Крейсер «Эдинбург» и «золото Сталина»

Я указал источник, когда спорили о происхождении.
Сам Лоза говорит о том, что это могла быть ложь.

171-я отдельная танковая бригада сформирована Директивой Зам. НКО № УФ2/99 от 15.04.1942 в период с 8 по 14 апреля 1942 г. в с. Бабство Еврейской АО Хабаровского края
Битва за Москву, напоминаю, с 30 сентября 1941 года — 20 апреля 1942 года Если укажете, как за 6 дней добрались до Москвы, принято. Но скорее всего нет :)

131 Бригада cформирована 4 сентября 1941 в г. Павлограде (Днепропетровская обл.), воевала в составе Юго-Западного фронта, разгромлена во время Харьковской операции. Битва за Москву? Серьезно?

136-я танковая бригада была сформирована на основании Директивы № 723499сс от 15.02.1942 г. в Северо-Кавказском ВО (Кропоткин) на базе 221-го и 222-го отдельных танковых батальонов.
8 июня 1942 г. убыла на Северо-Кавказский фронт.
Битва за Москву? О да, однозначно.

170 тб. Да, верно. Есть Британцы. Но дата формирования....
24.04.1942 БрФ 1 102 20 Т-60, 2 МК-2, 24 МК-3 46
Может ошибка? Читаем боевой путь - В ночь на 25 апреля 1942 г. погрузилась на ст. Рижская и отправлена на Брянский фронт. 26 апреля 1942 г. эшелоны разгружались на ст. Касторная, Горшечное, Ст. Оскол.
Где битва за Москву?

20 ТБР Ура! Есть целых 2 МК-3, на 23.12.1941. До сотни осталось всего-ничего.

Ребят, дальше смотреть не интересно. Проверяйте то, что пишете. А то для количества гребем все, что видим, от Павлограда до Еврейского АО.

Вы мне предоставили ссылку на сказку? Или это сказка когда удобно для оппонента?

Я так и написал -

Ну к концу 1941 года "британцев" под Москвой было суммарно не больше 150. Я насчитал 141. Понятно, что одномоментно их было меньше, и это был скорее моральный фактор.

Увы, но ошиблись Вы. 131, 136, 170, 171 отб - это отдельные танковые батальоны, не бригады
Но я тоже ошибся - просмотрел что 170-й и 171 отб это уже январь 1942 года и Северо-Западный и Калининский фронта соотв.

Что лишний раз подтверждает что британские танки это "скорее моральный фактор".

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 22.07.2018 - 23:10

Я жеж пишу - 10 штук + 1 тот, что у коллеги зудука под забором сгнил. Из 200.000 поставленных. Мне не по каждой поставленной машине отчет интересен, хотя бы по каждым 10.000. Но не было такого количества импортной техники в СССР после 1950 г. Куда делась то?

Это сообщение отредактировал pm4 - 22.07.2018 - 23:10

Особенно если учитывать вот это :
Доклад о боевых действиях танковых бригад Западного фронта в разгроме немцев под Москвой за ноябрь-декабрь 1941. (ЦАМО Ф.38 Оп.11360 Д.111 Л.22):
"К 16.11.41 со стороны КА в составе Западного фронта всего 230 танков"

Вы разницу между ТБ и ТБр понимаете?

Ну тут же надо учесть что Битва за Москву велась не только силами ЗФ, был же еще Калининский фронт, и оба Брянских фронта (старый и новый).
Я думаю, что еще имеет место быть фактор полного истощения сил с обеих сторон - я упоминал 112 тд
Так"... 5-7 ноября дивизия выгрузилась в районе Подольска, имея в своем составе 210 танков Т-26, дивизия начала боевые действия в районе Подольска" а через полтора месяца - "25 декабря основные силы 50-й армии подошли к Калуге и разбили кольцо окружения, в котором находилась подвижная группа. На 25 декабря танковый полк 112тд насчитывал 1 КВ, 5 Т-26 и 4 Валентайна."

И это как видим с учетом пополнений - ибо изначально "Валентайнов" в дивизии не было.
Правда куда делся еще один тп из дивизии, а их изначально вроде бы было два - не ясно.
В таких условиях любая танковая бригада, свежая и комплектная это большая ценность

О чем и речь.
Люди думают что 500 танков это мелочь для всего советско-германского фронта.
А они просто не в курсе сколько всего танков осталось у РККА в действующей армии на 01.01.1942

У автора в посте зачем то фото подбитого и ставящего дымовую завесу немецкого эсминца Z-26, который погиб 29 марта, за месяц до боя с "Эдинбургом".

Z-26 тонет.

"Эдинбург" с оторванной взрывом кормой.

JuryFG

Я документ предоставил изночально))))))))
А ваш я по обыкновению так и не увидел

JuryFG

Напомните.

))))
Айркабан мне впаривал что ЛЛ это как взять в потребительский кредит холодильник. Когда я его спросил где бы взять кредит что бы за него отдать 1% от стоимости товара. На что он обвинил меня во лжи, переобувании, правда как обычно без пруфов, и потерял интерес к беседе.
Не плодите сушностей, один умный человек уже сравнивал ЛЛ со шлангом.

Гм... "А 80% летчиков ссср в вов, не сбили ни одного самолета".

У союзников тоже))) А у немцев в конце войны таких 95 % было)))

Просто не было в воздухе в 45-м столько немцев, чтобы их каждый Вася после училища сбивал)))

У меня был дед-сосед: 73 вылета в 45-м. Ни разу истребителя фрицев не видел.
Только в теории, на картинке.
Просто, без препятствий, бомбил нынешний Калининград.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 23.07.2018 - 02:06

))))
США официально отказывается от претензий на оплату или возврат уцелевшей военной техники. А Иосиф Виссрионыч раз, и в самостоятельном порядке решает вернуть все?))

Капитан Бонэм-Картер не слышал о немецких подлодках, который массово базировались в Северной Норвегии и торчали на всём протяжении пути арктических конвоев. Какого рожна от решил пофорсить и оторвался от конвоя?

Я вам предоставил фотодокументы, доказывающие наличие американской и английской автотранспортной техники после войны.

В двух ссылках я насчитал более 60 машин, в период с 1947 по 1970 гг. А вы хотите что бы я вам аналогичные доказательства предоставил для 10 тысяч?)))))

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 23.07.2018 - 05:04

Можно "Место встречи изменить нельзя" пересмотреть. Там как раз погоня за "Студкебеккером" есть. Понятно же, что Говорухин машину на ходу не в штатах у коллекционеров покупал.

По вашей ссылке - только танковые бригады. Если оперируем батальонами, зачем такой пруф давать?

Изночально была простыня. Не соответствующая вашим заявлениям. И ничего не поменялось. Я повторюсь, документ должен:

Вы же мне на фактические поставки указываете. А должны подтвердить, что все в срок и в полном объеме поставлялось.

Не напрягайтесь, все и так понятно.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 23.07.2018 - 09:23

))))))
Вы пруф то приведите на вот это вот свое утверждение.

А то сдается мне, что вам стало "все понятно" потому что подтвердить свои слова нечем))))

Так ленд-лиз подлежал оплате только в той части которая не погибла в боях, и то только после войны.

Это касалось только товаров мирного назначения, за товары военного назначения оплаты не требовалось не сразу ни потом, и не требовалось возврата уцелевшего, за исключением кораблей.