Ми-28Н "Ночной охотник" против AH-64 "Апач", мнение эксперта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vodemarrr
19.12.2014 - 12:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (raleks @ 19.12.2014 - 12:34)
а что за шарик над винтами у мишки?

ЕМНИП, антенна "Арбалета".
 
[^]
Stapleton
19.12.2014 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 3985
А это что за деталь?

Ми-28Н "Ночной охотник" против AH-64 "Апач"
 
[^]
Exmilint
19.12.2014 - 12:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1506
Цитата (opsss @ 19.12.2014 - 12:37)
Один хрен, под работу этих мясорубок и попадать не охота как то, да и встает вопрос в количестве таких пташек у нас и у них

Выпускают их в достаточных количествах, ростовчане их над городом видят регулярно (Роствертол делает). Остается только вопрос куда они идут, в нашу авиацию или на экспорт.
 
[^]
VallBot
19.12.2014 - 12:42
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.06.11
Сообщений: 54
Только Апач скоро снимут с производства а наш еще толком и не делали.
 
[^]
orbitoclast
19.12.2014 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 10600
Спасибо, очень интересно. Самый годный пост на ЯПе за последние часов 10.
 
[^]
Коньвяблоках
19.12.2014 - 12:43
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 73
Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)
У Апача же совсем другая концепция вообще-то.

Это да.
Туземцев гонять, "другая концепция".
Там всегда все "другое". Угандошить ракетой лучников, или на танках погонять за всадниками.
Демократы, hule.
 
[^]
EManul
19.12.2014 - 12:44
7
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2639
Охотник, конечно классная машина.
Но, не стоит забывать, что сравнение проводилось с чистым Апачем, который находится на вооружении с 1984 года.
AH-64E AH-64 Block III имеет мощность двигла 2000 л.с. , а WAH-64D 2100 л.с.
 
[^]
DiSm
19.12.2014 - 12:45
1
Статус: Offline


Неполживый

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 2176
Заебали эти эксперты циферки сравнивать и выводы делать. Наш вертолет собъет точный выстрел в винт, а Апач наебнется от пулеметной очереди по кабине. Эффективность зависит от применения, а не ТТХ.
 
[^]
T80Ivan
19.12.2014 - 12:48
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (Коньвяблоках @ 19.12.2014 - 12:43)
Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)
У Апача же совсем другая концепция вообще-то.

Это да.
Туземцев гонять, "другая концепция".
Там всегда все "другое". Угандошить ракетой лучников, или на танках погонять за всадниками.
Демократы, hule.

faceoff.gif
Вник бы в суть вопроса хоть...
У Апача УР летят на немного большую дальность против "Атаки" МИ-28.
А учитывая их бюджет, то они в отличии от наших вертолетчиков в основном УР и стреляют, тогда как нашим до сих пор приходится в основном работать по старинке с НАРами - а это вообще-то уже непосредственный контакт с целью.
Отсюда и разность во многих характеристиках. Вертолет который пускает управляемую ракету за 8 км. не должен быть так защищен, как вертолет, который летает над полем боя и поливает врагов НАРами.
 
[^]
LondoM
19.12.2014 - 12:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Коньвяблоках @ 19.12.2014 - 12:43)
Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)
У Апача же совсем другая концепция вообще-то.

Это да.
Туземцев гонять, "другая концепция".
Там всегда все "другое". Угандошить ракетой лучников, или на танках погонять за всадниками.
Демократы, hule.

Апач вообще-то разрабатывался еще в годы холодной войны и был предназначен для борьбы с советскими танками. И у него тактика реально отлична от МИ-28Н. По задумке Апач должен скрываться в складках местности, поднимая над укрытием только надвтулочный радиолокатор, засекать танк, быстро подниматься, пускать ракету "выстрелил-забыл" и снова прятаться. МИ-28Н это летающий танк, он предназначен для работы прямо над полем боя.
 
[^]
mmaaxx4
19.12.2014 - 12:49
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата
Сколько Апачей у пиндосов

741
Цитата
Сколько Ми-28Н у России?

89
Цитата
В каких боевых конфликтах участвовал Ми-28Н?

Ни в каких. В 2010 только первая эскадрилья сформирована.
Цитата
В каких боевых конфликтах участвовал Апач?

Практически во всех, где совали свой нос амеры. Начиная с Панамы в 1989г.
Цитата
Наш вертолет, стопудово, лучше. Но, блеать, почему их так мало?????????

Потому, как выпускают его не долго. Серийные с 2009г. пошли. Апач с 1982г. клепают...
 
[^]
Linxform
19.12.2014 - 12:49
2
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3495
Цитата
Так, силовая установка Ми-28H (2000 л.с.) гораздо мощнее американской (1900 л.с.).


Если в мощности двигателя американца лошади такие же как и у нашего, а не пони какие-то, то заявление "гораздо мощнее" звучит мягко говоря слишком громко. Разница то всего-то 100 кобыл при суммарной мощности под две тысячи.

Это сообщение отредактировал Linxform - 19.12.2014 - 12:50
 
[^]
BigTaur
19.12.2014 - 12:50
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1865
Когда вот так сравнивают, у меня возникает сразу несколько вопросов, на которые я никак не могу ответа получить, может здесь есть знающие:
1. Имеется-ли для МИ-28Н ракета с принципом "пустил-забыл", т.к. если нет, то в то время как апач уходит из под обстрела, наш вынужден подсвечивать цель.
2. Бронирование хорошо, как и два двигателя, но никто не описывает живучесть по ракетным обстрелом, хотя-бы stinger, игла, стрела. Т.к. если движки не держат попадания, то от падения с высоты, никакая бронекапсула не спасет.
3. Может-ли РЛС Атака наводить существующие и перспективные ракета на цели или она только для обнаружения.
Если кто сможет ответить по существу, буду благодарен.
 
[^]
Konstants
19.12.2014 - 12:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 648
Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 12:49)
Цитата
Сколько Апачей у пиндосов

741
Цитата
Сколько Ми-28Н у России?

89
Цитата
В каких боевых конфликтах участвовал Ми-28Н?

Ни в каких. В 2010 только первая эскадрилья сформирована.
Цитата
В каких боевых конфликтах участвовал Апач?

Практически во всех, где совали свой нос амеры. Начиная с Панамы в 1989г.
Цитата
Наш вертолет, стопудово, лучше. Но, блеать, почему их так мало?????????

Потому, как выпускают его не долго. Серийные с 2009г. пошли. Апач с 1982г. клепают...

Спасибо, бро.
 
[^]
T80Ivan
19.12.2014 - 12:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (BigTaur @ 19.12.2014 - 12:50)
Когда вот так сравнивают, у меня возникает сразу несколько вопросов, на которые я никак не могу ответа получить, может здесь есть знающие:
1. Имеется-ли для МИ-28Н ракета с принципом "пустил-забыл", т.к. если нет, то в то время как апач уходит из под обстрела, наш вынужден подсвечивать цель.
2. Бронирование хорошо, как и два двигателя, но никто не описывает живучесть по ракетным обстрелом, хотя-бы stinger, игла, стрела. Т.к. если движки не держат попадания, то от падения с высоты, никакая бронекапсула не спасет.
3. Может-ли РЛС Атака наводить существующие и перспективные ракета на цели или она только для обнаружения.
Если кто сможет ответить по существу, буду благодарен.

1. нет. Атака должна подсвечиваться с вертолета.
2. по поводу живучести смотри видео с крушением вертолета. после залпа ракетами, дижки схватили помпаж. Вертолет упал. Оба пилоты живы-здоровы.
 
[^]
JohnDow
19.12.2014 - 12:55
6
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Аухет Экперд..
Сравнивает вертолеты между которыми 15 лет разницы (сранвите приняите на вооружение апача и ми 28)

100л разницы...а небитаься все пропало... причем у совремннных модификаиях движки мощне...но зачем это упоминать экзпердуу..
 
[^]
Xpomou
19.12.2014 - 12:56
3
Статус: Offline


Мизантроп-затейник

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1102
МИ-28Н - всепогодный ночной-дневной ударный вертолет один лучших боевых вертолётов в своём классе, может быть даже самый лучший. Это неоспоримо.

Но сколько штук их произведено по сравнением с тем же AH-64"Апачем"?
"Всего же потребность отечественных ВВС оценивается в 300 «Ночных охотников»."
МИ-28Н - всего произведено 98 шт. на 2014 год.
пруф: http://militaryrussia.ru/blog/topic-524.html

AH-64 всего произведено 2000 на июль 2013.
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_AH-64_Apache

Нашим ВС надо больше современных вертолётов, самолётов и танков!

ЗЫ Фапать на единицы совершенного оружия глупо, надо фапать на достаточное количество современного оружия...

Опоздал, mmaaxx4 всё по полочкам разложил. bravo.gif

Это сообщение отредактировал Xpomou - 19.12.2014 - 12:58
 
[^]
Бокин
19.12.2014 - 12:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5971
Цитата
Так, силовая установка Ми-28H (2000 л.с.)


откуда такие данные?

штатно на Ми-28 устанавливаются 2 двигателя ВК-2500

Мощность:

на чрезвычайном режиме: 2700 л. с.
на взлетном режиме: 2200 л. с.
на крейсерском режиме: 1500 л. с.

на модификацию Ми-28а установлены 2* ТВ3-117вма - всего 2 машины сделано

Мощность:

на чрезвычайном режиме: 2400 л. с.
на взлетном режиме: 2200 л. с.

(данные по памяти, можно проверить - мне лень)

данные силовой установки Апача не помню найду позже (на работе, сейчас возможности нет)


Добавлено в 13:05
а вот силовая установка Апача:

Силовая установка

AH-64 имеют два двигателя.

Модификация Двигатель Мощность
AH-64A General Electric T700-701 1 696 л. с.
AH-64A+/D General Electric T700-701C 1 890 л. с.
AH-64E Block III General Electric T700-701D 2 000 л. с.
WAH-64D Rolls-Royce Turbomeca RTM322 2 100 л. с.
 
[^]
zeleniy63
19.12.2014 - 13:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 211
Цитата (Konstants @ 19.12.2014 - 20:36)
Пара вопросов:

Сколько Апачей у пиндосов?

Сколько Ми-28Н у России?

В каких боевых конфликтах участвовал Ми-28Н?

В каких боевых конфликтах участвовал Апач?

Наш вертолет, стопудово, лучше. Но, блеать, почему их так мало?????????

"Еще Дмитрий Литовкин указал на уникальность характеристик российской машины, отметив, что Ми-28Н - единственный в мире вертолет" !

Это не я сказал, а Литовкин.
 
[^]
kstanton
19.12.2014 - 13:11
3
Статус: Offline


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1687
Цитата (YetiMax @ 19.12.2014 - 12:36)
Да мы во всём круче, это даже не вопрос.... Неее, реально круче... :))

Конечно круче! Я ваще один могу взвод морпехов НАТОвских положить одним своим видом... Правда они лягут от смеха, но всё-таки, ЛЯГУТ! rulez.gif
 
[^]
Коньвяблоках
19.12.2014 - 13:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 73
Цитата (LondoM @ 19.12.2014 - 12:48)
Цитата (Коньвяблоках @ 19.12.2014 - 12:43)
Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)
У Апача же совсем другая концепция вообще-то.

Это да.
Туземцев гонять, "другая концепция".
Там всегда все "другое". Угандошить ракетой лучников, или на танках погонять за всадниками.
Демократы, hule.

Апач вообще-то разрабатывался еще в годы холодной войны и был предназначен для борьбы с советскими танками. И у него тактика реально отлична от МИ-28Н. По задумке Апач должен скрываться в складках местности, поднимая над укрытием только надвтулочный радиолокатор, засекать танк, быстро подниматься, пускать ракету "выстрелил-забыл" и снова прятаться. МИ-28Н это летающий танк, он предназначен для работы прямо над полем боя.

А зачем им тогда "Атака"?
"«Атака» (Индекс ГРАУ — 9М120, по классификации МО США и НАТО — AT-9 Spiral-2) — противотанковая управляемая ракета с радиокомандной системой управления, разработанная на базе ракеты 9М114 комплекса «Штурм»."
Стреляет на 8-10км, из вики если что.
 
[^]
freeSpirit
19.12.2014 - 13:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 464
а почему ни слова о К-52? вот уж кто соперничает с МИ-28. а на профильных форумах не утихают словесные баталии какой же вертолет лучше. но что меня радует, так это то что оба этих замечательных вертолета наши!
 
[^]
MisClerical
19.12.2014 - 13:57
1
Статус: Offline


Почемучка-заебун

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1391
Цитата
"Еще Дмитрий Литовкин указал на уникальность характеристик российской машины, отметив, что Ми-28Н - единственный в мире вертолет" !

В смысле, он в единственном экземпляре?
Не, не подумайте чего, я горд за достижения России в любой области, но преподносить "новость" в стиле "мы - всё, а они - ничто" нинада.
 
[^]
freeSpirit
19.12.2014 - 14:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 464
Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:48)
Цитата (Коньвяблоках @ 19.12.2014 - 12:43)
Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)
У Апача же совсем другая концепция вообще-то.

Это да.
Туземцев гонять, "другая концепция".
Там всегда все "другое". Угандошить ракетой лучников, или на танках погонять за всадниками.
Демократы, hule.

faceoff.gif
Вник бы в суть вопроса хоть...
У Апача УР летят на немного большую дальность против "Атаки" МИ-28.
А учитывая их бюджет, то они в отличии от наших вертолетчиков в основном УР и стреляют, тогда как нашим до сих пор приходится в основном работать по старинке с НАРами - а это вообще-то уже непосредственный контакт с целью.
Отсюда и разность во многих характеристиках. Вертолет который пускает управляемую ракету за 8 км. не должен быть так защищен, как вертолет, который летает над полем боя и поливает врагов НАРами.

а вот позвольте с вами не согласиться
Цитата
Есть свои отличия и в ракетах. Главный «инструмент» обоих вертолетов – противотанковые управляемые ракеты (ПТУРы), каждый несет их по 16 штук, подвешиваемых на внешних узлах. Для Ми-28Н создали сверхзвуковую высокоточную ракету «Атака-В» с радиокомандным наведением, о котором мы уже упоминали. Такие ракеты работают и в условиях задымленности, и в пыли, которая рассеивает лазерные лучи, мешая ракетам с «обычным» лазерным наведением. А новая версия ракеты «Атака-Д» обладает дальностью действия уже до 10 км.

Важнейший инструмент АН-64 Apache – ракеты Hellfire AGM-114A с лазерным наведением и AGM-114B с радиолокационным наведением. Вертолет может принять оба типа ракет, и экипаж получает возможность прямо во время боя выбрать подходящий вариант. Дальность их действия составляет 6-7 км, но, в отличие от российских ракет, Hellfire дозвуковые. На то, чтобы добраться до цели в 4 км, ракеты тратят 15 с, тогда как российским на это требуется в 1,5 раза меньше.

 
[^]
dvoechnik
19.12.2014 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 2383
Цитата (kypck81 @ 19.12.2014 - 12:36)
Цитата (raleks @ 19.12.2014 - 12:34)
а что за шарик над винтами у мишки?

он оттуда молниями во врага хуячит...

и громом из задницы!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62606
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх