Обыденное для "отсталого СССР" дело - выпуск современных аналогов зарубежных процессоров.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИгорьНск
28.02.2025 - 16:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.23
Сообщений: 627
Цитата (SantaLittle @ 28.02.2025 - 20:04)
Конечно лидеру тут виднее, что одни калоши...

Но история такова, что когда то промышленность СССР спокойно копировала и выпускала новейшие зарубежные процессоры с отставанием в 2-3 года.

На фото - КР580ВМ80А — 8-разрядный микропроцессор.

Микросхема КР580ВМ80А — функционально законченный однокристальный микропроцессор с фиксированной системой команд, применяется в качестве центрального процессора в устройствах обработки данных и управления.

Полный функциональный аналог микропроцессора Intel 8080A (Начало выпуска 1974 год).
Наши спокойно наладили выпуск с 1977 года.

Ну что, сейчас сможем повторить 2-3 летние процессоры от Интел или АМД?

Что за глупые вопросы, конечно..... нет, могли бы, уже выпускали бы.
 
[^]
Abrazina
28.02.2025 - 16:39
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8842
одно дело скопировать фиат 124, где руль, четыре колеса, мотор и сиденья - можно до последнего винтика

и совсем другое дело копировать мерседес w223, где кроме перечисленного, еще и куча электроники, наворотов, программного обеспечения, применяемых технологий и т.п.

существенно более высокий технологический уровень усложняет копирование
 
[^]
Gfksx72
28.02.2025 - 16:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6784
Цитата
Да что ты говоришь! Правда что ли? 😁
Можешь не отвечать,что-либо доказывать тебе не имеет смысла. Одно только скажу - прежде чем что то появляется на гражданском рынке, оно рождается на военке. То что до гражданки не доходило, это другой вопрос.

Т.е. так просто ради шпалы ответил. Аргументировать нечем? Нет ответов на вопросы мои?

Мне как рожденному в СССР не понятно а что простые граждане для Союза были похуй, главное перед внешним врагом оружием разработанным не самими от А до Я, а большей частью спизженном, побряцать.
Мне вот было бы интерснее видики в каждом доме иметь в 70-х. да пейджерами пользоваться в 80-х , когда в той же гнилой Америке, они с 60-х годов существовали в свободжном доступе.

А где изначально они разрабатывались в военке или космической отрасли мне не важно. Полеты на луну , марс и еще куда , и сверхатомные подлодки на мое существование в "сытом" СССР никак не влияли

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 28.02.2025 - 17:11
 
[^]
WhiskIn
28.02.2025 - 16:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10201
Цитата
Ну что, сейчас сможем повторить 2-3 летние процессоры от Интел или АМД?

Ты не сравнивай Интел 8080 и современные процессоры. Максимум на что способна наша промышленность - сделать проц уровня Пентиум 4. Может и чуть чего посовременнее. 90 нанометров у нас оборудование.

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 28.02.2025 - 16:43
 
[^]
Псевдоподий
28.02.2025 - 16:44
15
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9716
Цитата (Abrazina @ 28.02.2025 - 16:39)
одно дело скопировать фиат 124, где руль, четыре колеса, мотор и сиденья - можно до последнего винтика

и совсем другое дело копировать мерседес w223, где кроме перечисленного, еще и куча электроники, наворотов, программного обеспечения, применяемых технологий и т.п.

существенно более высокий технологический уровень усложняет копирование

Ну пусть скопируют какой-нибудь фольксваген пассат или джип чероки или лэндкрузер середины 80х годов, можно без электроники.
 
[^]
xof
28.02.2025 - 16:48
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 454
Цитата (kocmonaft @ 28.02.2025 - 16:07)
Цитата
Конечно лидеру тут виднее, что одни калоши...

Эти долбанные калоши были вырваны из контекста, и разнеслись по всему итернету. Это уже эффект Манделы какой-то. Событие не 100-летней же давности, трудно цитату перечитать (видео полностью посмотреть)? Да, на тему этого высказывания можно подискутировать, оно спорное, ведь в реальности СССР экспортировал многие товары за рубеж и не только "галоши", хотя изначально его речь шла об эскорте именно товаров народного потребления, а с этим с этим были проблемы. Короче, фразы что "СССР делал одни галоши" не было.

"Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Из зала: …И первый спутник.
В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ то знает, что было и чего не было."

нууу, за четверть его царствования ситуация с товарами народного потребления стала еще хуже)

Это сообщение отредактировал xof - 28.02.2025 - 16:48
 
[^]
бnova
28.02.2025 - 16:48
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17008
Цитата (WhiskIn @ 28.02.2025 - 16:42)
Ты не сравнивай Интел 8080 и современные процессоры. Максимум на что способна наша промышленность - сделать проц уровня Пентиум 4. Может и чуть чего посовременнее. 90 нанометров у нас оборудование.

Хуй ты угадал, но это военная тайна

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бnova
28.02.2025 - 16:49
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17008
Цитата
нууу, за четверть его царствования ситуация с товарами народного потребления стала еще хуже)

Угу, ток холодильники, стиралки и телеки под известными брендами здесь клипают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gfsergey
28.02.2025 - 16:52
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 615
Цитата (бnova @ 28.02.2025 - 16:48)
Цитата (WhiskIn @ 28.02.2025 - 16:42)
Ты не сравнивай Интел 8080 и современные процессоры. Максимум на что способна наша промышленность - сделать проц уровня Пентиум 4. Может и чуть чего посовременнее. 90 нанометров у нас оборудование.

Хуй ты угадал, но это военная тайна

технологий предел в РФ 60нм. Продуктивный 250.

Живите с этим
 
[^]
xdeviator
28.02.2025 - 16:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 1540
Цитата (Laryx @ 28.02.2025 - 16:35)
Цитата (SantaLittle @ 28.02.2025 - 16:04)
Ну что, сейчас сможем повторить 2-3 летние процессоры от Интел или АМД?

У Дмитрия Бачило хороший был ролик на эту тему...

Всё можно... Вопрос лишь - "кто будет за всё платить". А вот с этим-то у нас и проблемы... Только вояки и могут себе это позволить... А воякам - не надо, чтобы процессор был самый быстрый... воякам не надо, чтобы картинка была самой плавной... воякам не надо, чтобы был "аналог зарубежного".

Воякам надо, чтобы ракеты запускались безотказно и вовремя, и чтобы не было бэкдоров.
Соответственно и результат.

why.gif

и тут же лого марвел на сетевом чипе. угу без бэкдоров.
 
[^]
Gnosis
28.02.2025 - 16:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1974
Обучную красивую и удобную одежду не могли создать!
Машин нормальных, да ничего не было!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xof
28.02.2025 - 16:54
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 454
Цитата (бnova @ 28.02.2025 - 16:49)
Цитата
нууу, за четверть его царствования ситуация с товарами народного потребления стала еще хуже)

Угу, ток холодильники, стиралки и телеки под известными брендами здесь клипают

на экспорт? С тобою перечисленным ситуация чуть лучше, чем с отечественным москвичем lol.gif
 
[^]
Ratobor
28.02.2025 - 16:55
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 207
Цитата (бnova @ 28.02.2025 - 16:49)
Цитата
нууу, за четверть его царствования ситуация с товарами народного потребления стала еще хуже)

Угу, ток холодильники, стиралки и телеки под известными брендами здесь клипают

Ни клипают, а на коленках свинчивают из комплектов оттуда. Отечественное только упаковочный картон и воздух, да и то не всегда.
 
[^]
Псевдоподий
28.02.2025 - 16:55
7
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9716
Цитата (бnova @ 28.02.2025 - 16:49)
Цитата
нууу, за четверть его царствования ситуация с товарами народного потребления стала еще хуже)

Угу, ток холодильники, стиралки и телеки под известными брендами здесь клипают

Ага, даже знаменитые москвичи снова выпускать стали. Большинство "известных брендов" - это китайские хайер или мидеа, или турки с их Беко. А шильдики любые можно приклеить.
 
[^]
Циммерман
28.02.2025 - 16:55
13
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7349
Цитата (Псевдоподий @ 28.02.2025 - 18:36)
Цитата (maximus20727 @ 28.02.2025 - 16:20)
Тупые совки воровали у цивилизованных людей, потому что сами ничего не могли.

А китайцы копируют, потому что умные.

Вряд ли тут кто-то тупой, а кто-то умный. Но если вспомнить историю, в 80е годы в СССР еще могли сделать копию той же нинтендовской игровой приставки. А в 90е уже начали из Китая копии завозить.

Копировали не Нинтендо и даже не Атари, это хрень по мотивам первобытного Понга. В 80-х, когда уже была NES.
Все это следствие так любимой дрочерами плановой экономики, решило правительство что не нужно советским детям видеоигр - их и не выпускали, зато сколько воспоминаний о ламповом советском детстве с карбидом и бомбочками.

По сабжу - микросхемы 70-х ещё можно было скопировать, зашлифовав кристалл и срисовав структуру под микроскопом (были даже приколы, когда западные производители передавали привет советским инженерам надписями на подложке). Потом техпроцесс стал меньше и уже хрен срисуешь, плюс не было литографичесих машин под такие процессы (как и сейчас, кек).
Вот и весь хуй до копейки, но ТС может продолжать надрачивать на вкусный пломбир.
 
[^]
Pадиотехник
28.02.2025 - 16:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Bilge @ 28.02.2025 - 18:10)
К1810ВМ86 - копия intel8086. И Zilog80 тоже скопировали. Потом сложнее копировать просто стало. Старые микросхемы по слоям резали и анализировали, с переходом к меньшим размерам транзисторов это стало невозможно.

Только нихрена оно не было современным. Аналог 8086 начали выпускать когда Intel уже вовсю выпускали 80286. А аналога z80 вообще никогда не производили. Выпускали 580вм80, аналог интеловского i8080, которые к тому времени уже вообще не выпускали. Совместимость по принципу сверху вниз. На z80 будет работать любая программа, написаная под i8080, а в обратную сторону далеко не любая.
 
[^]
WhiskIn
28.02.2025 - 16:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10201
Цитата (бnova @ 28.02.2025 - 16:48)
Цитата (WhiskIn @ 28.02.2025 - 16:42)
Ты не сравнивай Интел 8080 и современные процессоры. Максимум на что способна наша промышленность - сделать проц уровня Пентиум 4. Может и чуть чего посовременнее. 90 нанометров у нас оборудование.

Хуй ты угадал, но это военная тайна

Ну а сколько? Ну пусть 65 нм. Военным меньше не надо пока. Им надо, чтобы надежно было.
 
[^]
mavrik177
28.02.2025 - 16:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1317
ТС ну ты развей мысль-то. Сказал А говори и Б. Почему ты не рассказываешь, что дальнейшего развития не было? А по каким причинам? Расскажи. Или сказка получиться уже не такая красивая?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виконт
28.02.2025 - 16:57
4
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25270
Цитата (kocmonaft @ 28.02.2025 - 16:07)
Цитата
Конечно лидеру тут виднее, что одни калоши...

Эти долбанные калоши были вырваны из контекста, и разнеслись по всему итернету. Это уже эффект Манделы какой-то. Событие же не 100-летней давности, трудно цитату перечитать (видео полностью посмотреть)? Да, на тему этого высказывания можно подискутировать, оно спорное, ведь в реальности СССР экспортировал многие товары за рубеж и не только "галоши", хотя изначально его речь шла об эскорте именно товаров народного потребления. Короче, фразы что "СССР делал одни галоши" не было.

"Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Из зала: …И первый спутник.
В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ то знает, что было и чего не было."

у нас многое что было! но пу развалил десятки отраслей!
 
[^]
Laryx
28.02.2025 - 16:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (xdeviator @ 28.02.2025 - 16:54)
Цитата (Laryx @ 28.02.2025 - 16:35)
Цитата (SantaLittle @ 28.02.2025 - 16:04)
Ну что, сейчас сможем повторить 2-3 летние процессоры от Интел или АМД?

У Дмитрия Бачило хороший был ролик на эту тему...

Всё можно... Вопрос лишь - "кто будет за всё платить". А вот с этим-то у нас и проблемы... Только вояки и могут себе это позволить... А воякам - не надо, чтобы процессор был самый быстрый... воякам не надо, чтобы картинка была самой плавной... воякам не надо, чтобы был "аналог зарубежного".

Воякам надо, чтобы ракеты запускались безотказно и вовремя, и чтобы не было бэкдоров.
Соответственно и результат.

why.gif

и тут же лого марвел на сетевом чипе. угу без бэкдоров.

Так речь же о процессоре. А не о плате для компьютера общего назначения!

why.gif

Там, где требуется отсутствие бэкдоров для платы - там и плата другая.

dont.gif
 
[^]
cpp
28.02.2025 - 16:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.16
Сообщений: 274
спроси у Миландра, они могут ли скопировать хотя Intel 8080A 77 года...
 
[^]
одинизмногих
28.02.2025 - 17:00
8
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10350
Цитата (Lestat1978 @ 28.02.2025 - 16:07)
Хорошо копировать худо-бедно могли,а свое делать,новое?

Делали и своё. Первый спутник у кого скопировали? А первые автоматические станции, которые летали на Луну, Марс, Венеру - их у кого скоммуниздили?
 
[^]
z1305
28.02.2025 - 17:01
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9059
как уже этой вой про СССР заи..л (хоть и сам там рождён)
да мы вообще практически не жили в условиях нормальной рыночной экономики
у нас то плановая была, то пи...ли как не в себя
более менее ещё период был с 2003-го по 2007-й, всё попёрло как на дрожжах, так потом то сцуко мировой кризис, то вместо бандосов стали уже не бандосы всё под себя грести, потом санкции крымские, потом пандемия, сейчас вообще СВО
живём чёрти как и теперь ещё в плановую потянуло, вообще "туши свет, суши вёсла"

Это сообщение отредактировал z1305 - 28.02.2025 - 17:02
 
[^]
Псевдоподий
28.02.2025 - 17:01
5
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9716
Цитата (Циммерман @ 28.02.2025 - 16:55)
Цитата (Псевдоподий @ 28.02.2025 - 18:36)
Цитата (maximus20727 @ 28.02.2025 - 16:20)
Тупые совки воровали у цивилизованных людей, потому что сами ничего не могли.

А китайцы копируют, потому что умные.

Вряд ли тут кто-то тупой, а кто-то умный. Но если вспомнить историю, в 80е годы в СССР еще могли сделать копию той же нинтендовской игровой приставки. А в 90е уже начали из Китая копии завозить.

Копировали не Нинтендо и даже не Атари, это хрень по мотивам первобытного Понга. В 80-х, когда уже была NES.

В 1984 году вполне себе скопировали Nintendo Game & Watch 1981 года. Дальше уже да, не вывезли.

Обыденное для  "отсталого СССР" дело - выпуск современных аналогов зарубежных процессоров.
 
[^]
Лодочник2
28.02.2025 - 17:02
17
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.20
Сообщений: 575
Цитата (VameAlkal @ 28.02.2025 - 16:29)
Расскажи о себе .. чтобы я поверил

Еще в 80... был беспилотный буран. Сейчас.. летают кинжалы и орешники

Ну и хули толку с кинжалов с орешниками лично мне?
Автопром - Лада Веста. Нормальный двигатель для гражданскойавиации хрен знает сколько времени наладить производство не могут. Подшипниковых заводов своих не осталось... Дохуя чего перечислять можно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44132
0 Пользователей:
Страницы: (23) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх