Напротив, именно англичане были первыми, кто начал изучать древности на “научной” основе.
 
[^]
bobbax
6.08.2019 - 10:36
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19308
Цитата (FlankerC @ 6.08.2019 - 10:11)
Египетские вояки в древних щлемах как у русских богатырей встречают Бонапарта

Фланкерс, в арабским шлемах)))) Кто ж виноват что у русских богатырей шлем были как арабов?
 
[^]
АбрекЪ
6.08.2019 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (FlankerC @ 5.08.2019 - 15:47)
Цитата (ПосконныйКот @ 4.08.2019 - 23:39)

А почему тогда датчане побросали изрубленных бондов в полной амуниции после побоища при Висбю в 1361 г.? Руки марать не хотели, доспехи были устаревшие и сильно хотелось пограбить зажравшихся островитян? Наверное, да. Из-за этого.

Ну наконец-то появился живой свидетель того что было в 1361 г.
Тут не знаешь что 100 лет назад было точно , а местные умники на тыщу лет назад фактами оперируют.

Обычно трупы обирали до нитки: в те времена даже относительно целые штаны – весьма дорогой девайс. А уж оружие – и вовсе целое состояние.


В Висби была редчайшая ситуация – трупы раздуло на жаре, а шла эпидемия инфекционных болезней. Поэтому часть трупов быстро побросали в ямы, не сняв с трупов доспехи. Победители просто испугались заразы, ведь в то время эпидемии сокращали численность населения не хуже войны.
 
[^]
FlankerC
6.08.2019 - 10:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (bobbax @ 6.08.2019 - 10:36)
Цитата (FlankerC @ 6.08.2019 - 10:11)
Египетские вояки в древних щлемах как у русских богатырей встречают Бонапарта

Фланкерс, в арабским шлемах)))) Кто ж виноват что у русских богатырей шлем были как арабов?

Шлемы и оружие с арабскими надписями.

Халат Ивана Грозного это обычный узбекский ширпотреб)

Может не случайно Mosque(мечеть)- Москва

Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег
 
[^]
bobbax
6.08.2019 - 11:28
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19308
FlankerC
Цитата
Это не я , это все англичане

Первое упоминание слова викинг в 1807 г
https://www.wolframalpha.com/input/?i=first...rded+use+viking

Красавчик)))))Только в современном английском. а на староанглийском викинг это wīcingas/
Цитата
Еще есть Большой Оксфордский словарь - крупнейший словарь английского языка.

Именно там есть Viking и Wicking
https://archive.org/stream/ANewEnglishDicti.../search/vikings
 
[^]
bobbax
6.08.2019 - 11:32
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19308
Цитата (FlankerC @ 6.08.2019 - 10:59)
Цитата (bobbax @ 6.08.2019 - 10:36)
Цитата (FlankerC @ 6.08.2019 - 10:11)
Египетские вояки в древних щлемах как у русских богатырей встречают Бонапарта

Фланкерс, в арабским шлемах)))) Кто ж виноват что у русских богатырей шлем были как арабов?

Шлемы и оружие с арабскими надписями.

Халат Ивана Грозного это обычный узбекский ширпотреб)

Может не случайно Mosque(мечеть)- Москва

Совершенно верно Шлемы с арабскими надписями, мечи с латинскими надписями. Коллекционэры.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55945
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх