Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
19.04.2016 - 20:22
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (126стп @ 19.04.2016 - 20:01)
Цитата (paradox316 @ 19.04.2016 - 19:10)
Цитата (Петрович34 @ 19.04.2016 - 18:57)
Цитата (murgab @ 19.04.2016 - 11:10)
Спас? 1 миллион 800 000 солдат рекрутировала Европа на борьбу с СССР в армию рейха. Пиндосы продавали рейху нефть и бензин практически всю войну. Мы победили. В т.ч. и их на всех фронтах. Потому   они просто гоняются.

Вот к стати, почему-то Европа и США ни где не вспоминают о торговле с Германией в период войны, а так же о том, что вся Европа работала на Вермахт. И работала старательно, как она умеет. Да и стоило бы им напомнить, за какое время Германия нагибала европейские страны, проходя походным маршем по их территориям на Восток . Видно у них что-то с памятью стало.
Франция, одна из "стран победителей", так та вообще массово воевала на стороне Германии. После окончания войны лягушатников ждала участь разгромленной Германии, но Сталин спас французов от этого заслуженного позора.

Вы про движение сопротивления слышали во Франции? Про генерала Де Голя? Или мозг от зомбоящика опух?

Ну Де Голя и его Сопротивление уже в конце войны основательно раскрутили, что,мол, если бы не они... А так, отсиживались себе в деревеньках, да вишистов постреливали.... Только под конец Париж как-бы "освободили"...

Да уж, освобождение Парижа - тот еще пряник.
 
[^]
ПсихоПатрик
19.04.2016 - 20:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2558
Цитата
И когда советская пропаганда говорила про освобождение, она была права. Но как-то не договаривала. Освободили что-бы оккупировать. Не будут же освободители говорить спасибо и возвращаться домой. Надо ГДР устраивать и страны соцблока, хуле.

Я хз, но обычно, всегда говорят (по крайней мере раньше говорили): "Осовбодала от фашистских захватчиков", вот это слово "от", кардинально меняет смысл фразы.

Понести такие потери, а потом послушать как тебе сказали "спасибо" и пойти домой? Это надо быть очень странными людьми, у таких людей, скорее всего, и не было бы государства, способного сопротивляться Германии, потому, что так поступают только блаженные.

США, кстати, тоже никуда не ушли, при чем до сих пор. Хотя СССР начал уходить в конце 80-х.

Цитата
Немцы начав польскую компанию шли от границы к Варшаве 300 км, с 1 по 10 сентября и только 19 сентября смогли начать штурм.
Непосредственно на территорию Франции Вермахт вторгся 13 мая 1940 года, и только почти через месяц 8 июня 1940 года подошли к Парижу пройдя теже 300-350 км.
Минск 300 км от границы, был захвачен полностью оккупирован 28 июня 1941 года через 6 дней после начала войны, к городу Вермахт вышел 25 июня через 3 дня после начала войны.
Сравнивайте сами.

Тут нужен достаточно сложный анализ, и все-равно это будут просто сомнительные предположения (типа альтернативная история - есть такое понятие).

Если судить по той территории, которую сразу же смогли захватить немцы в начале войны, то да, проиграили бы войну за пару недель. Но, если бы территория была как Франция, то и концентрация войск у СССР была бы иная. В любом случае, все решает захват промышленных мощностей и источников ресурсов (или захват пути по которому идут ресурсы). Можно, конечно, воевать на полное истребление, но это крайне кровопролитно.
 
[^]
Агрокорм
19.04.2016 - 20:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 824
Цитата (ХосэАморалес @ 19.04.2016 - 17:22)
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 15:14)
Великобритания внесла огромный вклад для победы над Японией и Гитлеровской Германией, она объявила войну Гитлеру задолго до того как началась война с СССР. Налеты на японские корабли, защита островных территорий. А сколько кораблей потопил флот США, а каждый корабль это продовольствие, это боеприпасы, это техника на фронт. Воевал весь мир. А если вы считаете что Советский союз встал и победил Гитлера - то это говорит о том, что ваше образование в плане истории ни стоит и ломаного гроша, и еще это значит что в век Интернета и свободы информации вы не научились пользоваться компьютером или ЭВМ. Война это не окопы о которых вам показывают фильмы, это не фраер который побежал на пулемет немцев и поймал половину брюха свинца. Война это логистика, а мировая война это мировая логистика. Потом разведка, потом пропаганда, а уже потом гусеницы танков и крики за Сталина. США и Великобритания внесли огромный вклад в победе над Гитлером. И если бы не они - далеко не факт что война бы закончилась в пользу советского союза, или по крайней мере точно бы не через 4 года. Хотя большинству читающих ЯП это понять не дано априори, у нас же был Жуков, Катюши и винтовки мосина которые выдавали одну на двоих.

Окаг... Ну что ж, ты первый начал, не обижайся теперь, ибо разозлил ты меня, "петюня", всерьез...

Мелкобритания объявила войну Гитлеру всего лишь из-за своих глупых обязательств перед Польшей, а не из-за других каких бы то ни было побуждений... Я тебе даже больше скажу - это ей ничего не стоило в военном плане. В том смысле, что Англия - это остров, и чтоб добраться до него нужны, сцуко, кораблики... А для переброски огромной войсковой армады нужны десантные корабли, которых у Гитлера в достаточном количестве отродясь не водилось никогда... Это мы знаем сейчас, и это тогда знал Черчилль... Так что не велик героизм обматерить жлоба, что находится на другом берегу, зная наверняка, что тот никак не сможет перебраться к тебе и от3,14здохать вдоль-и-поперёк твое тщедушное тельце... Так что Гитлеру и оставалось только, что скрипеть зубами, похерив псевдо-операцию "Морской лев", и отдать восстанавливать "поруганную" честь 3-его Рейха Герингу с его Люфтваффе... Воздушная война это, конечно, красиво и патриотишно... Но с точки зрения Генерального штаба - это просто даром потраченное время, потерянные человеческие и другие ресурсы. Ибо основную задачу - захват территории противника - воздушые силы решить никогда не смогут, для этих целей нужны сухопутные войска, а вот их-то Германия перебросить в Англию не могла... Это к вопросу о вкладе англосаксов во 2-ую мировую войну...

Идем далее...

Я нисколько не умаляю ценности материальной помощи Америки воюющему Советскому Союзу - это было, и за это отдельное спасибо Правительству США. НО! Судьба всего мира во 2-ой мировой войне решалась в Европе, а не где-то там в Южно-Китайском море, где американский флот сражался за хуйпойми какие острова против японо-флота... Давайте уж отделим котлеты от мух... Они (американцы) решали для себя совсем другие задачи... Война - это бизнес для них, Вася, если ты еще не понял... И атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, как операция по уничтожению ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ вражеского государства, не имела смысла с военной точки зрения...

За моё образование, в том числе и за знания по истории 2-ой мировой войны, мне нисколько не стыдно - спасибо Учителям Советской школы и преподавателям института. Я просто горжусь тем, что знаю ДОХУЯ на фоне таких вот дебилов, как ты. И таки да - Советский Союз выебал и высушил встал и победил Гитлера так, как никто бы не смог, ибо наш народ воевал не только за свою Землю, он бился за Идею, а это уже половина победы... А наша разведка на хую вертела Абвер и прочую хуету, навроде британской MI6, и продолжает это делать... Да о чем я говорю? Ты ж не знаешь нихуя на этот счет..

Че там у тебя далее? "Век интернета, свобода информации, пользование компьютером и прочие ЭВМ"? Та легко... Только вот тебе, с твоей дырой в образовании глубиной как Марианская впадина, может и пригодится Педивикия, откуда ты и черпаешь информацию, а мне же эта хрень и даром не нужна... Про "одну винтовку Мосина на двоих" рассказывай таким же дебилам навроде себя, только вот здесь не надо, потому как с такими фразами будешь выглядеть как обосранный даун... Каким ты и являешься по сути... Да 3,14здец просто, давно меня так никто не злил... moderator.gif moderator.gif moderator.gif

Знаток-самоучка а где щас СССР и где Германия? Ну выебли и дальше то че а в чем тогда идея? Давай еще лет двести бравировать этой фразой, только на тот момент Европа уже космос осваивать будет с колонистами.
 
[^]
Volandk
19.04.2016 - 20:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 540
Цитата (bobbax @ 19.04.2016 - 16:44)
Цитата (Volandk @ 19.04.2016 - 16:34)
Цитата (bobbax @ 19.04.2016 - 16:17)
ТС, Запад это конкретно кто? Англия и США?
С Великобританией у немцев ничего не выщло,
А США, а в США в 1944 году только на одном заводе Генри форда в Уиллоу-Ран КАЖДЫЙ ЧАС выпускался самолет Б-24. Это только один завод. Немцев бы вбомбили в каменный век. что собственно с ними и сделали бы.
И это только обычными бомбами. А если бы дошло до ЯО?

Если б и дошло до яо то в руинах бы были как раз США. Они свою бомбу фактически сперли как раз у немцев. Б-24 можно засунуть очень глубоко в одно место против ме 262....с великобританией не вышло ибо и не пытались...тч в противостоянии Третьего рейха с Эльфийским западом я таки ставлю на Рейх. Вообще глядя на современное положение дел надо было выпереть немцев территории СССР потом сепаратный мир и вместе дать люлей всем остальным, пользы бы больше было....

Пиздишь ты дружок,))))Манхэттенский проект начал работать в 43 а "Урановый комитет" в 39 И от немцев им из технологий не перепало ничего. Они сами сделали бомбу.
А ме 262 ничего не смогли сделать против коробок Б-19 и Б-24.

Да да да совсем ничего только весь уран наработанный в Германии сперли и ввезли в сшп вместе с учеными и исследованиями кстати. За пруфом к википедии....
По поводу ме 262 вообще анекдот. Ничего не могли сделать при адовом господстве чужой авиации в воздухе, их просто снимали на взлете, а извините, в открытом небе твои обожаемые эльфы просто брали у них за румяные щечки......
И еслиб ты внимательно читал мой пост, то заметил бы что я пишу не про агонию третьего рейха, а про войну германии и ссср вс эльфы. И повторюсь даже бы при нейтралитете ссср, уже не говорю о поддержке, эльфов бы похоронили...и было бы сейчас вполне неплохо....ибо НСДАП при всех ее минусах была тоже рабочей партией....
 
[^]
Gongofer
19.04.2016 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 2308
Зачем сравнивать, есть история:

Давно понятно и всем что Москву и Ленинград должны были сдать, все мощности и заводы уехали эшелонами за Урал. Так по идеи и должно случиться было, с учетом полной эвакуации правительства. Но вот блять в чем проблема, тут из Москвы не уезжает Сталин, Ленинград умирая встал стеной, оголив сибирский фронт привезли бойцов, которые пообещали умереть но не сдать Родину, на фронт под Москву кидают еще юнцов, формируют батальоны на ходу. С парада уходят на фронт. В Ленинград везут продовольствие по Ладоге и тонут пачками машины, люди точают снаряды (как и моя покойная бабушка), по 18 часов в день. Каждый боец вгрызается в землю, но сука хоть и страшно, но угондошу хоть одну тварь фашисткую. Все ради победы, и все для победы! Вот были же люди в СССР!

Это сообщение отредактировал Gongofer - 19.04.2016 - 20:56
 
[^]
Ратислав
19.04.2016 - 20:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ХосэАморалес @ 19.04.2016 - 19:25)
Цитата (ПсихоПатрик @ 19.04.2016 - 19:01)
Цитата
Что вы там смотреть собрались? Бельгийцы тоже сопротивлялись, а толку? Не могли поляки остановить немцев, собственно как это не могла сделать ни одна европейская держава того времени ( разве что Британия ввиду своего географического расположения).

Если бы СССР был размером с Польшу или Францию, то тоже не известно, что бы было.

Та ладно... Просто вот не надо встречать захватчиков в костюме, при галстуке и со слезами на глазах... Проходили уже... Все это пафосно, и бес3,14зды достойно документальной киноленты, но пользы для страны от этой "постановщины" нету никакой. Одевай ватник, патриот, бери автомат - и в лес, нахуй, мочить "интервентов"... И дело тут не в размере территории, но в мировосприятии... Потому как, случись что, защищать Кострому будут не только исконнорусские, но и "понаехавшие" и обрусевшие "чурки", зуб даю...

Собссно Югославия так и делала, Тито партизанил там всю войну )
 
[^]
Gongofer
19.04.2016 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 2308
Югославию сдали мы, как можно по резкому загнать туда десант и БТРы и взять аэропорт на который садились наши борты и сука смотреть на развитие событий. Я еще очень удивляюсь что Сербы типо наши братушки, да за такую хуйню ЕБН и власть надо на хуй посылать, потому что продали не за хуй, хотя были варианты остановить войну. ВОЙНУ И КУЧУ ЖЕРТВ И РАЗВАЛ ЮГОСЛАВИИ. Но нам не привыкать свою страну ПРОСРАЛИ!!! А всякое говно ПУ продолжает с братвой её дербанить, но это уже к теме не относится, это так ура патриотам, ещё один урок истории.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 19.04.2016 - 21:10
 
[^]
Mikelino
19.04.2016 - 21:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 832
Цитата (Gongofer @ 19.04.2016 - 20:46)
Зачем сравнивать, есть история:

Давно понятно и всем что Москву и Ленинград должны были сдать, все мощности и заводы уехали эшелонами за Урал. Так по идеи и должно случиться было, с учетом полной эвакуации правительства. Но вот блять в чем проблема, тут из Москвы не уезжает Сталин, Ленинград умирая встал стеной, оголив сибирский фронт привезли бойцов, которые пообещали умереть но не сдать Родину, на фронт под Москву кидают еще юнцов, формируют батальоны на ходу. С парада уходят на фронт. В Ленинград везут продовольствие по Ладоге и тонут пачками машины, люди точают снаряды (как и моя покойная бабушка), по 18 часов в день. Каждый боец вгрызается в землю, но сука хоть и страшно, но угондошу хоть одну тварь фашисткую. Все ради победы, и все для победы! Вот были же люди в СССР!

Потому что сдать "город Ленина -Ленинград", столицу СССР Москву и "город Сталина -Сталинград" очень сильно ударило бы по боевому духу бойцов и возможно в конечном итоге привело к ещё большим потерям.

Это сообщение отредактировал Mikelino - 19.04.2016 - 21:15
 
[^]
BattlePorQ
19.04.2016 - 21:16
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65434
Цитата (Gongofer @ 19.04.2016 - 20:46)
Давно понятно и всем что Москву и Ленинград должны были сдать

Ленинград со всем населением сдать?
 
[^]
Xdot
19.04.2016 - 21:17
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Искажение истории ©

Чиста шоб паржать. Про немецкое атомное оружие: смотри, какая хуйня

А вот это уже серьёзнее. Про снабжение Ленинграда: ни гуя себе

(пока не стёрли)
 
[^]
Ратислав
19.04.2016 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (DokBerg @ 19.04.2016 - 19:37)
И что?
Вы ручаетесь за достоверность этой цифры?

При том, что воевала куча многочисленных организаций, про которые вообще нихрена не известно - фольксштурм, гитлерюгенд и ты пы?

Еще раз, для непонятливых - у немцев документов потерь по 1945 году - нет. Это понятно - государство гибло.

И потому их подсчеты - это то, что у них ЕСТЬ в виде документов.

Но считать это нормой - это считать, что у все в порядке у кладовщика если есть накладные на 120 литров спирта, а куда остальные пять тонн делись - это неважно, раз у него докумнтов нет.

Традиционно в историографии свои потери все считают более-менее верно.
А вот считать данные о потерях противника на основании реляций своей армии - очевидная лажа.
Кривошеев же в своей книге потери немцев брал во многом из данных от наших фронтов. А данные о потерях врага - во всех армиях мира и во все времена оооочень преувеличенная цифирь. Наши тут не исключение.

А так - то, что наши потери существенно больше немецких - вполне вероятно с учетом катастрофических разгромов и количества пленных в 41-42 гг. Не, я не говорю о заваливании мясом - это тоже лажа, но в 44-45 гг немцы не несли таких огромных потерь как наши в 41-42.
Сравните просто количество пленных. Самые большие котлы, принесшие много пленных немцев - это Сталинград и Багратион - 90.000 и около 150.000 соответственно.
Для сравнения - 41-42 гг - Белостокско-минское сражение - 250-270.000 пленных
Битва за Киев - сколько точно пленных сказать сложно, но общие потери - 620.000 человек, пленных сколько из них сказать сложно, но больше половины.
Котел под Вязьмой - по немецким данным 600.000 пленных. Даже если по традиции раза в два наврали - 300.000 точно.
И это только 41 год!
А еще был ведь 42 год!
Котел под Барвенково, провальная Любанская операция с окружением 2 ударной армии, полнейший разгром советских войск в Керчи. И все это каждый раз с сотнями тысяч убитых и пропавших без вести.

Так что вполне реально что могли и 1 к 2 потерять с учетом столь больших разгромов.
А в 45 немцы тоже могли воевать - Курляндская группировка сдалась только 11 мая и ничем ее толком взять не могли
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 21:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.04.2016 - 21:16)
Цитата (Gongofer @ 19.04.2016 - 20:46)
Давно понятно и всем что Москву и Ленинград должны были сдать

Ленинград со всем населением сдать?

Так эти умники не понимают простой вещи - город подлежал ликвидации со всем населением.

После его сдачи валится Мурманск, прерывается дорога для Ленд-лиза и кроме прямых безвозвратных потерь миллиона в два-три населения еще впридачу еще и крупный стратегический проигрыш.

Потому свободно рассуждают о сдаче всего подряд. Кемска волосьт...
 
[^]
koliwa
19.04.2016 - 21:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 298
Цитата (мастер123 @ 19.04.2016 - 10:06)
А забыл он по той самой причине, в том числе, что мы САМИ вылили на свою историю реки говна и помоев. Странно, если бы они стали с нами спорить о роли Сталина, сущности социализма и т.д.
Они просто присели с нами рядышком и мы вместе срем на нашу страну, касаясь жопами...

dont.gif bravo.gif
 
[^]
vano2017
19.04.2016 - 21:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (BattlePorQ @ 19.04.2016 - 19:02)
Цитата (Armal @ 19.04.2016 - 18:59)
Как же засраны у человека мозги в век компьютерных технологий!))

Но по большей-то части он таки прав. Воевали все вместе, и победили все вместе. И без помощи США пришлось бы куда хреновее, как в плане поставок по ленд-лизу, так и из-за Японии той же.

Нельзя не вспомнить, что в критический для СССР ноябрь 41 "невоюющие" англичане оттягивали на себя в Северной Африке где-то две немецкие танковые дивизии и преизрядно немецкой авиации.

Что было-б окажись они вместо Африки под Москвой ?

Что было-б, захвати немцы Ближний Восток с нефтью ? (куда их не пропустили именно англичане)
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 21:29
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Ратислав @ 19.04.2016 - 21:19)
Цитата (DokBerg @ 19.04.2016 - 19:37)
И что?
Вы ручаетесь за достоверность этой цифры?

При том, что воевала куча многочисленных организаций, про которые вообще нихрена не известно - фольксштурм, гитлерюгенд и ты пы?

Еще раз, для непонятливых - у немцев документов потерь по 1945 году - нет. Это понятно - государство гибло.

И потому их подсчеты - это то, что у них ЕСТЬ в виде документов.

Но считать это нормой - это считать, что у все в порядке у кладовщика если  есть накладные на 120 литров спирта, а куда остальные пять тонн делись - это неважно, раз у него докумнтов нет.

Традиционно в историографии свои потери все считают более-менее верно.
А вот считать данные о потерях противника на основании реляций своей армии - очевидная лажа.
Кривошеев же в своей книге потери немцев брал во многом из данных от наших фронтов. А данные о потерях врага - во всех армиях мира и во все времена оооочень преувеличенная цифирь. Наши тут не исключение.

А так - то, что наши потери существенно больше немецких - вполне вероятно с учетом катастрофических разгромов и количества пленных в 41-42 гг. Не, я не говорю о заваливании мясом - это тоже лажа, но в 44-45 гг немцы не несли таких огромных потерь как наши в 41-42.
Сравните просто количество пленных. Самые большие котлы, принесшие много пленных немцев - это Сталинград и Багратион - 90.000 и около 150.000 соответственно.
Для сравнения - 41-42 гг - Белостокско-минское сражение - 250-270.000 пленных
Битва за Киев - сколько точно пленных сказать сложно, но общие потери - 620.000 человек, пленных сколько из них сказать сложно, но больше половины.
Котел под Вязьмой - по немецким данным 600.000 пленных. Даже если по традиции раза в два наврали - 300.000 точно.
И это только 41 год!
А еще был ведь 42 год!
Котел под Барвенково, провальная Любанская операция с окружением 2 ударной армии, полнейший разгром советских войск в Керчи. И все это каждый раз с сотнями тысяч убитых и пропавших без вести.

Так что вполне реально что могли и 1 к 2 потерять с учетом столь больших разгромов.
А в 45 немцы тоже могли воевать - Курляндская группировка сдалась только 11 мая и ничем ее толком взять не могли

Ну вот прям как с глухим говоришь.

Войну кто проиграл? Какую армию разгромили в ноль?

Вы слыхали что - нибудь о таком пустяке, что Германия сдалась безоговорочно и после сдачи от ее армии остался ноль? Это я вам пишу прописью, что может у вас с восприятием цифр проблемы.

Откуда вы такие лезете-то, грамотеи?

Вы старательно перечислили разгромы РККА. Про то, что точно то же кушал вермахт, но попозже - вы не в курсе. ну так поинтересуйтесь - как это РККА в Берлин попала.

И куда делся вермахт - а в нем 21 млн. человеков был.

Откуда вы все-таки такие обожатели Рейха и вермахта беретесь?

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1308917.html

Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м
 
[^]
BattlePorQ
19.04.2016 - 21:30
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65434
Цитата (vano2017 @ 19.04.2016 - 21:28)
Нельзя не вспомнить, что в критический для СССР ноябрь 41 "невоюющие" англичане оттягивали на себя в Северной Африке где-то две немецкие танковые дивизии и преизрядно немецкой авиации.

Причём эту самую авиацию они за полтора года ещё и изряднейше проредили, на три четверти изначального парка.
 
[^]
vano2017
19.04.2016 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (DokBerg @ 19.04.2016 - 21:23)


После его сдачи валится Мурманск, прерывается дорога для Ленд-лиза и кроме прямых безвозвратных потерь миллиона в два-три населения еще впридачу еще и крупный стратегический проигрыш.


Через Мурманск-Архангельск прошло всего 10% ленд-лиза (хотя это самая быстрая дорога)

Основное через Тихий океан и южным маршрутом, через оккупированный СССР и Британией Иран.
 
[^]
koliwa
19.04.2016 - 21:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 298
Спасение рядового Раяна=сильный фильм.НО и сама высадка,и дальнейшие действия-явно непродуманы и бездарны.Агибли хорошие парни
 
[^]
Gongofer
19.04.2016 - 21:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.07
Сообщений: 2308
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 20:43)
Цитата (ХосэАморалес @ 19.04.2016 - 17:22)
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 15:14)
Великобритания внесла огромный вклад для победы над Японией и Гитлеровской Германией, она объявила войну Гитлеру задолго до того как началась война с СССР. Налеты на японские корабли, защита островных территорий. А сколько кораблей потопил флот США, а каждый корабль это продовольствие, это боеприпасы, это техника на фронт. Воевал весь мир. А если вы считаете что Советский союз встал и победил Гитлера - то это говорит о том, что ваше образование в плане истории ни стоит и ломаного гроша, и еще это значит что в век Интернета и свободы информации вы не научились пользоваться компьютером или ЭВМ. Война это не окопы о которых вам показывают фильмы, это не фраер который побежал на пулемет немцев и поймал половину брюха свинца. Война это логистика, а мировая война это мировая логистика. Потом разведка, потом пропаганда, а уже потом гусеницы танков и крики за Сталина. США и Великобритания внесли огромный вклад в победе над Гитлером. И если бы не они - далеко не факт что война бы закончилась в пользу советского союза, или по крайней мере точно бы не через 4 года. Хотя большинству читающих ЯП это понять не дано априори, у нас же был Жуков, Катюши и винтовки мосина которые выдавали одну на двоих.

Окаг... Ну что ж, ты первый начал, не обижайся теперь, ибо разозлил ты меня, "петюня", всерьез...

Мелкобритания объявила войну Гитлеру всего лишь из-за своих глупых обязательств перед Польшей, а не из-за других каких бы то ни было побуждений... Я тебе даже больше скажу - это ей ничего не стоило в военном плане. В том смысле, что Англия - это остров, и чтоб добраться до него нужны, сцуко, кораблики... А для переброски огромной войсковой армады нужны десантные корабли, которых у Гитлера в достаточном количестве отродясь не водилось никогда... Это мы знаем сейчас, и это тогда знал Черчилль... Так что не велик героизм обматерить жлоба, что находится на другом берегу, зная наверняка, что тот никак не сможет перебраться к тебе и от3,14здохать вдоль-и-поперёк твое тщедушное тельце... Так что Гитлеру и оставалось только, что скрипеть зубами, похерив псевдо-операцию "Морской лев", и отдать восстанавливать "поруганную" честь 3-его Рейха Герингу с его Люфтваффе... Воздушная война это, конечно, красиво и патриотишно... Но с точки зрения Генерального штаба - это просто даром потраченное время, потерянные человеческие и другие ресурсы. Ибо основную задачу - захват территории противника - воздушые силы решить никогда не смогут, для этих целей нужны сухопутные войска, а вот их-то Германия перебросить в Англию не могла... Это к вопросу о вкладе англосаксов во 2-ую мировую войну...

Идем далее...

Я нисколько не умаляю ценности материальной помощи Америки воюющему Советскому Союзу - это было, и за это отдельное спасибо Правительству США. НО! Судьба всего мира во 2-ой мировой войне решалась в Европе, а не где-то там в Южно-Китайском море, где американский флот сражался за хуйпойми какие острова против японо-флота... Давайте уж отделим котлеты от мух... Они (американцы) решали для себя совсем другие задачи... Война - это бизнес для них, Вася, если ты еще не понял... И атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, как операция по уничтожению ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ вражеского государства, не имела смысла с военной точки зрения...

За моё образование, в том числе и за знания по истории 2-ой мировой войны, мне нисколько не стыдно - спасибо Учителям Советской школы и преподавателям института. Я просто горжусь тем, что знаю ДОХУЯ на фоне таких вот дебилов, как ты. И таки да - Советский Союз выебал и высушил встал и победил Гитлера так, как никто бы не смог, ибо наш народ воевал не только за свою Землю, он бился за Идею, а это уже половина победы... А наша разведка на хую вертела Абвер и прочую хуету, навроде британской MI6, и продолжает это делать... Да о чем я говорю? Ты ж не знаешь нихуя на этот счет..

Че там у тебя далее? "Век интернета, свобода информации, пользование компьютером и прочие ЭВМ"? Та легко... Только вот тебе, с твоей дырой в образовании глубиной как Марианская впадина, может и пригодится Педивикия, откуда ты и черпаешь информацию, а мне же эта хрень и даром не нужна... Про "одну винтовку Мосина на двоих" рассказывай таким же дебилам навроде себя, только вот здесь не надо, потому как с такими фразами будешь выглядеть как обосранный даун... Каким ты и являешься по сути... Да 3,14здец просто, давно меня так никто не злил... moderator.gif moderator.gif moderator.gif

Знаток-самоучка а где щас СССР и где Германия? Ну выебли и дальше то че а в чем тогда идея? Давай еще лет двести бравировать этой фразой, только на тот момент Европа уже космос осваивать будет с колонистами.

Я тебе отвечу где -
Если -бы тогда наши деды не впряглись по полной, и Мы не потеряли охуилярд людей, уж сколько мужиков полегло.
Работал ты бы сейчас на урановых рудниках, правда не долго, тупой баран, возможно тебя и не зачали бы, или сожгли в сарае, ебт партизанишь - нихт - яя. Хендехох рашин свинья! Скорее всего ты как не ариец умер как биомусор в стенах нового Освенцима.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 19.04.2016 - 21:33
 
[^]
BattlePorQ
19.04.2016 - 21:33
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65434
Цитата (vano2017 @ 19.04.2016 - 21:30)
Через Мурманск-Архангельск прошло всего 10% ленд-лиза (хотя это самая быстрая дорога)

Ну так-то да. Но это, насколько помню, первый из маршрутов, помощь по которому поступала в самое критическое время, пусть и в не самых значительных объёмах. Да и пре-ленд-лиз не весь ли там прошёл? Золото золотом, но без него там было бы совсем печально.
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 21:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Xdot @ 19.04.2016 - 21:17)
Искажение истории ©

Чиста шоб паржать. Про немецкое атомное оружие: смотри, какая хуйня

А вот это уже серьёзнее. Про снабжение Ленинграда: ни гуя себе

(пока не стёрли)

Да уж, видно, что писака про Ладогу только слышал и о судоходстве понятия не имеет, не говоря уже о том, что он просто дурак, не смотревший даже на карту - там и сейчас сухопутные дороги убоги, а тогда считай дорог не было.

То, что до озера надо привезти, погрузить, довезти через Ладогу (а это считай море со всеми штормами) разгрузить и опять довезти - болванам непонятно.

Искажение истории: почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 21:36
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.04.2016 - 21:33)
Цитата (vano2017 @ 19.04.2016 - 21:30)
Через Мурманск-Архангельск прошло всего 10% ленд-лиза (хотя это самая быстрая дорога)

Ну так-то да. Но это, насколько помню, первый из маршрутов, помощь по которому поступала в самое критическое время, пусть и в не самых значительных объёмах. Да и пре-ленд-лиз не весь ли там прошёл? Золото золотом, но без него там было бы совсем печально.

Практически да.
Не говоря о пустяках типа сдачи флота, крупного воинского контингента, потери промыщшленности (чуть не треть) и много чего еще.

Ложка дорога к обеду. В 45 году ленд-лиз был уже не важен жизненно. Тогда бы и без него уже справились.
 
[^]
vano2017
19.04.2016 - 21:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (BattlePorQ @ 19.04.2016 - 21:30)
Цитата (vano2017 @ 19.04.2016 - 21:28)
Нельзя не вспомнить, что в критический для СССР ноябрь 41 "невоюющие" англичане оттягивали на себя в Северной Африке где-то две немецкие танковые дивизии и преизрядно немецкой авиации.

Причём эту самую авиацию они за полтора года ещё и изряднейше проредили, на три четверти изначального парка.

Немцы за войну произвели ~1000 подлодок.
Одну подлодку по стоимости очень грубо можно оценить как ~ 50 танков.

(одна торпеда стоит как легкий танк, блин. Патамушта танк это грубое железо, а торпеда - хайтек, тонкая механика)

Т.е. 1000 произведенных немцами подлодок и ~50 000 произведенных немцами танков - это приблизительно равные по стоимости производственные программы.

А дальше СССР утопил ~7 немецких подлодок, а англичане-американы ~800

От так от.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 19.04.2016 - 21:39
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 21:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Gongofer @ 19.04.2016 - 21:31)
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 20:43)
Цитата (ХосэАморалес @ 19.04.2016 - 17:22)
Цитата (Агрокорм @ 19.04.2016 - 15:14)
Великобритания внесла огромный вклад для победы над Японией и Гитлеровской Германией, она объявила войну Гитлеру задолго до того как началась война с СССР. Налеты на японские корабли, защита островных территорий. А сколько кораблей потопил флот США, а каждый корабль это продовольствие, это боеприпасы, это техника на фронт. Воевал весь мир. А если вы считаете что Советский союз встал и победил Гитлера - то это говорит о том, что ваше образование в плане истории ни стоит и ломаного гроша, и еще это значит что в век Интернета и свободы информации вы не научились пользоваться компьютером или ЭВМ. Война это не окопы о которых вам показывают фильмы, это не фраер который побежал на пулемет немцев и поймал половину брюха свинца. Война это логистика, а мировая война это мировая логистика. Потом разведка, потом пропаганда, а уже потом гусеницы танков и крики за Сталина. США и Великобритания внесли огромный вклад в победе над Гитлером. И если бы не они - далеко не факт что война бы закончилась в пользу советского союза, или по крайней мере точно бы не через 4 года. Хотя большинству читающих ЯП это понять не дано априори, у нас же был Жуков, Катюши и винтовки мосина которые выдавали одну на двоих.

Окаг... Ну что ж, ты первый начал, не обижайся теперь, ибо разозлил ты меня, "петюня", всерьез...

Мелкобритания объявила войну Гитлеру всего лишь из-за своих глупых обязательств перед Польшей, а не из-за других каких бы то ни было побуждений... Я тебе даже больше скажу - это ей ничего не стоило в военном плане. В том смысле, что Англия - это остров, и чтоб добраться до него нужны, сцуко, кораблики... А для переброски огромной войсковой армады нужны десантные корабли, которых у Гитлера в достаточном количестве отродясь не водилось никогда... Это мы знаем сейчас, и это тогда знал Черчилль... Так что не велик героизм обматерить жлоба, что находится на другом берегу, зная наверняка, что тот никак не сможет перебраться к тебе и от3,14здохать вдоль-и-поперёк твое тщедушное тельце... Так что Гитлеру и оставалось только, что скрипеть зубами, похерив псевдо-операцию "Морской лев", и отдать восстанавливать "поруганную" честь 3-его Рейха Герингу с его Люфтваффе... Воздушная война это, конечно, красиво и патриотишно... Но с точки зрения Генерального штаба - это просто даром потраченное время, потерянные человеческие и другие ресурсы. Ибо основную задачу - захват территории противника - воздушые силы решить никогда не смогут, для этих целей нужны сухопутные войска, а вот их-то Германия перебросить в Англию не могла... Это к вопросу о вкладе англосаксов во 2-ую мировую войну...

Идем далее...

Я нисколько не умаляю ценности материальной помощи Америки воюющему Советскому Союзу - это было, и за это отдельное спасибо Правительству США. НО! Судьба всего мира во 2-ой мировой войне решалась в Европе, а не где-то там в Южно-Китайском море, где американский флот сражался за хуйпойми какие острова против японо-флота... Давайте уж отделим котлеты от мух... Они (американцы) решали для себя совсем другие задачи... Война - это бизнес для них, Вася, если ты еще не понял... И атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, как операция по уничтожению ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ вражеского государства, не имела смысла с военной точки зрения...

За моё образование, в том числе и за знания по истории 2-ой мировой войны, мне нисколько не стыдно - спасибо Учителям Советской школы и преподавателям института. Я просто горжусь тем, что знаю ДОХУЯ на фоне таких вот дебилов, как ты. И таки да - Советский Союз выебал и высушил встал и победил Гитлера так, как никто бы не смог, ибо наш народ воевал не только за свою Землю, он бился за Идею, а это уже половина победы... А наша разведка на хую вертела Абвер и прочую хуету, навроде британской MI6, и продолжает это делать... Да о чем я говорю? Ты ж не знаешь нихуя на этот счет..

Че там у тебя далее? "Век интернета, свобода информации, пользование компьютером и прочие ЭВМ"? Та легко... Только вот тебе, с твоей дырой в образовании глубиной как Марианская впадина, может и пригодится Педивикия, откуда ты и черпаешь информацию, а мне же эта хрень и даром не нужна... Про "одну винтовку Мосина на двоих" рассказывай таким же дебилам навроде себя, только вот здесь не надо, потому как с такими фразами будешь выглядеть как обосранный даун... Каким ты и являешься по сути... Да 3,14здец просто, давно меня так никто не злил... moderator.gif moderator.gif moderator.gif

Знаток-самоучка а где щас СССР и где Германия? Ну выебли и дальше то че а в чем тогда идея? Давай еще лет двести бравировать этой фразой, только на тот момент Европа уже космос осваивать будет с колонистами.

Я тебе отвечу где -
Если -бы тогда наши деды не впряглись по полной, и Мы не потеряли охуилярд людей, уж сколько мужиков полегло.
Работал ты бы сейчас на урановых рудниках, правда не долго, тупой баран, возможно тебя и не зачали бы, или сожгли в сарае, ебт партизанишь - нихт - яя. Хендехох рашин свинья! Скорее всего ты как не ариец умер как биомусор в стенах нового Освенцима.

Он бы просто не родился.
 
[^]
DokBerg
19.04.2016 - 21:37
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (vano2017 @ 19.04.2016 - 21:36)
Цитата (BattlePorQ @ 19.04.2016 - 21:30)
Цитата (vano2017 @ 19.04.2016 - 21:28)
Нельзя не вспомнить, что в критический для СССР ноябрь 41 "невоюющие" англичане оттягивали на себя в Северной Африке где-то две немецкие танковые дивизии и преизрядно немецкой авиации.

Причём эту самую авиацию они за полтора года ещё и изряднейше проредили, на три четверти изначального парка.

Немцы за войну произвели ~1000 подлодок.
Одну подлодку по стоимости очень грубо можно оценить как ~ 50 танков.

(одна торпеда стоит как легкий танк, блин. Патамушта танк это грубое железо, а торпеда - хайтек)

Т.е. 1000 произведенных немцами подлодок и ~50 000 произведенных немцами танков - это приблизительно равные по стоимости производственные программы.

А дальше СССР утопил ~7 немецких подлодок, а англичане-американы ~800

От так от.

И что нам с подлодок?
Как показал немецкий опыт подлодки войну не выигрывают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40095
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх