Сравнение потребительской корзины и пайка пленного, ебаный стыд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Skat
3.06.2011 - 19:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата (LordAndru @ 3.06.2011 - 18:05)
на бумаге одно,на деле другое

Вот это верно. Как и средняя температура по больнице smile.gif У нас в армейской столовой такая же раскладка висела. Только не хрена не коррелировала с реальным меню.

У меня начальник в таких случаях говорил - "По статистике в среднем каждый из нас съедает по половине курицы в неделю. На деле кто-то съедает две курицы, а кто-то ни одной....."
 
[^]
nymphetamine
3.06.2011 - 19:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1008
это ж пипец
а тот, кто калории предложил посчитать-идиот
одно дело военное время и пленения, а другое дело гражданин государства в мирное время

63 гр фруктов и 141 мяса-ебанулись чтоль?
тупо на хлебе и картошке жить? выживать то можно, но отнють не полезно и не приятно


 
[^]
Barmalley
3.06.2011 - 19:59
6
Статус: Offline


Бармалеезавр

Регистрация: 21.04.09
Сообщений: 1295
Забота о гражданах по-украински:

Кабмин обнародовал свои предложения по потребительской корзине для украинцев.

В нее, по мнению чиновников, должны войти 106 граммов хлеба, 5 граммов сала и 25 граммов колбасы, полтора стакана молока и 250 граммов картофеля в день, пара носков и колготок в год, одна пара белья на 5 лет.

В мире существует два вида прожиточного минимума: социальный, учитывающий культурные потребности населения, и физиологический, необходимый для физического выживания человека (потребительская корзина). Последний разрабатывали на случай войны из расчета норм продовольствия по продуктовым карточкам. Получается, Украина до сих пор живет в тяжелые военные годы. Для сравнения, в 1941 году паек для немецкого военнопленного, содержавшегося в сталинских лагерях, был почти вдвое больше - 600 грамм. В пересчете на день, немецких пленных во время войны кормили так, как украинцев хотят кормить в мирное время за 66 лет после войны.

Можно порадоваться за то, что в продуктовом минимуме украинцев есть пол-яйца в день и молоко, чем немцев обделили. Также население должно получать, по мнению властей, на 35 грамм больше сладостей, чем немцы в дни войны. Хотя в пайке пленных, в отличие от общеукраинской корзины, присутствовали еще и мука, томат-пюре, а в лучшие времена и горох, фасоль, сухофрукты и кофе.

Наверное, и одевали их не хуже, чем украинцев сегодня, потому что, скажем, мужские зимние ботинки по потребительской корзине можно приобрести раз в 12 лет. На 8 лет нашему человеку должно хватить одного пальто.

Как заявил заместитель министра социальной политики Надрага, государство пошло на встречу гражданам, увеличив нормы потребления по 60 позициям перечня из имеющихся 432. Профсоюзы и представители общественной экспертизы, с которыми согласовывали новый обязательный набор, настаивали на более существенных изменениях, но на эти благие намерения денег в бюджете не хватило.

В странах запада о населении заботятся гораздо лучше. Скажем, в Англии в корзину заложено шампанское и пиво, а еще МР3-плеер с музыкальными записями. Кроме того акустическая гитара и большой перечень товаров для дома, включая дверные ручки и расходы на садовника. Корзина США предусматривает расходы на табачные и алкогольные изделия, затраты на образование, мобильную и компьютерную связь. А французы заложили в свою потребительскую корзину также расходы на посещение парикмахерской, покупку лаков для волос, гелей для душа и других многочисленных косметических средств, без которых современная жизнь невозможна. Кроме этого предусмотрены средства на няню для ребенка, аппараты для исправления зубов, аренду автомобилей, проезд на такси, а также пищу для кошек и собак.

faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Barmalley - 3.06.2011 - 19:59
 
[^]
GreenCDog
3.06.2011 - 20:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 70
Цитата (nymphetamine @ 3.06.2011 - 20:56)
это ж пипец
а тот, кто калории предложил посчитать-идиот

а вы думаете в армии пищу на каждое рыло подбирают исключительно по егт харе и весу? или из его гастрономических предпочтений? нет уважаемая, там все давно подсчитано на калории в сутки так что не надо
 
[^]
Штурм
3.06.2011 - 20:06
6
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
И кто песдел, что москвачи зажрались?
Сам москвич, живу скромно, чтобы трёх дочей обеспечить хронически не хватает.. За это вот стыдно...faceoff.gif
 
[^]
MIshkinasevere
3.06.2011 - 20:35
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Сопоставление демографических, экономических и социо-культурных показателей страны в советский и постсоветский периоды:

Показатель: Численность населения.
Советская эпоха: В мирное время растёт. Даже после тяжелейшей Великой Отечественной войны, унёсшей порядка 30 000 000 жизней, население СССР по итогам переписи 1951 г. было на 6 000 000 человек больше, чем в 1940 г.
Постсоветский период: Сокращается в казалось бы мирное время на протяжении всего постсоветского периода. За прошедшие 10 лет с карты страны исчезло 13 000 деревень и 298 городов.

Показатель: Качество населения (по параметрам: здоровье, образованность, этичность).
Советская эпоха: Растёт в сталинский период за счёт развития системы образования и общекультурного роста. В послесталинский период вследствие государственной политики алкоголизации образа жизни появились тенденции к ухудшению показателей здоровья, образования, этичности.
Постсоветский период: Падает по всем показателям (здоровье, образованность и т.п). Проблемы этического характера стали доминирующими:
— количество безпризорников и сирот при живых родителях и прочих родственниках больше, чем в годы гражданской и Великой Отечественной войн.
— бомжевание и попрошайничество стали социальным явлением, хотя ни того, ни другого не было в СССР.
— коррупция стала социально значимым явлением, вследствие чего государственность не способна решать задачи общественного развития.

Показатель: Наука.
Советская эпоха: Развивалась более интенсивно, чем это было в Российской империи. Тематический спектр исследований расширялся. Была на уровне мировых достижений, а в ряде случаев задавала мировой уровень. Инерцией и достижениями той эпохи РФ живёт до сих пор, хотя СССР 20 лет как нет, и прошло более полувека, как с нами нет И.В.Сталина.
Постсоветский период: Деградирует. Сокращается широта тематического спектра исследований, нарастает отставание от мирового уровня по всем направлениям исследований. На протяжении всех постсоветских лет невостребованный в РФ интеллектуальный потенциал науки и техники перетекает за границу, способствуя инновационному развитию зарубежных государств, и соответственно — отставанию России.

Показатель: Образование.
Советская эпоха: Развивается. Год от года образование всё более высокого качества и всё более высокого уровня становилось доступным всё более широким слоям населения — как молодёжи, так и взрослым.
Постсоветский период: Деградирует. Сокращается доля населения, которой доступно образование по наиболее высоким стандартам. Всеобщее обязательное образование сокращает тематический спектр, и падает его качество.

Показатель: Медицина.
Советская эпоха: Развивается. К середине 1950 х гг. медицина высоких стандартов (по меркам той эпохи) стала доступна практически всему населению бесплатно. С 1960 х гг. началось отставание от мирового уровня в общем-то при сохранении ранее достигнутого уровня качества.
Постсоветский период: Деградирует как в аспекте развития медицинской науки, так и в аспекте предоставления медицинской помощи населению. Медицина высоких стандартов доступна только «элите». Бесплатная медицина становится всё более недоступной широким слоям населения, а её качество падает.

Показатель: Экономика.
Советская эпоха: Развивалась. Вне зависимости от авторства, интегральная оценка «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой» — соответствует действительности. Российская империя была государством, зависимым от передовых стран в аспектах технологий и организации производства как в сельском хозяйстве, так и в промышленности . В царствование Николая II возникла финансовая зависимость от транснационального банковско-ростовщического мафиозного сообщества.
К концу сталинского периода СССР стал независимым в научно-техническом и организационно-технологическом отношении. К началу перестройки (при всех своих организационно-управленческих проблемах) по показателям производства основных социально значимых видов продукции в расчёте на душу населения входил в десятку наиболее развитых экономик мира.
Финансовая независимость была достигнута СССР ещё в 1930 е гг. на фоне мирового финансово-экономического кризиса.
Под руководством И.В.Сталина экономика была введена в режим, в котором рост производства в соответствии с реальными общественными потребностями в продукции сопровождался планомерным снижением цен. ПЛАНОМЕРНОЕ СНИЖЕНИЕ ЦЕН ПО СУТИ СТАЛО СИСТЕМООБРАЗУЮЩИМ ФАКТОРОМ РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ СТРАНЫ.
Экономическая статистика в СССР публиковалась ежегодно в центральных газетах и даже с поправкой на то, что не во всём она была достоверна, а многие показатели не публиковались по причине секретности, она давала в целом адекватное представление о динамике экономики страны.
Постсоветский период: Деградирует:
— разрушаются практически все отрасли кроме сырьедобывающих и транспортно-транзитных;
— утрачена продовольственная независимость, достигнутая СССР в предвоенные годы (ныне импортируется порядка 70 % продовольствия);
— возобновилась технико-технологическая зависимость от внешнего мира (процессоры компьютеров, материнские платы, мобильные телефоны и многое другое РФ массово производить не способна);
— возобновилась финансовая зависимость от транснационального банковско-ростовщического мафиозного сообщества.
Фактически утрачен экономический суверенитет, и государственной властью не делается ничего для его обретения.
Вследствие дурного (во всех смыслах) управления постсоветская РФ не только не может выйти на уровень СССР 1986 г. по показателям производства наиболее социально значимых продуктов в расчёте на душу населения, но стала одной из жертв мирового финансово-экономического кризиса.
Деградация реального сектора экономики сопровождается неуклонным ростом цен и расцветом паразитизма «виртуального» — спекулятивного сектора, что стало главным тормозом экономического развития.
И президент, и премьер в своих ежегодных отчётах избегают приводить экономическую статистику и сопоставлять текущую с показателями прошлых лет. Причина этого проста: народ нищает и вымирает — количество миллионеров растёт; нет успехов, которые можно предъявить обществу в качестве достижений режима.

Показатель: Экология.
Советская эпоха: До середины 1950 х гг. экологические проблемы, обусловленные индустриализацией, носили локальный характер. В послевоенные годы необходимость охраны и улучшения природной среды была осознана, и решение этой общегосударственной задачи стало одним из направлений политики. Однако оно было практически полностью свёрнуто и сведено к бюрократическому формализму после устранения И.В.Сталина. Вследствие этого экологические проблемы нарастали и обретали регионально-повсеместный характер.
Постсоветский период: Унаследованные от СССР эпохи «застоя» экологические проблемы нарастают как вследствие деградации и люмпенизации изрядной доли населения, так и вследствие того, что в ходе хозяйственной деятельности их возникновение и обострение — неизбежное следствие буржуазно-либеральной модели экономики, она их порождает и вследствие этого не способна их разрешить.

Показатель: Авторитет в мире.
Советская эпоха: Был высок. В частности это проявлялось в том, что представители капиталистических обществ (в том числе и их правящей «элиты») массово сотрудничали с советской разведкой по своей идейной убеждённости (для тех, кто не понял, что значит «по своей идейной убеждённости», поясняю: — безплатно) с начала 1920 х по крайней мере до начала 1960 х гг.
Постсоветский период: Отсутствует, хотя опасения, обусловленные наличием у РФ ядерного оружия, подвигают «передовые» страны Запада к соблюдению определённого «политеса».
 
[^]
nymphetamine
3.06.2011 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1008
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 21:01)

а вы думаете в армии пищу на каждое рыло подбирают исключительно по егт харе и весу? или из его гастрономических предпочтений? нет уважаемая, там все давно подсчитано на калории в сутки так что не надо

вы в армии были? а кушали? судя по вашему ответу-нет
армейская еда превращается в сьедобное говно, если добавить туда майонеза, специй, кетчупа...в ином случае-это малосьедобное говно) уж я то знаю, о чем говорю

да, калорий там хватает, но эта еда не полезна и не вкусна
ток разносит от нее, как гуся откормленного на убой, и постоянно хочется продуктов, которых не хватает(сладости, фрукты, свежие овощи)

повтряю, жить, точнее выживать, на этом можно без проблем, но схера ли обычный гражданин должен выживать?

Это сообщение отредактировал nymphetamine - 3.06.2011 - 20:44
 
[^]
Branson
3.06.2011 - 20:48
4
Статус: Offline


Survivor

Регистрация: 29.01.11
Сообщений: 331
"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники" © Тэтчер, Маргарет

План в действии.
 
[^]
rm2811
3.06.2011 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Сейчас будет большой перепост с сайта http://army.armor.kiev.ua
Рекомендую, кстати, очень толково и интересно там.
Многобукаф, уж извиняйте.
Далее полная копипаста:

Сначала документы:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

НКС СССР
Телеграмма

военным советам фронтов север зпт севзапад зпт запад зпт югозап

установить нормы суточного довольствия пленных военнослужащих германской армии поступающих АПП следующих размерах двтч хлеб ржаной гр 600 зпт мука 85 проц помола гр 20 зпт крупа разная гр 90 зпт макароны гр 10 зпт мясо гр 40 зпт рыба то числе сельд гр 120 зпт масло растительно гр 20 зпт сахар гр20 зпт махорка 5 пачек месяц зпт чай суррогатный гр полтора зпт картофель прочие овощи гр 600 зпт томат пюре гр 6 зпт перец красный черный 13 сотых гр зпт лист лавровый гр две десятых зпт соль гр 20 зпт мыло хозяйственное гр 200 месяц зпт спички коробок 5 месяц тчк разьяснить командирам бойцам что красная армия воюет германским империализмом зпт фашистами зпт но не немецкими пролетариями военной форме тчк издевательства над пленными зпт лишение пищи недопустимо тр политически вредно тчк нгш жуков тчк ги хрулев тчк нр 131 23 июня 41

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Поясню - АПП это армейский пункт сбора пленных, УПВИ - Управление по делам военнопленных и интернированных лиц НКВД, нгш- телеграфное обозначение "Начальник Генерального Штаба", ги -"Главный интендант".

Неясно почему, но 26 июня 1941 эта же телеграма была повторена и разослана по фронтам за номером ВЭО/133.

Следом появляется вот такой документ:
Областным, городским, районным отделам НКВД, линейным отделам НКВД на транспорте, начальникам лагпунктов ГУЛАГ НКВД, командирам отдельных конвойных рот, батальонов и полков НКВД.

Ориентировка
УПВИ НКВД СССР
№25/6519

29 июня 1941г.

Объявляю для руководства и неукоснительного исполнения, установленные директивой НКО СССР №ВЭО/133 от 26 июня 41г.суточные нормы питания немецких военнопленных, содержащихся в местах лишения свободы по линии НКВД и в пути следования.
Хлеб ржаной 600гр.
Мука 85-проц.помола 20гр.
Крупа разная 90гр.
Макаронные изделия 10гр.
Мясо 40гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 120гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай суррогатный 1 1/2 гр.
Картофель и овощи 600гр.
Томат-пюре 6 гр.
Перец красный или черный 0,13 гр
Лавровый лист 0,2гр.
Соль 20гр.
Махорка 5 пачек 50гр. (в месяц)
Спички 5 коробок (в месяц)
Мыло хозяйственное 200гр. (в месяц)

Солдатам и офицерам немецкой армии, сдавшимся в плен добровольно норму выдачи хлеба увеличивать на 100гр. и сахара на 10гр.в день.

Разрешить замену мяса консервами мясными 29гр. или салом-шпик 40гр., рыбу консервами рыбными 90гр.

1.Лагеря военнопленных прикрепить на продснабжение к ближайшим продовольственным складам вне зависимости от ведомственной принадлежности.

2.Для доставки в лагеря военнопленных выделить потребное количесство автогужтранспорта по линии местных обл-, рай- исполкомов.
Начальник УПВИ НКВД СССР (подпись)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Посчитаем, сколько же калорий в день получал немецкий пленный:
Хлеб 600 гр. -1200 ккал.
Мука 20 гр. -40 ккал.
Крупа 90 гр. -297 ккал.
Макароны 10гр. -34 ккал.
Мясо 40гр. -40 ккал.
Рыба 120гр. -72 ккал.
Масло раст. 20гр. -174 ккал.
Сахар 20гр. -80ккал.
Картофель 600гр. -594 ккал.
Томат-пюре 6 гр. -2 ккал.

Итого 2533 килокалории в день. Мужчины в возрасте 18-40 лет (а это как раз возрастной диапазон немецких солдат), не занятые физическим трудом в день должны получать около 2800 килокалорий (по нормам полного питания 76г. советской академии медицинских наук).
Советский паек военнопленных, конечно, не дотягивает до этой нормы, но обеспечивает сносное существование. Конечно, сыт особенно не будешь, но дистрофия не грозит. Для сравнения скажем, что мужчины в возрасте 60-70 лет вполне обходятся 2350 ккал. в день.

Однако, 12 июля 1941г. появляется приказ НКО № 232 о нормах питания военнопленных немцев, подписанный Жуковым.
Приказ НКО СССР
12 июля 1941г. №232 г.Москва

"Об объявлении норм продовольственного пайка для военнопленных".

1. Ввести в действие объявляемые при этом нормы продовольственного пайка для военнопленных.
2. Главному интенданту Красной Армии довольствие военнопленных производить до момента передачи их в лагеря НКВД СССР.

Приложение: Нормы продовольственного пайка для военнопленных.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР
генерал армии подпись ЖУКОВ
Приложение: Нормы продовольственного пайка для военнопленных.
Хлеб ржаной 500гр.
Мука 2 сорта 20гр.
Крупа разная 100гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 100гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай 20гр. (в месяц)
Картофель и овощи 500гр.
Томат-пюре 10 гр. (в месяц)
Перец красный или черный 4 гр. (в месяц)
Лавровый лист 6гр. (в месяц)
Соль 20гр.
Уксус 2гр.
Мыло хозяйственное 100гр. (в месяц)
Главный интендант Красной Армии
генерал-лейтенант интендатской службы подпись Хрулев

Мы видим, что в июле 41-го нормы питания немецких военнопленных посуровели, но не столь уж и значительно.

Когда в плен попали первые немцы сказать трудно, но уже 24 июня 41г. 229-й конвойный полк НКВД принял под охрану первую группу немецких военнопленных (до этого полк охранял польских пленных и интернированных поляков).

Напомним, что армия отвечала за военнопленных только до передачи их органам НКВД. Дальше пленными занимались они.

В июне 1942г. сов.секретным приказом НКВД № 001155 от 5 июня 1942г. определяются более жесткие нормы питания военнопленных и интернированных (в нем указано, что эти нормы утверждены Постановлениями СНК №1782-79сс от 30.6.41 и № 4735рс от 6.8.41):
Хлеб ржаной 400гр.
Мука 2 сорта 20гр.
Крупа разная 100гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 100гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай суррогатный 20гр. (в месяц)
Картофель и овощи 500гр.
Томат-пюре 10 гр.
Соль 30гр.
Мыло хозяйственное 300гр. (в месяц)

Эти нормы явно ниже норм, объявленных приказом НКО №232 от 12 июля 1941г., но возможно вышеупомянутые Постановления Совнаркома СССР, на которые ссылается приказ относились только к НКВД, а армия до сдачи пленных кормила их по своим нормам.

Впрочем, этот же приказ НКВД определяет нормы питания для больных и истощенных военнопленных следующие:

№ Наименование продуктов Боль- ничный паек Противопелла- грозный паек Допол- нительный противо- цинготный паек Примеча- ния
с поно- сом без по- носа
1 2 3 4 5 6 7
1 Хлеб ржаной 300
2 Хлеб пшеничный 200 400
3 Сухари из пшеничной 72% муки 100
4 Мука подболточная 20 10 10
5 Крупа разная 70 50
6 Рис и манная 35 100 60
7 Горох, фасоль 10
8 Макароны 15
9 Мясо свежее 60 120 120
10 Рыба свежая 90 50 80 При отсутствии свежего мяса
11 Растительное масло 10 10
12 Жиры животные* 20 20 30 *масло сливочн.
13 Сахар 20 20 30
14 Чай натуральный 0.5 1 1
15 Картофель и овощи 600 500 600 200
16 Томат-пюре 10 10 10 10
17 Сухофрукты 10 10 10 или соот. свежие ягоды по стоимос.
18 Мука картофельная 5 10 10
19 Молоко 250 300 300
20 Яйца 0.5шт 2шт 2шт.
21 Уксус 10 10
22 Соль 20 20 20 10
23 Перец стручковый 0.1
24 Лавровый лист 0.3
25 Лук репчатый 25
26 Дрожжи пекарские 100 100 или пивные 70г. или сухие пивные 40г.

Это если пленный больной или истощенный. Норма 3 этого же приказа определяла нормы питания в оздоровительных лагерях и командах, т.е. она была для тех пленных. которых ни здоровыми назвать нельзя, ни истощенными, но которые нуждаются в оздоровлении:
№ № Наименование продуктов Колич. Примечание
1 Хлеб ржаной 600
2 Мука подболточная 16
3 Крупа-макароны 100 кроме диетической крупы
4 Мясо 25
5 Рыба 100
6 Жиры животные и растмасло 20
7 Картофель и овощи 600
8 Сахар 15
9 Чай суррогатный 2
10 Томат-пюре 10
11 Перец стручковый 0.1
12 Лавровый лист 0.1
13 Соль 15
14 Дрожжи пекарские 100 или пивные 70г. или пивные сухие 40г.

Норма 4 определяла нормы питания в дороге пр перевозке из распределительных лагерей в обычные или при других перевозках:
№ № Наименование продуктов При органи- зации горячей пищи При сухом пайке Примечание
1 Хлеб ржаной 600 700 или сухарей 70% нормы
2 Мука подболточная 12
3 Крупа, макароны 100
4 Мясо 25 в летнее время солонина
5 Рыба соленая 125 250* *сельдь
6 Растмасло или жиры животные 12
7 Сахар 12 30
8 Чай или кофе суррогат 3 6
9 Картофель и овощи 750
10 Томат-пюре 10
11 Перец стручковый 0.1
12 Лавровый лист 0.1
13 Соль 20

Если время пути 5 суток и менее, то выдается сухой паек и кипяток, а если больше 5 суток, то организуется горячее питание.

От автора Все-таки Сталин не намеревался выморить немецких пленных голодом. Пропаганда, скажете вы? Ага, это большевики старались показать всему миру, что они якобы не звери и заботятся о немецких пленных. Вот только почему-то этот приказ совершенно секретный, да и какое было дело Сталину в 42 году до общественного мирового мнения, тем более, оно явно было не на стороне Гитлера. А про то, что спустя полвека найдутся плакальщики по горькой судьбе, немцев, пришедших в нашу страну с чисто туристическими и познавательными целями, он знать не мог.

Директива заместителя наркома внутренних дел № 353 от 25 августа 42г. (тоже сов.секретная) вводит следующие нормы питания военнопленных:
Хлеба ржаного 400гр. на 1 человека в сутки
Муки II сорта 20гр. на 1 человека в сутки
Крупы 100гр. на 1 человека в сутки
Рыбы 100гр. на 1 человека в сутки
Растительного масла 20гр. на 1 человека в сутки
Сахара 20гр. на 1 человека в сутки
Чая суррогатного 20гр. на 1 человека в месяц
Овощей и картофеля 500гр. на 1 человека в сутки
Томата-пюре 10 гр. на 1 человека в сутки
Соли 30гр. на 1 человека в сутки
Уксуса 20г. на 1 человека в месяц
Перца 4г. на 1 человека в месяц
Лаврового листа 6г. на 1 человека в месяц

Работающим пленным дополнительно выдавать по 100г. хлеба ржаного ежедневно. Эта норма единая для всех солдат, офицеров, больных, находящихся в оздоровительных лагерях и в дороге. Если время в пути до 3 суток, то вместо горячего питания выдается сухой паек:
Хлеба 600гр. на 1 человека в сутки
Сельдей 250гр. на 1 человека в сутки
Сахара 20гр. на 1 человека в сутки
Чая суррогатного 2гр. на 1 человека в сутки

Работающие военнопленные за плату могут приобретать махорку по следующим нормам (на месяц):
1.Военнопленным, работающим на нормированных работах:
а)вырабатывающим в среднем от 40 до 50% производств.норм 50г.
б)то же от 51 до 80% 100г.
в)то же от 81 до 100% 150г.
г)то же от 100% и выше 250г.
2.Бригадирам и десятникам 100г.
им же при выработке бригадой не менее 60% нормы 150г.
им же при выработке бригадой не менее 80% нормы 200г.
им же при выработке бригадой свыше 80% 300
3. Военнопленным, работающим на ненормированных работах, включая хозобслугу, больным и инвалидам 100г.
4 Врачам и фельдшерам из военнопленных 150г.
5. Офицерскому составу (от мл.лейтенанта и выше) 150г.

А где же у пленных возьмутся деньги, спросите вы, если деньги, бывшие при них в момент пленения, порложено было сдавать в кассу лагеря? Ну, во-первых, эти деньги зачислялись на лицевой счет военнопленного и могли им расходоваться безналичным способом, а во вторых, эта же директива определяла:
Для приобретения предметов первой необходимости военнопленным выплачивается:
рядовому и младшему начсоставу по 7 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 10 руб. в месяц каждому;
старшему комначсоставу по 15 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 30 руб. в месяц каждому.
Военнопленным, используемым на работах дополнительно выплачивается:
1.Военнопленным, работающим на нормированных работах:
а)вырабатывающим в среднем от 40 до 50% пр..норм 10 р. в месяц
б)то же от 51 до 80% 15 р. в месяц
в)то же от 81 до 100% 25 р. в месяц
г)то же перевыполняющим нормы 50 р. в месяц
2.Бригадирам и десятникам 30 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 60% нормы 50 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 80% нормы 70 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 100% 100 р. в месяц
3. Военнопленным, работающим на ненормированных работах 20 р. в месяц
4 Врачам из военнопленных 40 р. в месяц
5. Фельдшерам 20 р. в месяц
6. Хозяйственно-санимтарной обслуге 10 р. в месяц

От автора. Что-то я не слышал, чтобы Вермахт советским военнопленным хоть марку в месяц начислял. Впрочем, немецких архивов я не видел и не читал. Может быть кто-либо из ныне живущих в Германии наших соотечественников просветит меня в этом вопросе? Обещаю, опубликовать подобные данные в сайте, если, конечно, будет указана ссылка на документальный источник, дабы я или любой желающий могли бы свериться.

Конечно, эти деньги не бог весть что, но отоваривались то пленные в лагерных ларьках не по коммерческим, а по государственным ценам, которые оставались на уровне довоенных.

Кроме всего, пленные, согласно этой же директивы получали по 100г. мыла в месяц на личные нужды, плюс по 100г. мыла в месяц на баню (по 20г. при каждом посещении бани), плюс по 100г. мыла в месяц на стирку белья и постельных принадлежностей.

Приказом НКВД № 00683 от 9 апреля 1943г. (снова ведь сов.секретный приказ!) вводятся новые нормы питания немецких военнопленных. Они значительно выше прежних. Хлеба больше в полтора раза, возвращается в рацион мясо, животные жиры. Рацион теперь дифференцируется по званиям, тяжести исполняемых работ, здоровью; конкретизируется выдача овощей по их видам. Всего пять основных норм (в граммах на сутки, если не оговорено иначе):
Норма 1предназначалась для котлового довольствия для военнопленных, содержащихся в лагерях и приемных пунктах НКВД (сюда не входят офицеры, больные, ослабленные, работающие на тяжелых работах, содержащиеся на гауптвахте без вывода на работу). Это норма для неработающих пленных:
1. Хлеб ржаной из муки 95% помола 600
2. Мука пшеничная 2 сорта 10
3. Крупа разная 70
4. Макароны-вермишель 10
5. Мясо 30
6. Рыба 50
7. Сало или комбижир 3
8. Растительное масло 10
9. Томат-пюре 10
10. Сахар 10
11. Чай суррогат 2
12 Соль 10
13. Лавровый лист 0.1
14. Перец 0.1
15. Уксус 0.7
16. Картофель 300
17. Капуста свежая или квашенная 100
Морковь 30
Свекла 50
Лук репчатый 10
Коренья, зелень, огурцы 10
18. Мыло хозяйственное для всех нужд (в месяц) 200

В отношении табака и денежных сумм все остается неизменным.

По этим же нормам с увеличением на 25%, кроме хлеба, питаются пленные, занятые на тяжелых работах. Хлеб им выдается по следующим нормам:
для вырабатывающих до 50% нормы 650г.
для вырабатывающих от 50 до 80% нормы 750г.
для вырабатывающих от 80 до 100% нормы 850
для вырабатывающих от 100% и выше 1000г.

По этим же нормам, кроме хлеба, питаются пленные, занятые на не тяжелых работах. Хлеб им выдается по следующим нормам:
для вырабатывающих до 50% нормы 500г.
для вырабатывающих до 80% нормы 600г.
для вырабатывающих свыше 80% нормы 700г.

Бригадиры и десятники получают хлеба свыше этих норм на 100г.
В дороге питание производится по этой же норме (1). Если не представляется возможным организовать горячее питание, то выдаются по этим же нормам продукты, не требующие кулинарной обработки.
Добровольно сдавшимся в плен и пленным курсантам офицерских училищ норма хлеба устанавливается в 700г.
Ослабленные пленные получают эту же норму продуктов (1), но с увеличением на 25%, в том числе и хлеб.
Военнопленные, находящиеся на гауптвахте, получают уменьшенную норму питания:
1. Хлеб 400
2. Мука пшеничная 7
3. Крупа 55
4. Рыба 55
5. Жиры растительные 7
6. Картофель 200
7. Овощи 150
8. Соль 7
9. Сахар 7
10. Мыло хозяйственное для всех нужд (в месяц) 200

Для военнопленных, больных дистрофией предназначалась норма 2:
1. Хлеб ржаной из муки 72% помола 500
2. Мука подболточная 72% 10
3. Крупа разная 70
4. Рис 50
5. Мясо 150
6. Рыба 50
7. Масло коровье 30
8. Сало или комбижир 20
9. Макароны 20
10 Томат-пюре 7
11. Сахар 30
12. Чай натуральный 0.5
13 Соль 20
14. Лавровый лист 0.2
15. Перец 0.2
16. Горчица 0.3
17. Уксус 1
18. Сушеные фрукты 10
19. Молоко свежее 300
20. Овощи разные 250
21. Картофель 400
22. Мука артофельная 5
23. Дрожжи пекарские 100
24. Или дрожжи пивные жидкие 70
25. Или дрожжи пивные сухие 40
26. Или дрожжевые концентраты 100
27. Мыло туалетное в месяц 200
28. Табак 10
29. Спички в коробках (в месяц) 3

Больные офицеры получают не 500 грамм хлеба, а 600, причем половина из муки 96% помола, а половина 72%, плюс не 30, а 40 грамм сахара. Также было определено, что если овощи не свежие. а соленые, то дополнительно выдавать витамин С.

От автора. А ведь это был апрель 43 года, самый голодный год войны и когда в лагеря хлынуло разом 92 тысячи пленных из Сталинграда. Чего бы это Сталину напрягать НКВД изыскивать продукты для немцев, которых на грань голодной смерти в Сталинграде поставило их собственное командование? Ну не иначе как только для того, чтобы выбить почву из под ног у наших правдолюбцев, живоописующих, как в советском плену выжило всего тысяч шесть из всех сталинградских пленных.

Даже если и вымерло их много, то кто более виноват в этом? Тот, кто продержал 6-ю немецкую армию под Сталинградом в окружении всю осень и зиму 42-43г., не дав права хотя бы вырваться из окружения и зная, что Люфтваффе неспособна доставлять в котел даже мизерную норму. Или в этом виноват Сталин, установивший для несчастных истощенных солдат армии Паулюса куда как большую норму, чем для блокадных ленинградцев?

Норма 3 была предназначена для раненных и больных военнопленных, которых нельзя отнести к дистрофикам:
1. Хлеб ржаной 400
2. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 200
3. Мука пшеничная 72% помола 20
4. Крупа разная 70
5. Рис 10
6. Макароны-вермишель 20
7. Мясо 80
8. Рыба 50
9. Сало или комбижир 30
10. Жиры растительные 10
11. Томат-пюре 7
12. Сахар 20
13. Чай натуральный 0.5
14. Соль 20
15. Лавровый лист 0.2
16. Перец 0.2
17. Горчица 0.3
18. Уксус 1
19. Сушеные фрукты 10
19. Молоко свежее 200
20. Овощи разные 20
21. Картофель 300
22. Мука картофельная 5
23. Дрожжи пекарские 50
24. Или дрожжи пивные жидкие 35
25. Или дрожжи пивные сухие 20
26. Или дрожжевые концентраты 100
27. Мыло туалетное в месяц 200
28. Табак 10
29. Спички в коробках (в месяц) 3

Это средняя норма. Конкретную диету назначает врач, но не ниже этих нормативов. Цинготным больным дополнительно выдается витамин С.

По норме 4 кормили пленных немецких генералов.
1. Хлеб ржаной из муки 95% помола 300
2. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 300
3. Мука пшеничная 72% помола 20
4. Крупа разная 100
5. Макароны 20
6. Мясо 120
7. Рыба 50
8. Масло коровье 40
9. Сыр 20
10. Жиры растительные 10
11. Сахар 40
12. Сухофрукты 10
13. Чай натуральный 1
14. Мыло туалетное (в месяц) 200
15. Картофель 400
16. Овощи свежие 200
17. Перец 0.2
18. Лавровый лист 0.2
19. Уксус 1
20. Соль 20
21. Папиросы (штук) 20
29. Спички в коробках (в месяц) 3

От автора. Любопытно, как фельдмаршал Манштейн в своей книге "Утерянные победы" жалуется на скудность ужинов :"Но то, что мы из дня в день на ужин получали только солдатский хлеб и жесткую копченую колбасу, жевать которую старшим из нас было довольно трудно, вероятно, не было абсолютно необходимо". Вот только пишет он здесь не о советском плене, а о питании в штабе группы армий "Юг" в сентябре 1939г. где он был не младшим писарем. Похоже, что немецкие генералы в плену кормились не хуже, чем на свободе.

Офицеры пленные питались по норме 5:
1. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 300
2. Хлеб ржаной из муки 95% помола 300
3. Мука пшеничная 72% помола 10
4. Крупа разная 100
5. Макароны 20
6. Мясо 75
7. Рыба 80
8. Масло коровье 40
9. Жиры растительные 10
10. Сахар 40
12. Сухофрукты 10
13. Чай натуральный 1
14. Мыло туалетное (в месяц) 200
15. Картофель 400
16. Овощи свежие 200
17. Перец 0.2
18. Лавровый лист 0.2
19. Уксус 1
20. Соль 20
21. Папиросы (штук) 15
29. Спички в коробках (в месяц) 3

От автора. Заметим, что офицеры Красной Армии даже на передовой сухофруктов и пшеничного хлеба не получали и обходились хозяйственным мылом вместо туалетного. Думаю, что ложь некоторых немецких офицеров. повествующих в мемуарах о своем голодном плене роняет их офицерскую честь, о которой они так пекутся в своих писаниях.

Справедливости ради следует сказать, что не всегда эти нормы питания исполнялись в полной мере. Нормы нормами, а реальное наличие в стране продуктов не всегда вписывалось в эти нормы.

Советский плен не был для немцев раем. Например, зафиксировано, что из трех отправленных со станций Воробьевка, Ширинкино, Серебряково Юго-Вост. Ж.Д. эшелонов с пленными в январе 1943 г. до лагерей не доехало 1953 чел. (25% от общей численности отправленных пленных). Часть из них умерли и от голода, т.к 34 дня пленные не получали горячей пищи, а только сухой паек.
3 февраля 1943 караул 236 конвойного полка НКВД принял для конвоирования 1980 пленных в эшлон, вагоны которого не имели нар и печей, ведер, посуды. Из продуктов на первый день следования были получены только сухари, на второй мука. Третий и четвертый день пленные не получали ничего.
С 20 по 31 марта 1943г. караул этого же полка конвоировал эшлон из 720 пленных по маршруту ст.Хреновая - ст.Пенза-Козловка. В пути следования умерло по различным причинам 328 человек.
Караул 240 конвойного полка НКВД, принявший 24 января 1943г. 152 раненых пленных, не довез до лагеря 49 человек.

Хотя суточный сухой паек в пути следования должен был включать:
Сухари - 360 гр.
Концентрат суп-пюре гороховый - 75гр.
Концентрат каша пшенная - 100гр.
Сельдь - 100гр.
Сахар -10гр.
Чай - 2гр.
Соль - 10 гр.

Через день горячая пища:
Хлеб -600гр.
Мука-10гр.
Крупа или макароны -80гр.
Мясо или рыба -80гр.
Жиры -13 гр.
Сахар 10гр.
Соль 10гр.
Овощи 500гр,
Томат -10гр.
Чай - 2гр.
Перец - 0.1 гр.
Лавровый лист 0.1 гр.
Уксус - 7гр.

Замечу, что эти данные(относительно норм питания в пути) взяты не из документа, а из журнала, хотя там ссылаются на соответствующие документы. Так что за их точность не ручаюсь. Я этих норм в архивах не нашел.

Для сравнения - книга "Мир и война", изданная в Екатеринбурге в 2001 году указывает, что советским заключенным в сороковых годах было положено хлеба 700гр., сахара 13 гр., жиров 19гр., мяса 50гр., рыбы 85 гр. Очевидно, что эти сведения неполные. Наверняка в пайке заключенных были и крупы и картофель. Но и эти неполные данные могут показать, что едва ли Сталин кормил своих заключенных лучше, чем пленных немцев. Там же указывается, что обычное население, в частности в Башкирии, стало потреблять вышепоказанное количество мяса, хлеба, жиров только к 1954 году. Впрочем, наверное, свободных граждан спасали огороды и иные продуктовые возможности.

Но во всех случаях однозначно ясно, что советское руководство относилось к пленным гораздо лучше нежели противник. Даже по нормам невозможно сравнивать калорийность пищи пленных немцев (2533 ккал.) против пленных красноармейцев (894.5 ккал.). Кто не верит в это и полагает, что немецких пленных морили голодом, пусть сравнит сколько попало в плен с той и с другой стороны и сколько их осталось в живых тоже с той и с другой стороны. Я не имею в виду количество вернувшихся на Родину, я имею в виду оставшихся в живых, т.к. немало бывших советских пленных домой не вернулись, хотя и выжили. Я документами по численности пленных тех и других не располагаю. Могу лишь предложить книгу "Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил", но за данные, приведенные в ней не отвечаю, хотя лично вполне доверяю.

За период с апреля 1943 по май 1945г. документов относительно изменения норм питания пленных я не нашел, хотя встречается упоминание о приказе НКВД № 001282 1944г. относительно норм питания пленных

Это сообщение отредактировал rm2811 - 3.06.2011 - 20:53
 
[^]
GreenCDog
3.06.2011 - 20:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 70
Цитата (nymphetamine @ 3.06.2011 - 21:38)
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 21:01)

а вы думаете в армии пищу на каждое рыло подбирают исключительно по егт харе и весу? или из его гастрономических предпочтений? нет уважаемая, там все давно подсчитано на калории в сутки так что не надо

вы в армии были? а кушали? судя по вашему ответу-нет
армейская еда превращается в сьедобное говно, если добавить туда майонеза, специй, кетчупа...в ином случае-это малосьедобное говно) уж я то знаю, о чем говорю

да, калорий там хватает, но эта еда не полезна и не вкусна
ток разносит от нее, как гуся откормленного на убой, и постоянно хочется продуктов, которых не хватает(сладости, фрукты, свежие овощи)

повтряю, жить, точнее выживать, на этом можно без проблем, но схера ли обычный гражданин должен выживать?

жирненький тролль. о чем вы знаете?
глупости говорите
в армии я был если вас интересует. до кетчупов с майонезом нам при всем желании не добратся было.
 
[^]
Наблюдатель
3.06.2011 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.08
Сообщений: 3294
Цитата
В странах запада о населении заботятся гораздо лучше. Скажем, в Англии в корзину заложено шампанское и пиво, а еще МР3-плеер с музыкальными записями.

Когда будете работать как в Англии - тогда и будет хороший прожиточный минимум! А пока что только так! Можно заложить туда рябчиков и ананасы, красную икру и шампанское. Но тогда надо заставить СОБСТВЕННИКА платить зарплату которой будет достаточно для таких норм! А зарплата напрямую влияет на цену конечной продукции. Вы считаете что это повысит конкурентноспособность продукции? И государственным служащим тоже надо платить такую же зарплату! За счет чего? они живут за счет наших налогов! Вы готовы платить налогов в 2-3 раза больше? Уверен что нет! Потому не обращайте внимания на все эти минимумы и т.п. хрень!
 
[^]
Трамплюкатор
3.06.2011 - 21:28
8
Статус: Offline


Узник горемычный

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 41
Цитата (Наблюдатель @ 3.06.2011 - 22:12)
Цитата
В странах запада о населении заботятся гораздо лучше. Скажем, в Англии в корзину заложено шампанское и пиво, а еще МР3-плеер с музыкальными записями.

Когда будете работать как в Англии - тогда и будет хороший прожиточный минимум! А пока что только так! Можно заложить туда рябчиков и ананасы, красную икру и шампанское. Но тогда надо заставить СОБСТВЕННИКА платить зарплату которой будет достаточно для таких норм! А зарплата напрямую влияет на цену конечной продукции. Вы считаете что это повысит конкурентноспособность продукции? И государственным служащим тоже надо платить такую же зарплату! За счет чего? они живут за счет наших налогов! Вы готовы платить налогов в 2-3 раза больше? Уверен что нет! Потому не обращайте внимания на все эти минимумы и т.п. хрень!

Россия богатейшая страна, нефть, газ, лес, морепродукты, минеральное сырьё и т.д. и т.п. Просто всё тупо разворовывается. Налоги повышать бесполезно, на них какой-нибудь чиновник новую яхту купит, или клуб футбольный.
 
[^]
dreamtry
3.06.2011 - 21:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4655
Цитата
Когда будете работать как в Англии - тогда и будет хороший прожиточный минимум! А пока что только так!

В Англии и США работают точно так же как и работающие инженеры в той же Москве, сам видел, так что не врубайте чиновника. Схуяли если моя работа стоит 5000 баков в месяц за нее предлагают только 1000-1500? Если мне платят 1000 то я буду работать на 1000 но никак не на 5000 и не надо сокрушаться по поводу того, что люди хуево работают, есть конечно халявщики и паразиты но их сразу видно, но ведь не платят и тем кто нормально работает, если старания не приносят результата в виде повышения зарплаты, то какой в них смысл?

Это сообщение отредактировал dreamtry - 3.06.2011 - 22:04
 
[^]
Barmalley
3.06.2011 - 22:08
10
Статус: Offline


Бармалеезавр

Регистрация: 21.04.09
Сообщений: 1295
Цитата (Наблюдатель @ 3.06.2011 - 21:12)
Цитата
В странах запада о населении заботятся гораздо лучше. Скажем, в Англии в корзину заложено шампанское и пиво, а еще МР3-плеер с музыкальными записями.

Когда будете работать как в Англии - тогда и будет хороший прожиточный минимум! А пока что только так! Можно заложить туда рябчиков и ананасы, красную икру и шампанское. Но тогда надо заставить СОБСТВЕННИКА платить зарплату которой будет достаточно для таких норм! А зарплата напрямую влияет на цену конечной продукции. Вы считаете что это повысит конкурентноспособность продукции? И государственным служащим тоже надо платить такую же зарплату! За счет чего? они живут за счет наших налогов! Вы готовы платить налогов в 2-3 раза больше? Уверен что нет! Потому не обращайте внимания на все эти минимумы и т.п. хрень!

Для информации и раздумий.

Цены на многие товары у нас, в Украине, на уровне Испании. А некоторые даже выше. Причём качеством ниже. Это первое.

Второе. Простой учитель в Инспании получает больше 1000 евро. Покажите мне нашего простого учителя, с зарплатой в 1000 евро lol.gif который не только учит (как испанец), но и ведёт внешкольные занятия и т.д. У нашего - зарплата в 200 евро МАКСИМУМ! Так что по поводу того, что мы работаем куёво - ложь.

Третье. Налоги, если проссумировать все обдирания изъятия, включая не только прямые, но и косвенные, плюс хитровыебанная запутанная система их уплаты, то цифра у нас будет поболее иностранных.

И так далее.

Это сообщение отредактировал Barmalley - 3.06.2011 - 22:17
 
[^]
Рециркулятор
3.06.2011 - 22:30
0
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4223
Чётто взгрустнулось...Пойду загляну в холодильник и посчитаю калории...
 
[^]
borTmd
4.06.2011 - 00:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 95
мда, корзинко... у нас не лучше...
 
[^]
nymphetamine
4.06.2011 - 01:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1008
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 21:52)
Цитата (nymphetamine @ 3.06.2011 - 21:38)
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 21:01)

а вы думаете в армии пищу на каждое рыло подбирают исключительно по егт харе и весу? или из его гастрономических предпочтений? нет уважаемая, там все давно подсчитано на калории в сутки так что не надо

вы в армии были? а кушали? судя по вашему ответу-нет
армейская еда превращается в сьедобное говно, если добавить туда майонеза, специй, кетчупа...в ином случае-это малосьедобное говно) уж я то знаю, о чем говорю

да, калорий там хватает, но эта еда не полезна и не вкусна
ток разносит от нее, как гуся откормленного на убой, и постоянно хочется продуктов, которых не хватает(сладости, фрукты, свежие овощи)

повтряю, жить, точнее выживать, на этом можно без проблем, но схера ли обычный гражданин должен выживать?

жирненький тролль. о чем вы знаете?
глупости говорите
в армии я был если вас интересует. до кетчупов с майонезом нам при всем желании не добратся было.

знаю о том, что сказала
жаль, что вы читать и осознавать текст не умеете
не добраться? не смешите(довожу до вашего сведения, что в каждой части,в каждом военном институте и пр воен организациях есть магазин с мелкими продуктовыми товарами)
не рассказывайте тут сказки

армии, военные институты, флот-там еда такая, как я описала
и если вы считаете это нормальным, да еще и обычным гражданам так жить предлагаете-то тролль-вы...или глупец, или за едро)

посадить бы вас на недельку на бигус или на макароны, которые ножом режут(ибо они-застывший клейстер), поселить в военной кухне(когда готовят -ароматы такие, будто кто-то сдох)...мож изменили б мнение

Это сообщение отредактировал nymphetamine - 4.06.2011 - 02:15
 
[^]
ATE1st
4.06.2011 - 02:11
2
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 16.07.09
Сообщений: 150
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 18:05)
пожалуста в калории переведите.

хлеба больше но мяса и некотрых других продуктов меньше

и сравнение из серии сравнить йух с пальцем, или метры с килограмами

ну ну , поминусуйте ,испортил хомякам онанизм на тему "йобаный стыд в рассеи сичас живут хуже чем пленным в 1941 заибал путен и едро и все вокгруг и сосед который паркуется неправильно и мигалки на мкаде"

не в калориях счастье, а в белках, углеводах, жирах, ну ествестно в витаминах, а ровнять все продукты по калорийности как минимум глупо.
 
[^]
GreenCDog
4.06.2011 - 04:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 70
Цитата (nymphetamine @ 4.06.2011 - 02:54)

знаю о том, что сказала
жаль, что вы читать и осознавать текст не умеете
не добраться? не смешите(довожу до вашего сведения, что в каждой части,в каждом военном институте и пр воен организациях есть магазин с мелкими продуктовыми товарами)
не рассказывайте тут сказки

армии, военные институты, флот-там еда такая, как я описала
и если вы считаете это нормальным, да еще и обычным гражданам так жить предлагаете-то тролль-вы...или глупец, или за едро)

посадить бы вас на недельку на бигус или на макароны, которые ножом режут(ибо они-застывший клейстер), поселить в военной кухне(когда готовят -ароматы такие, будто кто-то сдох)...мож изменили б мнение

у меня есть огромное желание послать вас .. скажем на пограничную заставу, куданибуть в горы, или в леса, или в тундру.. расскажите медведям там где купить майонез бля, или сбегаете бодрячком с горы в одной горной республике, в село купить майонезика, а потом прибежать обратно с головой на месте. потом мне будете рассказывать о том как плохо кормят в военных училищах и прочих частях. а бывает что вертолет не летает, а жрать охота.

Добавлено в 04:57
Цитата (ATE1st @ 4.06.2011 - 03:11)

не в калориях счастье, а в белках, углеводах, жирах, ну ествестно в витаминах, а ровнять все продукты по калорийности как минимум глупо.

все учитывается и прощитывается, это вы думаете что в армии дебилы с деревянными головами может быть, но иногда кто то все считает, сколько кому калорий жиров и углеводов надо на день. и витаминов тоже кстати.
 
[^]
Look
4.06.2011 - 06:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.08
Сообщений: 77
Интересно, почему это москвичам больше еды положено, чем остальным жителям России? Вы там особенные какие-то?
 
[^]
GreenCDog
4.06.2011 - 06:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 70
Цитата (Look @ 4.06.2011 - 07:42)
Интересно, почему это москвичам больше еды положено, чем остальным жителям России? Вы там особенные какие-то?

да им много че положено что ты никогда не увидишь, за вредность наверно
 
[^]
Look
4.06.2011 - 06:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.08
Сообщений: 77
GreenCDog
вот и я об этом, а потом они удивляются, что их Россией уже не считают.
 
[^]
Наблюдатель
4.06.2011 - 08:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.08
Сообщений: 3294
Цитата (Barmalley @ 3.06.2011 - 23:08)
Цитата (Наблюдатель @ 3.06.2011 - 21:12)
Цитата
В странах запада о населении заботятся гораздо лучше. Скажем, в Англии в корзину заложено шампанское и пиво, а еще МР3-плеер с музыкальными записями.

Когда будете работать как в Англии - тогда и будет хороший прожиточный минимум! А пока что только так! Можно заложить туда рябчиков и ананасы, красную икру и шампанское. Но тогда надо заставить СОБСТВЕННИКА платить зарплату которой будет достаточно для таких норм! А зарплата напрямую влияет на цену конечной продукции. Вы считаете что это повысит конкурентноспособность продукции? И государственным служащим тоже надо платить такую же зарплату! За счет чего? они живут за счет наших налогов! Вы готовы платить налогов в 2-3 раза больше? Уверен что нет! Потому не обращайте внимания на все эти минимумы и т.п. хрень!

Для информации и раздумий.

Цены на многие товары у нас, в Украине, на уровне Испании. А некоторые даже выше. Причём качеством ниже. Это первое.

Второе. Простой учитель в Инспании получает больше 1000 евро. Покажите мне нашего простого учителя, с зарплатой в 1000 евро lol.gif который не только учит (как испанец), но и ведёт внешкольные занятия и т.д. У нашего - зарплата в 200 евро МАКСИМУМ! Так что по поводу того, что мы работаем куёво - ложь.

Есть такое понятие - производительность труда! Именно производительностью труда и определяется уровень роста экономики. А стало быть и увеличение "прожиточного минимума" Например, касательно продуктов питания! Почему они такие дорогие у нас и недорогие за границей! Потому что один фермер используя доступную ему современную технику, имея на руках плоды научной селекции, выращивает в разы больше чем сотня наших селян! Почему так? Это вопрос не ко мне! Но на сегодняшний момент нашему крестьянину недоступны ни техника, ни технологии, ни рынки сбыта! Если у Вас есть реальный рецепт изменения ситуации - баллотируйтесь в Президенты страны, Вас выберут обязательно и прославят имя в веках!
 
[^]
Barmalley
4.06.2011 - 08:52
4
Статус: Offline


Бармалеезавр

Регистрация: 21.04.09
Сообщений: 1295
Наблюдатель
Цитата
Есть такое понятие - производительность труда! Именно производительностью труда и определяется уровень роста экономики. А стало быть и увеличение "прожиточного минимума"


Объясните нам тут это более подробно, на примере, сравнительного анализа производительности труда нашего и иностранного водителя автобуса, к примеру. deg.gif Соотношение з/п - 300 к 2,500 евро. Плюс иноводитель НИКОГДА не будет ипаццо с неполадками в автобусе, а вызовет сервис. Я уже не говорю о сравнении условий труда в наших и импортных автобусах.

Цитата
Потому что один фермер используя доступную ему современную технику, имея на руках плоды научной селекции,выращивает в разы больше чем сотня наших селян!

У нас тоже есть такие фермеры.

Цитата
Но на сегодняшний момент нашему крестьянину недоступны ни техника, ни технологии, ни рынки сбыта!

Всё доступно. Другой вопрос в том, что они предпочитают "не заморачиваться". А вот те, кто "заморачиваются", имеют прямые долгосрочные иностранные контракты. Причём стоимость наших продуктов в Испании ВЫШЕ, чем продукция, к примеру, тех же испанских фермеров. Химии почти нет! И да. Те, кто "заморачивается", уже не торгуют сырьём. Например, зерном. Они покупают макаронные цеха и торгуют уже не полуфабрикатами. Вот и делайте вывод.

Цитата
Если у Вас есть реальный рецепт изменения ситуации - баллотируйтесь в Президенты страны, Вас выберут обязательно и прославят имя в веках!

lol.gif ЯПлакалЪ shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Barmalley - 4.06.2011 - 08:55
 
[^]
UncleFrodo
4.06.2011 - 09:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9102
Цитата (nymphetamine @ 4.06.2011 - 02:54)
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 21:52)
Цитата (nymphetamine @ 3.06.2011 - 21:38)
Цитата (GreenCDog @ 3.06.2011 - 21:01)

а вы думаете в армии пищу на каждое рыло подбирают исключительно по егт харе и весу? или из его гастрономических предпочтений? нет уважаемая, там все давно подсчитано на калории в сутки так что не надо

вы в армии были? а кушали? судя по вашему ответу-нет
армейская еда превращается в сьедобное говно, если добавить туда майонеза, специй, кетчупа...в ином случае-это малосьедобное говно) уж я то знаю, о чем говорю

да, калорий там хватает, но эта еда не полезна и не вкусна
ток разносит от нее, как гуся откормленного на убой, и постоянно хочется продуктов, которых не хватает(сладости, фрукты, свежие овощи)

повтряю, жить, точнее выживать, на этом можно без проблем, но схера ли обычный гражданин должен выживать?

жирненький тролль. о чем вы знаете?
глупости говорите
в армии я был если вас интересует. до кетчупов с майонезом нам при всем желании не добратся было.

знаю о том, что сказала
жаль, что вы читать и осознавать текст не умеете
не добраться? не смешите(довожу до вашего сведения, что в каждой части,в каждом военном институте и пр воен организациях есть магазин с мелкими продуктовыми товарами)
не рассказывайте тут сказки

армии, военные институты, флот-там еда такая, как я описала
и если вы считаете это нормальным, да еще и обычным гражданам так жить предлагаете-то тролль-вы...или глупец, или за едро)

посадить бы вас на недельку на бигус или на макароны, которые ножом режут(ибо они-застывший клейстер), поселить в военной кухне(когда готовят -ароматы такие, будто кто-то сдох)...мож изменили б мнение

Ты гражданская повариха, работала в армейской столовой? Так такие как ты после смены по три! сумки жратвы тащили, еще блядь пиздишь что знаешь, не пиздила б нормальную капусту, не давала пиздить прапорам и не надо было б кормить солдат бикусом, сука.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21736
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх