Автоматическая страйкбольная турель для монтажа на башню сотовой связи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gods02
29.08.2024 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3188
Цитата (volabirius @ 29.08.2024 - 15:19)
Цитата (ГрязныйПедро @ 29.08.2024 - 15:17)
тут проще ибо скорости маленькие

Проще не проще, но опережение нужно брать в любом случае, дальномер плюс угловая скорость, по камере расстояние не определить никак.

хз.
при прямой траектории, точки накладываются на прямую через равные промежутки времени, что дает возможность вычисления нужной точки в заданный момент времени. Недостатком (точнее, нужно учитывать) такого метода является изменение формулы относительно прохождения перпендикуляра к наблюдателю.
 
[^]
kkrokod
29.08.2024 - 15:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 2941
Цитата (MukhinAnton @ 29.08.2024 - 15:01)
Точность стрельбы по движущейся ростовой мишени на дистанции 30-35 метров составляет 90%, по летящему квадрокоптеру на дистанции 20-25 метров - 30%.

То есть после установки этой штуки на башню сотовой связи в случае появления беспилотника порядка 20 пуль просвистят мимо цели и полетят в случайных прохожих, оказавшихся в пределах... А на каком, кстати, расстоянии пуля из "калаща" сохраняет убойное действие?
 
[^]
Chelovekov
29.08.2024 - 15:36
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 727
Цитата (energizerK @ 29.08.2024 - 15:18)
По сути те же проблемы что и с минным полем.
Только вот минное поле дистанционно не отключишь, и его не видно.
Просто помечено будет на карте, туда не ходи, сюда ходи.

Дистанционно управляемые минные поля существуют уже более полувека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volabirius
29.08.2024 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2574
Цитата (rus2205 @ 29.08.2024 - 15:24)
а ещё странно, что при современном развитии машинного зрения не применяются дроны в режиме "запустил и забыл". Заложил 3д модели и визуальные модели техники (тем более, что с той стороны она почти вся сейчас импротная). Тем более, есть нанесённые тактические знаки. И пущай летают сами себе цели ищут и хуярят. Даже можно их сделать возвратными, при, например, низком заряде батареи, если станет сильно дороже по сравнению с мясным fpv дроном, хотя они в большинстве своём как раз таки невозвратные

Дохера ты покружишь за 5минут полетного времени?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volabirius
29.08.2024 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2574
Цитата (gods02 @ 29.08.2024 - 15:34)
хз.
при прямой траектории, точки накладываются на прямую через равные промежутки времени, что дает возможность вычисления нужной точки в заданный момент времени. Недостатком (точнее, нужно учитывать) такого метода является изменение формулы относительно прохождения перпендикуляра к наблюдателю.

Это если нет движения самой камеры, а если цель всегда держать в центре камеры, а так её нужно держать в точке опережения. хз вобщем как это делать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ENRIQUE
29.08.2024 - 15:51
4
Статус: Offline


forever young

Регистрация: 9.12.05
Сообщений: 5364
Цитата (ГрязныйПедро @ 29.08.2024 - 14:10)
я удивлен что такие до сих пор не производятся массово с дробовиками автоматическими, ваще ниче сложного, сервоприводы камера да по!

пара из синьера и джуниора такое напишет за два длинных дня + отладка

пара конструкторов сделает механику за пару недель точно

вопросы разве что юридические, и где и как безопасно применять (вспоминаем робокопа....)

и странно еще нет мелких беспилотных самолетов перехватчиков для уничтожения беспилотников... тоже с дробовиком на конце и трехдиапазонной камерой, и не надо ракеты тратить...

Тут вобщем такое дело, что собранное из говна и палок нихрена нормально работать не будет. А если начать устранять все недостатки, то получится что-то такое. То есть всё уже придумано до нас.

Автоматическая страйкбольная турель для монтажа на башню сотовой связи
 
[^]
nnemo
29.08.2024 - 15:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3144
норм
голодных крепостных от барских дворцов отгонять
перспективная разработка

Это сообщение отредактировал nnemo - 29.08.2024 - 16:00
 
[^]
energizerK
29.08.2024 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (kkrokod @ 29.08.2024 - 15:36)
Цитата (MukhinAnton @ 29.08.2024 - 15:01)
Точность стрельбы по движущейся ростовой мишени на дистанции 30-35 метров составляет 90%, по летящему квадрокоптеру на дистанции 20-25 метров - 30%.

То есть после установки этой штуки на башню сотовой связи в случае появления беспилотника порядка 20 пуль просвистят мимо цели и полетят в случайных прохожих, оказавшихся в пределах... А на каком, кстати, расстоянии пуля из "калаща" сохраняет убойное действие?

Она вверх будет стрелять. 1500 метров.
 
[^]
energizerK
29.08.2024 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Chelovekov @ 29.08.2024 - 15:36)
Цитата (energizerK @ 29.08.2024 - 15:18)
По сути те же проблемы что и с минным полем.
Только вот минное поле дистанционно не отключишь, и его не видно.
Просто помечено будет на карте, туда не ходи, сюда ходи.

Дистанционно управляемые минные поля существуют уже более полувека.

в теории да.
на практике, почему то масштабного использования не припомню.
 
[^]
energizerK
29.08.2024 - 16:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (ENRIQUE @ 29.08.2024 - 15:51)
Цитата (ГрязныйПедро @ 29.08.2024 - 14:10)
я удивлен что такие до сих пор не производятся массово с дробовиками автоматическими, ваще ниче сложного, сервоприводы камера да по!

пара из синьера и джуниора такое напишет за два длинных дня + отладка

пара конструкторов сделает механику за пару недель точно

вопросы разве что юридические, и где и как безопасно применять (вспоминаем робокопа....)

и странно еще нет мелких беспилотных самолетов перехватчиков для уничтожения беспилотников... тоже с дробовиком на конце и трехдиапазонной камерой, и не надо ракеты тратить...

Тут вобщем такое дело, что собранное из говна и палок нихрена нормально работать не будет. А если начать устранять все недостатки, то получится что-то такое. То есть всё уже придумано до нас.

Вот кстати Панцирь С-1 создавался для другой войны. Когда летающих целей не так много. Сама установка дорогая, попытались туда впихнуть всё что можно. При этом может сопровождать и уничтожать одновременно малое количество целей. Т.е в современных условиях, загасить его 5-7 дронами как нефиг делать.

Это сообщение отредактировал energizerK - 29.08.2024 - 16:24
 
[^]
flucky
29.08.2024 - 16:06
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 778
Цитата (JohnnyBee @ 29.08.2024 - 15:30)
Цитата (flucky @ 29.08.2024 - 15:14)
Сразу с минусов:
1. стрельба для отладки велась из пневматического/страйкбольного оружия. Гладкоствольное или нарезное оружие эту конструкцию поломает, скорее всего, на 2-5 выстреле.
2. Если перекидывать на дюраль-сталь конструкцию, то нужно будет менять как источники питания, так и привода, ибо кратно увеличится масса станка, а значит и скорость наведения снизится, энергопотребление сильно вырастет. Возможно даже, это будет критично для возможности слежения за целью и наведения оружия.
3. Из-за замены приводов придется искать новые управляющие драйверы. Возможно, с другой логикой, что приведет, возможно, к изменению кода ядра.
4. на каждую турель/сотовую вышку по оператору, который будет управлять ею? Это целая дежурная смена, которую нужно подготовить, обучить, уведомить об ответственности. 
5. В случае нештатной ситуации с зависанием, отказом в работе, вмешательством в работу "из вне" - ответственность на ком? Подключился злоумышленник и перестрелял всех коз и другое оборудование. А потом полетел дрон... А если коз заменить людьми?

если масс производство, то вопросы синхронизации и унификации отпадают. по вопросам безопасности, так и палка раз в год стреляет.
к тому же навряд ли в воздухе будут пастись козы или бегать человеки, а по земле ей не надо стрелять. Зачем ей оператор? управлять ею не нужно, за исключением обесточивания. имхо конечно.

Т.е. принимать решение об открытии огня будет сам ИИ? А если это гражданский самолет/вертолет, дрон лесохраны/мчс/ГИБДД? Что делать с дронами, которые летят у земли, если эта турель на высоте установлена? Где ее ставить, если даже в правилах охоты запрещено вести стрельбу в направлении н.п. на дистанции ближе 300 метров. Т.е. сильно ограничить возможности ведения огня каким то направлением с ограничением по высоте и ждать, когда дрон полетит именно с этого направления?
 
[^]
8lol8
29.08.2024 - 16:11
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11485
Цитата
Ну хоть кто то что то делает, жаль те люди которым надо бы обратить внимание на такие разработки и внедрить в производство сейчас в банях мацают тёлок за сиськи.

Ты не поверишь, но такие разработки есть. Сам видел рабочую, в железе, под АК. Ещё до начала СВО.
Есть ряд причин, почему система у ТСа не пойдёт в жизнь. Прежде всего дальность обнаружения и всепогодность. Турель прикрутить не так сложно. А вот сделать радар под это, совсем другое дело. Засекать мелкие цели нужно на расстоянии более 500 метров. Так же система должна обнаруживать и вести несколько целей, отсеивать ложные, определять тип и скорость. А это другая аппаратная часть и другая математика.
К тому же, как показала практика, мелкие цели лучше уничтожать дробовым или картечным зарядом. А это другие дистанции для точного поражения. То есть нужно разрабатывать под эту систему или специальный патрон, или систему, которая одновременно может стрелять несколькими зарядами. Или то и другое вместе.
Короче чтобы сделать не игрушку, а реально действующую систему, нужно много времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
flucky
29.08.2024 - 16:14
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 778
Это мы еще не берем в расчет, что противник, узнав об оснащении точек турелями, ложными целями выяснит все места установки турелей и будет вносить в полетное задание дрону корректировки по изменению высоты, скорости, маневрам дрона прям в полете, чтобы он не летел по прямой с одной и той же скоростью на одной высоте. И тогда все эти упреждения по стрельбе и наведению будут почти бесполезны.
 
[^]
ENRIQUE
29.08.2024 - 16:16
2
Статус: Offline


forever young

Регистрация: 9.12.05
Сообщений: 5364
Цитата (energizerK @ 29.08.2024 - 15:05)
Вот кстати Панцирь С-1 создавался для другой войны. Когда летающих целей не так много. Сама установка дорогая, попытались туда впихнуть всё что можно. При это может сопровождать и уничтожать одновременно малое количество целей. Т.е в современных условиях, загасить его 5-7 дронами как нефиг делать.

панцирь это просто как пример в что превратится ваша турель, после того как вы начнете решать вопрос с обнаружением, наведением, точностью, достаточным боекомплектом, как следствие весом, питанием, и мобильностью.
 
[^]
8lol8
29.08.2024 - 16:18
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11485
Цитата
а ещё странно, что при современном развитии машинного зрения не применяются дроны в режиме "запустил и забыл". Заложил 3д модели и визуальные модели техники (тем более, что с той стороны она почти вся сейчас импротная). Тем более, есть нанесённые тактические знаки. И пущай летают сами себе цели ищут и хуярят. Даже можно их сделать возвратными, при, например, низком заряде батареи, если станет сильно дороже по сравнению с мясным fpv дроном, хотя они в большинстве своём как раз таки невозвратные

Оптический диапазон идёт нахуй при дожде, тумане, низкой облачности и тёмном времени суток.
Это только в голове у насмотревшихся кино всё легко и красиво.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kelvin78
29.08.2024 - 16:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 742
Цитата (kkrokod @ 29.08.2024 - 15:36)
Цитата (MukhinAnton @ 29.08.2024 - 15:01)
Точность стрельбы по движущейся ростовой мишени на дистанции 30-35 метров составляет 90%, по летящему квадрокоптеру на дистанции 20-25 метров - 30%.

То есть после установки этой штуки на башню сотовой связи в случае появления беспилотника порядка 20 пуль просвистят мимо цели и полетят в случайных прохожих, оказавшихся в пределах... А на каком, кстати, расстоянии пуля из "калаща" сохраняет убойное действие?

У 7,62 мм - 1500 м.
У 5,45 мм - 1350 м.

Это сообщение отредактировал Kelvin78 - 29.08.2024 - 16:25
 
[^]
JohnnyBee
29.08.2024 - 16:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 875
зу не достанет до самолета, только на взлете/посадке, а вертолетам и другим воздушным объектам придется не летать в тех местах.
п.с сотовая вышка не очень удачное решение для размещения турели, а вот нефтебазы вполне кмк.
 
[^]
Abrazina
29.08.2024 - 16:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8943
Цитата (JohnnyBee @ 29.08.2024 - 15:24)
зу не достанет до самолета, только на взлете/посадке, а вертолетам и другим воздушным объектам придется не летать в тех местах.
п.с сотовая вышка не очень удачное решение для размещения турели, а вот нефтебазы вполне кмк.

главное чтоб сама не сбойнула и по нефтебазе не уебала ))
а если взломают, то это ваще джекпот - сиди и через телевизор расстреливай бочки

а ваще, это уже давно есть - например, американский C-RAM





Это сообщение отредактировал Abrazina - 29.08.2024 - 16:32
 
[^]
energizerK
29.08.2024 - 16:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (ENRIQUE @ 29.08.2024 - 16:16)
Цитата (energizerK @ 29.08.2024 - 15:05)
Вот кстати Панцирь С-1 создавался для другой войны. Когда летающих целей не так много. Сама установка дорогая, попытались туда впихнуть всё что можно. При это может сопровождать и уничтожать одновременно малое количество целей. Т.е в современных условиях, загасить его 5-7 дронами  как нефиг делать.

панцирь это просто как пример в что превратится ваша турель, после того как вы начнете решать вопрос с обнаружением, наведением, точностью, достаточным боекомплектом, как следствие весом, питанием, и мобильностью.

Панцирь это пример плохого инженерного и технического решения. Я об это давно писал и до СВО.
Рано или поздно инженеры пытаются сделать вундерфавлю которая может вообще всё. Как пример практически бесполезные танки 1 и второй мировой войны, на которых по 12 пулеметов. Техника должна быть простой и функциональной.
Если ты делаешь ПВО ближнего радиуса то и делай его. А не пытайся превзойти ТТХ по дальности.
 
[^]
energizerK
29.08.2024 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (8lol8 @ 29.08.2024 - 16:18)
Цитата (rus2205 @ 29.08.2024 - 15:24)
а ещё странно, что при современном развитии машинного зрения не применяются дроны в режиме "запустил и забыл". Заложил 3д модели и визуальные модели техники (тем более, что с той стороны она почти вся сейчас импротная). Тем более, есть нанесённые тактические знаки. И пущай летают сами себе цели ищут и хуярят.  Даже можно их сделать возвратными, при, например, низком заряде батареи, если станет сильно дороже по сравнению с мясным fpv дроном, хотя они в большинстве своём как раз таки невозвратные

Оптический диапазон идёт нахуй при дожде, тумане, низкой облачности и тёмном времени суток.
Это только в голове у насмотревшихся всё легко и красиво.

Дроны тоже в основном по видео наводятся.
 
[^]
flucky
29.08.2024 - 16:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 778
Турель 12к Лобаева для борьбы с БПЛА. Пока еще ведется испытание.
https://s3.timeweb.cloud/0c5295f2-baae991c-...7051_v_7051.mp4


Скрины с сайта topwar:

Это сообщение отредактировал flucky - 29.08.2024 - 16:35

Автоматическая страйкбольная турель для монтажа на башню сотовой связи
 
[^]
energizerK
29.08.2024 - 16:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (8lol8 @ 29.08.2024 - 16:11)
Цитата
Ну хоть кто то что то делает, жаль те люди которым надо бы обратить внимание на такие разработки и внедрить в производство сейчас в банях мацают тёлок за сиськи.

Ты не поверишь, но такие разработки есть. Сам видел рабочую, в железе, под АК. Ещё до начала СВО.
Есть ряд причин, почему система у ТСа не пойдёт в жизнь. Прежде всего дальность обнаружения и всепогодность. Турель прикрутить не так сложно. А вот сделать радар под это, совсем другое дело. Засекать мелкие цели нужно на расстоянии более 500 метров. Так же система должна обнаруживать и вести несколько целей, отсеивать ложные, определять тип и скорость. А это другая аппаратная часть и другая математика.
К тому же, как показала практика, мелкие цели лучше уничтожать дробовым или картечным зарядом. А это другие дистанции для точного поражения. То есть нужно разрабатывать под эту систему или специальный патрон, или систему, которая одновременно может стрелять несколькими зарядами. Или то и другое вместе.
Короче чтобы сделать не игрушку, а реально действующую систему, нужно много времени.

Наиболее подходящим под задачи я думаю были противовертолетные мины. Которые как раз автономны, и рассчитаны на низколетящие вертолеты.
Там и наведение по звуку есть насколько помню.
Я не знаю почему не поднимают эту тему в ВПК.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Противовоздушная_мина

Это сообщение отредактировал energizerK - 29.08.2024 - 16:33
 
[^]
ГодныйТролль
29.08.2024 - 16:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 1941
Турель должна вращаться с качением, и при достаточной частоте оборотов каждый пункт полусферы после вычисления может получить свою дозу милосердия. 😉

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JohnnyBee
29.08.2024 - 16:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 875
Цитата (Abrazina @ 29.08.2024 - 16:28)
Цитата (JohnnyBee @ 29.08.2024 - 15:24)
зу не достанет до самолета, только на взлете/посадке, а вертолетам и другим воздушным объектам придется не летать в тех местах.
п.с сотовая вышка не очень удачное решение для размещения турели, а вот нефтебазы вполне кмк.

главное чтоб сама не сбойнула и по нефтебазе не уебала ))
а если взломают, то это ваще джекпот - сиди и через телевизор расстреливай бочки

а ваще, это уже давно есть - например, американский C-RAM




на счет безопасности, ограничить угол подъема ствола, по управлению конечно закрытый контур. это так, на вскидку. четыре турели по периметру на небольшой высоте с ограничением угла хода ствола должны неплохо справляться с защитой от беспилотников. В наше время думаю это реализуемо, но почти наверняка этим наверху никто не будет заниматься, максимум прототип для распила. рогозину ака сармату надо идею подкинуть.
 
[^]
Chelovekov
29.08.2024 - 16:49
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 727
Цитата (energizerK @ 29.08.2024 - 16:01)
в теории да.
на практике, почему то масштабного использования не припомню.

Вторая чеченская, февраль 2000 - отход боевиков из Грозного. Операция "Охота на волков". Подкинули дезу о безопасном коридоре и завели на управляемые минные поля. Передовая разведка прошла беспрепятственно, а основные силы попали в мешок. По официальным данным убито более 500 боевиков, около 1000 взято в плен (некуда было бежать - минные поля замкнулись кольцом).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24313
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх